Guron Опубликовано 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 Задумался как написать, как то не звучит по русски: на Тахо, по Тахо, к Тахо или в Тахо, и как то сам выплыл новый термин - потахаться, то есть покататься на лыжах в горах вокруг озера Тахо, коротко и ясно)), но не суть как обозвать - Тахо - озеро в ложбине между горными хребтами Карсон на востоке и Съера-Невада на западе насположено на границе Калифорнии и Невады, второе по величине в Штатах, одиннадцатое в мире по глубине и может быть первое среди равных - по красоте как летом так и зимой и соответственно любимое место отдыха и не только американцев. Озеро опоясано прекрасными дорогами, где можно отточить свое мастерство вождения на серпантинах, несколько городков на побережье: Кингс-бич на севере и Саут Лейк Тахо на юге, это из больших. Саут Лейк Тахо половина лежит в Калифорнии, а половина в Неваде Справа от светофора в тени елки есть скромная зеленая табличка Nevada, но сколько в этом слове ибо сразу же начинаются отели и казино, которые разрешены в Неваде, но запрещены в Калифорнии и тут же справа за кадром - горы и курорт Хэвенли, в поэтическо-религиозном переводе - Поднебесье. Дорога от дома до озера примерно занимает 4-4.5 часа, это если без учета возможных предпразничных пробок, а основной поток естественно на различные праздники, а дальше как повезет, можно и под закрытие горных дорог после снегопада попасть, так у нас было три года назад и коротали время в старбаксе 4 часа. Вот и в этом году, вернувшись с крисмасного путешествия, отдохнув денек плавно перетекли в новогоднее в горы. Это была моя уже пятая или шестая поездка за четыре года и буду рассказывать и выкладывать фоты за всё это время, ибо каждый раз были разные курорты и разная погода. Наличие снега в горах зависит от осадков пролившихся внизу над океаном дождями, а наверху в горах при условии минусовой температуры прошедшими снегопадами. А год на год не приходится. Климат в горах теплеет. В этом году со снежком на НГ повезло, но потом наступило лето, в этом году уже в январе, и даже прошедшие недавно трехдневные штормовые дожди даже в горах не превратились в снег. Но новогодние трассы были замечательные. Приехали как обычно в Кингс Бич, жилье было снято заранее, внизу снега не было. Как то в этом году я почти и не снимал, все уже отщелкано сто раз, да и какая разница в каком году снято. Так что разные места за разные годы. Как видно - дачный городок в сосновом лесу, на берегу озера 0 Цитата
Guron Опубликовано 20 февраля, 2015 Автор Опубликовано 20 февраля, 2015 После снегопада дорога была закрыта на расчистку. Это 2013 г. На полном приводе можно ехать без цепей. С одним ведущим мостом цепи обязательны. Можешь повозиться и одеть сам, если цепи есть, или воспользоваться придорожным сервисом. Скорость с цепями км 60, ехать очень не комфортно. Мы с начала поехали без цепей, но машину носило и пришлось обуваться у попутной заправки Для зимней России привычная картина К вечеру добрались. Домик снимается через интернет, вносится оплата + страховой залог, который если нет претензий возвращается, ключ у входа в специальном ящичке с кодовым замочком. Так что с хозяевами встречаться не приходится. Хозяйка по имени Марина попалась засранка, потом заявила, что мы стырили банное полотенце и не захотела возвращать 250 баксов. Пришлось пугнуть её судом ( а денежки по чеку и скорее всего она не собиралась платить налог) Вернула! Ну а с утра на горку. Ближайший курорт Норд Стар. Стоянки не доезжая расположены вдоль дороги, каждые несколько минут ходит бесплатных шатл (автобус) Парковщики регулируют движение и разгоняют машины по стоянкам. Минут 7-10 и вот она Вилидж Норт Стар эт Тахо. р Па 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 23 февраля, 2015 Опубликовано 23 февраля, 2015 (изменено) А продолжение будет? Завораживает... красота какая. Высота максимальная около 2500 м на уровнем моря судя по схеме? А протяженность склонов? Изменено 23 февраля, 2015 пользователем СергейШ 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 23 февраля, 2015 Опубликовано 23 февраля, 2015 Хозяйка по имени Марина По русски говорит? 0 Цитата
