Vladimir Vladimirovich Putin

Ты бы предыдущие струи разобрал до конца -))

А вообще ты действительно не знаешь почему так? И даже не знаешь почему в современных районах это уже совсем не так?

 

так а что там разбирать - ни кто по делу так ни чего и не сказал, только друг с другом спорят. А на счет "ты действительно не знаешь почему так" - знаю, потому что рабочие 1 час работают и 6 часов курят и очень ржавые трубы меняют на просто ржавые, которые естественно через месяц и выходят из строя. А на счет современных районов - их в масштабах страны наверное меньше 1%, так что давай не будем говорить о том, что в масштабах страны скорее научная фантастика чем реальность. Это так же можно сказать, что на Рублёвке все дороги очень ровные и вообще замечательные.

в данном случае никакой религии, все приземленно

Ну-ка разверни тогда почему не бытие определяет сознание. Если процесс пойдет - выдернем в отдельную тему.

 

1. про ссуду - серьёзно веришь что её вернут? и веришь в то, что если не вернут государство какие-то карательные меры введёт?

Давай раз уж оперируем идеализированными категориями, то не будем устраивать "козырную манду" - и до учителей деньги могут не дойти и ссуду могут украсть и вообще 2012 год может на полтора года раньше наступить.

 

а) нужно ведь с кого-то начинать, а вот как ты сказал прям всех и сразу - ну это, батенька, прям детской наивностью отдает

Почему не с работников АвтоВАЗа? Или потому что именно учителя лично тебе ближе. А окажись тебе ближе работники ГИБДД - ты бы ратовал именно за них?

 

б) воспитателей в детских садах у нас значительно меньше чем учителей

То есть для них эта цифра оказалась бы более существенной. Что тогда позволило бы более эффективно им помочь.

 

в) врачам зп. уже повышали если ты не в курсе - сейчас они получают более-менее, тоже конечно не достаточно, но нужно сначала остальных бюджетников подтянуть.

Они тоже мало получают. И взятки им в основном дают спиртным (откуда у них профессиональные проблемы в этом плане).

 

г) библиотекари, служители музеев и парков - их вообще мало, и работа у них значительно проще, чем у учителей. Так что можно начать с учителей, потом воспитатели, а потом уже все остальные.

То есть им эти деньги можно было бы размазать на лет этак пять-десять, удвоив им зарплату.

 

так а что там разбирать - ни кто по делу так ни чего и не сказал, только друг с другом спорят.

Часть народа почему-то работает радиоточками - вещают прописные лозунги не задумываясь о их сути. О чем и как с ними можно спорить? Это только у пьяного с радио диалоги получаются.

 

А на счет "ты действительно не знаешь почему так" - знаю, потому что рабочие 1 час работают и 6 часов курят и очень ржавые трубы меняют на просто ржавые, которые естественно через месяц и выходят из строя.

Да. Все-таки совсем не знаешь. Нынешняя система горячего водоснабжения концептуально досталась нам из начала прошлого века. На тот момент резервирование, закольцовывание не считались необходимыми. Поэтому в твой дом идет труба только от одной теплостанции. Обязательные регламентные работы на котельной - обязательны и требуют значительного времени.

В новых районах - уже начинают практиковать закольцовки и тогда пока одна теплостанция стоит месяц на профилактике - ее потребителей снабжает другая. В большинстве буржуйских стран исторически котельные локализовывались (а-ля свой газовый котел в подвале), ну п ближе к началу эры активного потребления - новые дома и районы стали проектировать с избыточными теплостанциями и закольцовкой.

А ржавые трубы, которые в это время меняют - это просто удобный случай что нет воды в это время.

Кстати отключают горячую воду не на месяц, а на три недели и уже который год подряд мотивируют службы и они укладываются в две недели.

Ну-ка разверни тогда почему не бытие определяет сознание. Если процесс пойдет - выдернем в отдельную тему.

а что тут разворачивать?

довольство/недовольство своим бытием находится в сознании

в случае недовольства именно сознание определяет необходимость изменения бытия

(та же установка "бытие определяет сознание" находится именно в сознании

и является оправданием бездействия)

ну и в воле человека изменить даже эту установку вне зависимости от бытия вокруг

важно чтобы сознание преподнесло это как единственный верный выход ;)

а что тут разворачивать?

довольство/недовольство своим бытием находится в сознании

в случае недовольства именно сознание определяет необходимость изменения бытия

(та же установка "бытие определяет сознание" находится именно в сознании

и является оправданием бездействия)

ну и в воле человека изменить даже эту установку вне зависимости от бытия вокруг

важно чтобы сознание преподнесло это как единственный верный выход ;)

 

Схоласт

Тогда можно сказать, что именно изменения в бытие вызывают отклики сознания . Случайное касание горячего утюга очень наглядно это показывает .

