Про тройничок, паралончик и клапан вентиляции картера.

крышка гуляет плохо, газы прут, .

 

Олег привет!

 

 

клапан чистить обязательно, уменя крышка не улетала у меня перли газы, все норм было, так что у тебя может засран клапан

@AndreyY,

Хе, хе.

Тебе нужно бороться с источником картерных газов - поршневые кольца. Через них отработавшие газы прорываются в картер со всеми далее вытекающими последствиями.

Измерь компрессию по правилам. Ветка Страна советов, тема Измерение компрессии, автор жиша. Малая величина компрессии и скажет о глючности поршневых колец.

Сделаешь клапан картерные газы всё равно давить будут. Вот таков мой вердикт.

Удачи.

Поддерживаю полностью. На прошлом авто что я только не делал, и клапан менял, и всю систему чистил со съемом всех трубочек и т.д. и т.п. Все что мог, и паралончик менял, и тройник новый брал. В итоге ничего не поможет, кольца все-равно менять надо . Я так и продал, не знаю, поменял там текущий хозяин или нет колечки .

Изменено 1 июня, 2012 пользователем booommm

Это наверное дорогой ремонт?

Жиша, огромное спасибо, буду искать клапан на выходных.

Косвенный вывод о неисправности системы вентиляции картера сделал по тому что:

• стал запотевать сальник коленвала
  
• одновременно с сальником запотела клапанная крышка по углам
  
• запотел штуцер на клапанной крышке толстой трубки, идущей в коробку воздушного фильтра
  
• тест пляшущей крышки заливной горловины масла не пройден - слетает
  
• на XX при снятой маслозаливной крышке отчетливо прут газы из горловины.
  

@AndreyY,

Хе, хе.

Тебе нужно бороться с источником картерных газов - поршневые кольца. Через них отработавшие газы прорываются в картер со всеми далее вытекающими последствиями.

Измерь компрессию по правилам. Ветка Страна советов, тема Измерение компрессии, автор жиша. Малая величина компрессии и скажет о глючности поршневых колец.

Сделаешь клапан картерные газы всё равно давить будут. Вот таков мой вердикт.

Удачи.

 

Не стоит спешить с выводами... Все симптомы в первую очередь говорят о загаженом паралончике+подсос воздуха... Во вторую очередь - о забитом клапане PCV (крышка тоже будет слетать при забитом клапане)... Это всё естественно не исключает вариант с изношенной поршневой

 

Вопрос номер один (с этого надо вообще-то было начинать проверку) - что с паралончиком, просто в масле или засран до немогу?

Второй вопрос - что за газы идут из под маслозаливной крышки - пары масла или выхлопные газы?

 

 

При прохудившейся поршневой выхлопные газы лезут в картер, когда машина под нагрузкой - на ХХ, чтобы слетела крышка из-за выхлопных газов при исправной вентиляции картера - это движок должен быть просто убитый... А это при езде сразу бы почувствовалось...

Не стоит спешить с выводами... Все симптомы в первую очередь говорят о загаженом паралончике+подсос воздуха... Во вторую очередь - о забитом клапане PCV (крышка тоже будет слетать при забитом клапане)... Это всё естественно не исключает вариант с изношенной поршневой

 

Вопрос номер один (с этого надо вообще-то было начинать проверку) - что с паралончиком, просто в масле или засран до немогу?

Второй вопрос - что за газы идут из под маслозаливной крышки - пары масла или выхлопные газы?

 

 

При прохудившейся поршневой выхлопные газы лезут в картер, когда машина под нагрузкой - на ХХ, чтобы слетела крышка из-за выхлопных газов при исправной вентиляции картера - это движок должен быть просто убитый... А это при езде сразу бы почувствовалось...

 

получиается или засранный или убитый в хлам тоесть с расходом масла и бенза

 

совет 1 чистит клапан в растворителе, или бензе, 5 минутное дело

 

проверка компрессии. первый раз стандартно, 2 с добавлением масла 15-20 мл в котлы

Масло не доливаю. За 10 тыс. км. опускается с MAX до MIN.

Из горловины похоже, что прут пары, потому что выхлопом не воняет.

Буду смотреть все по пунктам, спасибо всем!

Сегодня проверил компрессию.

На сухую по 12 в каждом цилиндре.