Guron Опубликовано 23 февраля, 2015 Автор Опубликовано 23 февраля, 2015 А продолжение будет? Завораживает... красота какая. Высота максимальная около 2500 м на уровнем моря судя по схеме? А протяженность склонов? Время как то только кусками, если писать по горячим следам - то ничего, а в ретроспективе не получается налетом. Можно конечно просто тупо выложить фоты, но будет наверное не интересно. На Норт старе накс высота 2630 м где то, самый длинный спуск наверно порядка 8 км с перепадом высот в 700 м. Ну я сказжу попозже По русски говорит? Фик её знает)) заказ был через инет по аглицки 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Опубликовано 25 февраля, 2015 Говорят лет 20 назад дома на Тахо были не дорогие, 200-300 тыс бакс, много домов было на продаже, наш народ скупал подешовке, нынешние цены выше в несколько раз. Сами хозяева приезжают только на отдых, а остальное время дома сдаются. Как правило. Но есть и постоянные жители, вобщем дачные городки. Вот отсюда в гондолах начинается путь наверх и дальше во все стороны разбегаются кресельные подъемники, до самого верха нужно пересесть два раза. Трассы разные. В отличие от европы своя градация: easy, more difficult and most difficult. Последняя и есть черная трасса. Черные трассы находятся на Бэксайде, там наиболее крутые перепады высот и могул, склоны жесткие, леденистые и соответственно самые адреналинные. Там же в основном фрирайд между сосен. Это фотки этого года при внешней пушистости трассы на Бэксайде были абсолютно ледяные, поэтому и народа на них мало и на следующий день их закрыли. Я по привычке сунулся туда, лепота, никого нет, хотя на других склонах народу полно, на подъемниках очереди, рванул вниз не останавливаясь... ну и как понесло, оттормозился, так ещё на кантах несло вниз метров 50. Информационный щит: какие трассы отратрачены за последние 24 часа, ну и прикольчик насчет деревьев Наверное высший пилотаж - черный могул. Сверху впечатление обманчиво, и положе кажется склон и когда видишь спеца - как легко и непринужденно он обрабатывает бугры и скорость кажется небольшой, ну шевели коленками и объезжай бугорочки. Ха, но когда чайник отважно бросается на штурм этих бугорков, всё мгновенно меняется. И наезженные межбугорья как то непонятно переплетаются и ну никак не вписаться между ними, скорость мгновенно нарастает и уже одна тока мысль не уделаться, устоять на ногах направлясь поперек склона, лишь бы не вниз и скачешь на этих буграх как горный козел, ноги работают как рессоры и просто дикое наряжение мышц. вылетев на снежную обочину, удержавшись на трясущихся ногах, несчастный чайник облегченно вздыхает, пронесло и какого хрена я сюда полез и начинает бедолага потихонечку, бочком, где скребясь, где вприпрыжку сползать внизи И как инстинному фигому танцору всё мешает - ледяные выскобленные бугры - фигово, слишком мягкие и снежные - да в них лыжи не провернуть , вязнут, как тут ваще можно ездить)). Большинству удается спуститься, а кому не повезет - помогут. Карета подана господа. Чаще страдают ноги, когда лыжи едут как хотят, а могут захотеть просто под углом в разные стороны, в лучшем случае растяжение и на этом катание просто закончится. В худшем боковые коленные связки можно порвать, могут оторваться крестообразные связки, это уже сложная операция пересадки и долгий период реабилитации, можно сломать ноги в голенях выше сапога, можно переломать руки, можно наконец просто треснуться чем угодно. Надо отдать должное организации на американских горнолыжных курортах, все службы поставлены просто безукоризненно и очень ответственный персонал. когда что то случается помощь приходит максимально быстро. У каждой службы своего цвета комбезы. Ну на фотке понятно - медецина. Бьются каждый год. В основном люди переоценивающие свои возможности и вылезающие на черные трассы. Особенно урожайный был прошлый год. Снега почти не было. Только наверху в лесу был тонкий слой природного снежка, трассы