Схоласт

Тогда можно сказать, что именно изменения в бытие вызывают отклики сознания . Случайное касание горячего утюга очень наглядно это показывает .

касание утюга очень наглядно показывает степень владения матом, а не изменение сознания

 

никакой схоластики, только убеждение, что от человека зависит очень многое

касание утюга очень наглядно показывает степень владения матом, а не изменение сознания

Да, и это тоже, как одно из проявлений сознания

 

 

никакой схоластики, только убеждение, что от человека зависит очень многое

Всецело с тобой тут соглашаюсь

довольство/недовольство своим бытием находится в сознании

в случае недовольства именно сознание определяет необходимость изменения бытия

(та же установка "бытие определяет сознание" находится именно в сознании

и является оправданием бездействия)

ну и в воле человека изменить даже эту установку вне зависимости от бытия вокруг

важно чтобы сознание преподнесло это как единственный верный выход ;)

Хм... как-то ты совсем уж утрировано. Мне скорее больше импонирует аналогичное утрирование про развитие/влияние на сознание бытия в виде островка с пальмами и хлебными деревьями, где для пропитания достаточно просто подобрать с пола банан супротив пробежаться с пяток километров и замастырить хитрую ловушку дабы добыть еды с дальнейшим развитием средств сокращения пробега, развитием коммуникаций и т.п.

 

Про горячий утюг - это imho ближе к "битие определяет сознание", что кстати тоже верно.

вот это твое заблуждение и приводит к твоим неправильным выводам

 

Хм, а ты конечно приходишь к правильным выводам

Есть такая поговорка "Какое мне дело до слез всего мира, когда жмут ботинки"

Ну а если серьезно, человек существо системное и находясь в системе, ну к примеру государство под название Россия, человек даже с очень просветленным сознанием, хочешь не хочешь принимает правила этой системы ибо как сказал один неглупый бородатый человек "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" Мой скромный жизненный опыт подтверждает, что это именно так. Ты наверное берешься это оспорить

 

Вот Дм тут писал про супер-пупер честного министра, который якобы своим примером показывает подчиненым, как праведно надо жить. И вот буквально на днях читаю, что этот честный и некорумпированый министр продает дачку на Рублевке всего за 4.5 зеленных лимонов

...

Вот Дм тут писал про супер-пупер честного министра, который якобы своим примером показывает подчиненым, как праведно надо жить. И вот буквально на днях читаю, что этот честный и некорумпированый министр продает дачку на Рублевке всего за 4.5 зеленных лимонов

 

Не видел такой новости, но даже если и была бы, факт продажи, место и цена сразу должны переводить персонажа в категорию ворующих ?

Не видел такой новости, но даже если и была бы, факт продажи, место и цена сразу должны переводить персонажа в категорию ворующих ?

 

Конечно не сразу, а только после проверки соотношения расходов и доходов Но поскольку вся гос.система прогнила сверху до низу то такой проверки при нынешней власти никто не дождется и "честный" министр может спать спокойно, по крайней мере до тех пор пока не решит стать президентом.

Конечно не сразу, а только после проверки соотношения расходов и доходов Но поскольку вся гос.система прогнила сверху до низу то такой проверки при нынешней власти никто не дождется и "честный" министр может спать спокойно, по крайней мере до тех пор пока не решит стать президентом.

 

Скажи он тебе, что построил с накопленных, жены, родственников ... ты ж не поверил бы ? У тебя ж уже установка

Скажи он тебе, что построил с накопленных, жены, родственников ...

И действительно. Всем чиновникам в нашей стране неслыханно везёт на наследство и родственников - судя по машинам и домам как минимум. Сам -то веришь во весь этот бред?

И действительно. Всем чиновникам в нашей стране неслыханно везёт на наследство и родственников - судя по машинам и домам как минимум. Сам -то веришь во весь этот бред?

 

Если бы ты прочитал о ком речь, то не делал бы обобщений. Упоминался конкретно Шойгу ... Ты можешь подтвердить обвинения ? Или раз "все воруют, то он не воровать не может ?"

Упоминался конкретно Шойгу ...

Ну и чё? Тебе дать ссылки именно про Шойгу? Если не знаешь так расскажу - МЧС по отмыванию бабла - первая прачечная в стране. Слова знакомого МЧС-ника. Про министра уже делай выводы сам.

Ну и чё? Тебе дать ссылки именно про Шойгу? Если не знаешь так расскажу - МЧС по отмыванию бабла - первая прачечная в стране. Слова знакомого МЧС-ника. Про министра уже делай выводы сам.

 

У меня тоже одна бабка знакомая есть, всё про всех знает, дальше что ? Каких ты ссылок дашь ? Где "по слухам и по оценкам у Шойгу есть одна, две ... пять, стимостью пять, десять, пятнадцать миллионов " ? Вопрос был конкретно по Шойгу, кроме "мнений" и помоечных оценок у тебя ничего нет ...