После добавления 5 кубиков масла в каждый цилиндр, давление 15,5-16.

 

Так же проверил давление в топливной рейке. Насос при включении 2,8. После этого давление в рейке стабильно 2,4 с неработающим насосом.

 

Это хорошо или плохо?

 

P.S. заменил паролончик. Был загажен нагаром, типа черного масла или копоти. После замены паролончика крышка пляшет уже лучше, слетает не сразу.

Изменено 4 июня, 2012 пользователем AndreyY

Да все норм, реально на клапан PCV похоже и забитую вентиляцию.

Блин, а ведь забыл бензонасос отключить ;-(

Значит показания будут не верны. Интересно, на много ли. Стоит ли ехать перемерять.

Сегодня проверил компрессию.

На сухую по 12 в каждом цилиндре.

После добавления 5 кубиков масла в каждый цилиндр, давление 15,5-16.

 

Так же проверил давление в топливной рейке. Насос при включении 2,8. После этого давление в рейке стабильно 2,4 с неработающим насосом.

 

Это хорошо или плохо?

 

P.S. заменил паролончик. Был загажен нагаром, типа черного масла или копоти. После замены паролончика крышка пляшет уже лучше, слетает не сразу.

 

У тебя изначально был забит клапан PCV - поэтому картерные газы шли в обратном направлении через паралончик - и на нём скапливалось масло, а выхлопные газы превратили его в нагар. В конце концов и паролончик забился... После этого картерным газам деваться было некуда - и вместо слабого разряжения появилось избыточное давление в картере (поэтому и крышка слетает) - вот оно начало гнать масло наружу... После чистки паралона - картерные газы начали выходить через него, поэтому крышка лежит дольше (давление в картере хоть и упало но положенного разряжения всё равно нету)... Проверь - точно ли у тебя потёк сальник коленвала - часто в таких случаях накрывается датчик давления масла и через него тоже лезет масло наружу и иногда можно спутать с сальником коленвала (если это датчик, то потёки масла видны ещё и справа на задней стенке двигателя выше маслянного поддона)...

 

Блин, а ведь забыл бензонасос отключить ;-(

Значит показания будут не верны. Интересно, на много ли. Стоит ли ехать перемерять.

 

 

Да нет, ничего перемерять не надо, если измеряли на тёплом двигателе, то погрешность будет совсем маленькая... Самое главное, что во всех горшках давление одинаково - это уже очень хороший знак... Давление топлива тоже в норме...

 

Так что чисть PCV - есть большие шансы, что отделаешься лёгким испугом...

Спасибо! Буду искать клапан PCV, че-то я его сходу не вижу.

Спасибо! Буду искать клапан PCV, че-то я его сходу не вижу.

 

На передней стенке двигателя сразу под выпускным коллектором есть коробочка - маслоотделитель (маслоохладитель), в которую входит трубка. Вот то, на что одета эта трубочка - это и есть клапан PCV. Надо снять маслоотделитель (или открутить крепление трубки на двигателе) - потом снять эту трубку и вытащить клапан из маслоотделителя...

У тебя изначально был забит клапан PCV - поэтому картерные газы шли в обратном направлении через паралончик - и на нём скапливалось масло, а выхлопные газы превратили его в нагар. В конце концов и паролончик забился... После этого картерным газам деваться было некуда - и вместо слабого разряжения появилось избыточное давление в картере (поэтому и крышка слетает) - вот оно начало гнать масло наружу... После чистки паралона - картерные газы начали выходить через него, поэтому крышка лежит дольше (давление в картере хоть и упало но положенного разряжения всё равно нету)... Проверь - точно ли у тебя потёк сальник коленвала - часто в таких случаях накрывается датчик давления масла и через него тоже лезет масло наружу и иногда можно спутать с сальником коленвала (если это датчик, то потёки масла видны ещё и справа на задней стенке двигателя выше маслянного поддона)...

 

 

 

 

Да нет, ничего перемерять не надо, если измеряли на тёплом двигателе, то погрешность будет совсем маленькая... Самое главное, что во всех горшках давление одинаково - это уже очень хороший знак... Давление топлива тоже в норме...

 

Так что чисть PCV - есть большие шансы, что отделаешься лёгким испугом...