все надутые из снеговых пушек. Температура только с утра легкий минус, днем даже на самом верху начинало таять и снег был рыхлый и тяжелый. При разведенных ногах лыжи могут по разному зарываться в снег. Я например, ноги держал сомкнутыми, когда обе лыжи рулятся как монолыжа и работаешь только коленями одинаково загружая обе ноги и тогда несешься как лодочка по тяжелым, мокрым снежным волнам. Многие не умеют управлять на тяжелом снегу, отсюда падения и серьезные травмы. Два раза видел, как прилетал вертолет, видимо клиент был не транспортабелен, перелом шеи или позвоночника. Каждый раз на время эвакуации перекрывают всю трассу. 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Опубликовано 25 февраля, 2015 Не повезло кому-то(( 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Опубликовано 25 февраля, 2015 (Подкрепившись бутылочкой пива с фисташками можно и продолжить, пиво правд какое то не правильное - Blue Moon и этикетка голубая, ну да это типично для нынешних мест. Песня была такая в 90-е Голубая Луна, голубая луна, Николай Трубач с Борей Моисеевым так задушевно на пару пели, прям аж томно становилось гыгы) Когда то первый раз меня вынесло на такую черную могульную трассу ещё лет 15 назад, в Альпах, не помню где, но назывался спуск Харакири. Французы с юмором дают названия подобным спускам, был там ещё помню Банзай. Сполз я тогда еле-еле и решил, что всё - я на такие авантюры больше не подписываюсь. Ну там ваще реальная жесть была, особенно начало - впечатление, что стена просто вертикальная, снег на такой крутизне держится плохо и бугры выскоблены местами до камня. На Тахо всё же нет такой жути, да и горы сами не Альпы. Так что попробовал я всеже пообрабатывать эти бугры, тем более опыт поднакопился за прошедшие годы, да и лыжи соответствующие жесткие, экспертные. Вначале было так как я описал приключения чайника) и попросту не выдерживали ноги. А в этом году как то так сложилось, что чего то я начал ходить домой пешком на 16-й этаж, сначала сам не знаю зачем, а потом втянулся и даже понравилось, главное от занудства или музыку в уши или думать о чем то интересном и тогда не замечаешь как течет время, потом стал бегать через ступеньку, дальше до конца на 25-й и оттууда к себе легким бегом вниз , что бы выравнять дыхание. В результате чудо - это то что надо для работы на буграх и дело пошло и мне понравилооооось!!! Это просто класс и просто супер, не думал, что мне это по силам, что это может стать моим. Нет конечно, элегантность балерины не присутствует, но стало получаться. А катались мы в этом году пока всего три дня, Новый Год тут короткий. Надеюсь, что получится съездить ещё разок, на Киркленде вроде есть снег, да и повыше там - за 3000 м высота. А вообще кроме теории катания физическое состояние очень важно, впервую очередь ноги, ну и дыхалка. В разреженном воздухе даже при спуске, как ни странно, нагрузка очень не слабая и можно реально даже вспотеть. Ещё одно напоминание, словечно имеет много толкований, так что можно прочитать по разному Красивые видики Прошлый год 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Опубликовано 25 февраля, 2015 А тут прикол был, ждем пока обед принесут, дети начали чего то лысых мужиков считать, Данька говорит вон лысый дядя 1, а вон - 2, а вот и лысый дядя три, это тот который на заднем плане виден, а дядя только что шлем снял, оборачивавется и с такой обидой говорит: а дядя между прочим понимает по русски ахах но эти мелкие типы даже не смутились. а я сделал вид , что не при делах и не понимаю по русски)) 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 февраля, 2015 Автор Опубликовано 25 февраля, 2015 Бросают проезжая с подъемника, это типа как монетка в фонтан, мы тоже бросали Горнопляжники 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 (изменено) А вообще кроме теории катания физическое состояние очень важно, впервую очередь ноги, ну и дыхалка Эт точно. Есть рядом горнолыжка с длинной горок около 1,2-1,4 км, и довольно ухабистые склоны. Не настолько, конечно как у тебя на фото Но