Вопрос был конкретно по Шойгу, кроме "мнений" и помоечных оценок у тебя ничего нет ...

Дык страницу назад переверни - делов-то. И посчитай - откуда берутся миллионы долларов при такой з/п. Ну нельзя же отрицать очевидное.

http://compromat.ru/page_17083.htm

Если бы ты прочитал о ком речь, то не делал бы обобщений. Упоминался конкретно Шойгу ... Ты можешь подтвердить обвинения ? Или раз "все воруют, то он не воровать не может ?"

Да,только в прошлом году в его министерстве на десяток генералов заведены уголовные дела. А министр на наследство живет. Самому не смешно?

Конечно не сразу, а только после проверки соотношения расходов и доходов

Скажи он тебе, что построил с накопленных, жены, родственников ...

Вот у нас куда не плюнь - все чиновники копят и копят. Остаётся только поинтересоваться - с чего копят-то?

Дык страницу назад переверни - делов-то. И посчитай - откуда берутся миллионы долларов при такой з/п. Ну нельзя же отрицать очевидное.

http://compromat.ru/page_17083.htm

 

Ещё раз, разговор с Рыжим прочитай, чего странного в факте дачи ? Приведённом тобой с помоечного сайта, давностью пять лет, причём даже не по деньгам, затраченным на строительство или покупку, а оцененный риэлторами ? Разницу понимаешь ?

 

Ну, так где воровство то ? Обвиняешь - подтверди ... А иначе - просто трёп ...

Да,только в прошлом году в его министерстве на десяток генералов заведены уголовные дела. А министр на наследство живет. Самому не смешно?

 

"Думаешь" или "знаешь" ? Что нибудь круче ссылок, которую Гонсалес из нужника достал есть ?

Так какие расходы Шойгу нереально превышают его доходы ? Или тоже потрепаться ?

Обвиняешь - подтверди ...

Таким ответом ты только себя ставишь в тупик. Не надо подменивать понятия "обвиняешь" и "высказываешь мнение". Чтоб обвинять - мне надо быть прокурором. Так что всё же не путай форум с СКП. Да и само понятие "помоечный сайт" - можно запросто отнести например и к официальным государственным сайтам и СМИ. Эт уже кому как нравится. Но даже при любых раскладах - я думаю дыма без огня не бывает.

З.ы. Я чёт думал раньше ты не настолько наивен... Если честно - убил наповал с Шойгу...

Конечно не сразу, а только после проверки соотношения расходов и доходов Но поскольку вся гос.система прогнила сверху до низу то такой проверки при нынешней власти никто не дождется и "честный" министр может спать спокойно, по крайней мере до тех пор пока не решит стать президентом.

Незнаю уж насколько это аргумент для тебя, но он не проходит....Высокий уровень доходов министра-это скорее норма по всему миру... или опять привлекать "кухарку" к управлению государством?...

Вспомни хотя бы одного "честного" западного министра у которого невысокий уровень доходов??? :!!:

Таким ответом ты только себя ставишь в тупик. Не надо подменивать понятия "обвиняешь" и "высказываешь мнение". Чтоб обвинять - мне надо быть прокурором. Так что всё же не путай форум с СКП. Да и само понятие "помоечный сайт" - можно запросто отнести например и к официальным государственным сайтам и СМИ. Эт уже кому как нравится. Но даже при любых раскладах - я думаю дыма без огня не бывает.

З.ы. Я чёт думал раньше ты не настолько наивен... Если честно - убил наповал с Шойгу...

 

Заюлил опять ... "Не обвинял , а мнение ...". Конечно, за мнение не надо отвечать, это же трёп просто ... Можно чего угодно нести ...

"Компроматру" - не понятие "помоечный сайт", это и есть помоечный сайт, это типичная "жёлтая" пресса, которая сама сама себя такой и считает, сама не претендует на объективность, собирает слухи и сплетни, это их хлеб ... А вот пользоваться и доверять написанному там - это каждый решает в меру своей чисплотности ... Так ответил тебе, хотя бы, этот сайт на вопрос, что оценочная стоимость риэлторская это не одно и то же , что затраты на строительство и приобретение ?

Тогда уж не забывай посты свои начинать "сам я не знаю, это моё мнение" ...

Когда на конкретного человека грязь льёшь, то это не относится к области "мнение", для этого основания надо иметь ...

Высокий уровень доходов министра-это скорее норма по всему миру...

Одно дело - зарабатывать, другое - тырить. Да и вообще - "совмещёнка" гос.службы и коммерции - это разве нормально?

Одно дело - зарабатывать, другое - тырить. Да и вообще - "совмещёнка" гос.службы и коммерции - это разве нормально?

В том то и дело..."Не пойман, не вор"...Пару лет назад кого то из замов посадили...

по поводу совмещения, может его жена бизнесом занимается...