 

давление бенза мальникое, на трубчатой должно быть 3 не менньше кг, на литой до 2.5

давление бенза мальникое, на трубчатой должно быть 3 не менньше кг, на литой до 2.5

 

Давление не должно превышать 3 атм... На главной странице в тех данных стоит норма 2.7 - и тоже самое у Хайнеса... А у него давление при включении 2.8 - я не думаю, что там такие супер точные приборы, что могут померять с погрешностью меньше десятой, так что похоже, что полностью норма...

 

ЗЫ: кстати надо мерять или на работающей машине с отсоединённой трубкой вакуумного регулятора или мерять пр включении зажигания, когда машина отстоиться несколько часов - иначе покажет около 2.1 (это давление на работающей машине)...

Изменено 5 июня, 2012 пользователем koplap

Давление не должно превышать 3 атм... На главной странице в тех данных стоит норма 2.7 - и тоже самое у Хайнеса... А у него давление при включении 2.8 - я не думаю, что там такие супер точные приборы, что могут померять с погрешностью меньше десятой, так что похоже, что полностью норма...

 

ЗЫ: кстати надо мерять или на работающей машине с отсоединённой трубкой вакуумного регулятора или мерять пр включении зажигания, когда машина отстоиться несколько часов - иначе покажет около 2.1 (это давление на работающей машине)...

не знаю про какое ты двление говориш давление от 3 кг на трубчатую рампу, с98 года моня 2 не меньше 3. ПРОВЕРЯНО на куче и в данных тоже написано, и темболее в тазах такая же рампа, и токое же давление меньше 3 не должно быть,

У меня рампа плоская

У меня рампа плоская

плоская это плохо знач

у тебя на клапане давления бенза шланг вакумный сидит?

 

просто такое давление бывает или забита система, или снят клапан с клапана давления бенза

Шланг сидит на клапане.

Насколько я понимаю, он наоборот стравливает лишнее давление. Если шланг сбросить и заглушить, то по идее давление в рампе должно немного подняться.

Шланг сидит на клапане.

Насколько я понимаю, он наоборот стравливает лишнее давление. Если шланг сбросить и заглушить, то по идее давление в рампе должно немного подняться.

давление на 0.5 вырастет без шланга

 

на такой рампе давление макс 2.5кг, а так 1.9-2.5 кг

у тебя такая рампа?

не знаю про какое ты двление говориш давление от 3 кг на трубчатую рампу, с98 года моня 2 не меньше 3. ПРОВЕРЯНО на куче и в данных тоже написано, и темболее в тазах такая же рампа, и токое же давление меньше 3 не должно быть,

 

О каких тех. данных ты говоришь? У меня во всех описаниях второй мони стоит давление 2.7 и 2.1... Другого не встречал... У меня на моне тоже было в этом районе...

 

Может ты мерял не на нипеле а на снятом шланге? Тогда больше трёх может быть - обратки совсем нет... Но это бесполезная информация - так как нету никакого потока топлива, а обычно даже убитый насос без потока может выдать высокое давление, а даже при небольшом потоке давление на выходе падает в ноль...

О каких тех. данных ты говоришь? У меня во всех описаниях второй мони стоит давление 2.7 и 2.1... Другого не встречал... У меня на моне тоже было в этом районе...

 

Может ты мерял не на нипеле а на снятом шланге? Тогда больше трёх может быть - обратки совсем нет... Но это бесполезная информация - так как нету никакого потока топлива, а обычно даже убитый насос без потока может выдать высокое давление, а даже при небольшом потоке давление на выходе падает в ноль...

на нипеле,

 

это 2.8 нижний предел уже на смену насос недокачивает 3 это уже норм давление и считается минимум, как и на тазу, я мерял не на 1 форде так

Может все дело в точности измерения? Я измерял обычным шинным насосом Alca. Понятно, что погрешность у него +- 0,3 будет легко.

Кстати, двигатель не заводил.

Рампа вот такая

Может все дело в точности измерения? Я измерял обычным шинным насосом Alca. Понятно, что погрешность у него +- 0,3 будет легко.

Кстати, двигатель не заводил.

Рампа вот такая

перемеряй, на заведеном моторе

на нипеле, это 2.8 нижний предел уже на смену насос недокачивает 3 это уже норм давление и считается минимум, как и на тазу, я мерял не на 1 форде так

 

Странно... у меня везде написано, что давление не должно подниматься выше 2.7