все равно если ехать непрерывно и быстро - под конец,оттого что ноги как амортизаторы работают их уже не чувствуешь с непривычки Потому вечерами часто гоняю вот сюда (я есичо на видео... ) ))) Горка крутая довольно, короткая (400 с чем-то метров) и гладкая - "асфальт" прям. До 80-90 км/ч по GPS "сложившись" для уменьшения сопротивления воздуха разогнаться можно вполне... Тоже вспотеешь за час-два такого катания СПАСИБО Гурон за красочный рассказ! Талант писателя у тебя пропадает, чесслово... Места красивые, фото классные! Изменено 25 февраля, 2015 пользователем СергейШ 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 25 февраля, 2015 Опубликовано 25 февраля, 2015 Спасибо, Гурон, за твои продолжающиеся интересные истории и путешествия! Очень красиво. Только грусть-печаль гложет, что никогда там не побываю, а так и умру в своем костромском лесу. 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 Спасибо, Гурон, за твои продолжающиеся интересные истории и путешествия! Очень красиво. Только грусть-печаль гложет, что никогда там не побываю, а так и умру в своем костромском лесу. Мммм Никто не знает своей судьбы. Просто лыжи не сфера твоих интересов, как и горы, захотел бы - поехал, горы везде красивые, просто у меня так сложилось, что в Америку попасть проще, чем к примеру, съездить на Алтай - в Шерегеш и вот не могу к себе на дачу , в леса зимой съездить, не пробраться, а в этом году даже до деревни дорогу не чистят. Последние из оставшихся в живых аборигенов в магазин по снегу за 3 км ходят, а оченьхочется побродить на лыжах по весеннему лесу, всё видно - кто где пробежал, что или кого съел, на какой сосне белка живет 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 Потому вечерами часто гоняю вот сюда Я раньше на похожей горке катался, у нас в Охта-парке, главное достоинство минут 20 ехать Ну тут до 80 не разгонишься, но вечером покататься очень приятно 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 1 марта, 2015 Опубликовано 1 марта, 2015 (изменено) как и горы, захотел бы - поехал, горы везде красивые, У нас, кстати и гор и горнолыжек полно - приезжайте ради Бога, посоветую куда лучше )) По отзывам на форумах местных лучшие: Завьялиха http://www.zavjalikha.su/price/price.html Банное http://www.ski-bannoe.ru/ Абзаково (Путин приезжал покататься и порекламировать )) ) http://www.abzakovo.com/ Солнечная долина http://www.dolina.su/ В Кусе должно быть неплохо http://euroasia.su/winter/slope.html. Я там по весне на плотах сплавлялся по речке Ай и хорошие такие горки видел , все чет не соберусь съездить опробовать. Часа полтора на дорогу надо... Изменено 1 марта, 2015 пользователем СергейШ 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 Ещё один курорт на южной оконечности озера - Хэвенли - в религиозно-поэтическом переводе - Поднебесье. Он повыше Нордстара, мах высота 3070 м, самый длинный склон около 9 км, перепад высот более 1 км, Много черных трасс, конечно с альпийскими их не сравнить, если бы они не были ледяными, я бы их и черными не посчитал. Стартуем от подножья из горнолыжной деревни Очень красивое вознесение к небесам. Оно мне напомнило другое - в Женеве, на гору Салев Погода менялась каждую минуту. Слева в начале озера виден знаменитый женевский фонтан, который они кстати фонтаном не называют, что то типа струя, забыл как по французски, как то коротко а вот он сблизи летом ну эт лирическое отступление) тоже горы тогда заодно несколько фоток Альп зимой, для сравнения, так как вряд ли я буду что нибудь писать про поездки многолетней давности. В альпах конечно многие бывали, но всё же -- Красота. Шамони 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 А это Ла Плань Вид на Монблан, тут высота насколько помню хорошо за 3 км Блин, как давно это уже было, дети ещё не женатые и не замужние были. Мы тогда из Парижа с женой на экспрессе ехали до Лиона, а там нас дочка встретила, она с парнем на машине из Питера в Европу ездила на Новый год. Оооо Париж... Лез Арк 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 1 марта, 2015 Опубликовано 1 марта, 2015 Я раньше на похожей горке катался, у нас в Охта-парке, главное достоинство минут 20 ехать Ну тут до 80 не разгонишься, но вечером покататься очень приятно У меня тоже младшая в этом году увлеклась не на шутку, устал с ней ездить туда )) Когда даже любимого занятия становиться слишком много - надоедает Та же горка но вид сверху. Видео только ночное все , вечерами получается чаще всего... Днем покрасивее там, горы, озера тоже видно http://www.youtube.com/watch?v=ugUKtXsGx64 Гурон, если вдруг ещё что надумаешь про Америку написать - с огромнейшим интересом читать буду 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 По отзывам на форумах местных лучшие: Я задумывался на Урал съездить, ну теперь то вряд ли, зимой я в России не бываю, все лыжи, борд, аммуниция, всё тут в Америке теперь. Даже если на следующий год Абама не впустит, виза заканчивается, ехать не на чем. не, ну старые лыжи и комбез завалялись, но они уже древние. Даже не карвинговые, так тока слегка приталеные. Нынешним то уже больше 10 лет, менять надо. Да жаль, привык, канты тока в заточку отдал. Хотя очень просто мечтал бы на Шерегеш съездить, ваше на Алтай Когда даже любимого занятия становиться слишком много - надоедает А мне не надоедает никогда! 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 1 марта, 2015 Опубликовано 1 марта, 2015 (изменено) не, ну старые лыжи и комбез завалялись, но они уже древние. Даже не карвинговые, так тока слегка приталеные. Нынешним то уже больше 10 лет, менять надо. Да жаль, привык, канты тока в заточку отдал. А я не сильно за модой слежу, не на время же гоняю, не спортсмен... Чем сложней управлять - тем интересней и энергии больше тратишь, в целях тренировки организма даже получше будет какие-то простенькие китайские династары юзаю - вполне доволен пока. Изменено 1 марта, 2015 пользователем СергейШ 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 1 марта, 2015 Опубликовано 1 марта, 2015 (изменено) Хотя очень просто мечтал бы на Шерегеш съездить Съездишь - про фотки не забудь!!! Изменено 1 марта, 2015 пользователем СергейШ 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 В тот раз я день не докатался, в Лез Арке страх потерял, выскочил без тормозов на скорости на незнакомый склон и где то в середине попал на ледяной пятак, мгновенно, от неожиданности, не готовности слетел с копыт, ноги в разные стороны и уделался затылком, потянул колено. Голову шлем спас, иначе разлетелась бы как гнилой орех. Растяжение сначало не очень чувствуется, так что потихоньку добрался до отеля, но на следующий день еле ковылял. Всё же десять дней катания , да с утра до вечера многовато, устал. Вообще шлем три раза спасал голову. Второй раз уделался, когда учился кататься на сноуборде. Та и скорости и большой горки не надо. Ловишь кант и хлыстом летишь назад, если задний и вперед, если передний. Даже просто если стоишь на месте падение может быть очень болезненно в силу того, что ноги связаны. Голове то ничего, обошлось, а вот копчик был песец просто. Думал треснул. Поехал в травму, врач бабулька - я так и так, она - а ну снимай штаны, снял, она палец под копчик как засадила - ну? - я - чо? - она - а ну пошел вон, я - ах вах вах как же так! а она - да если б у тебя чо было бы, ты б щас до потолка взвился б ахах бабулек - прелесть, я к ней уже несколько раз попадал, рассказал бы, да никогда не закончу иначе)) Ну тем не менее года два я с копсом мучился, как вставать так проблема.Пока не сходил к мануалу. Забрался на стол к нему скривившись, а через минуту спрыгнул и с тех пор безпроблем. Вобщем от удара копс ушел внутрь и в сторону, он его пальцем вправил, даж не больно было. Пару дней сказал не напрягаться, что бы там что то привыкло к новому положению. А Шумахера даже шлем не спас. Всё у человека было и слава и богатство и почет и уважение... но и богатые бывает плачут. Полюбас - шлем - это не обсуждается. Пример недельной давности, с внуком, Данькой, катались на кастерборде, мячик гоняли и столкнулись, он слетел спиной вперед, а я на него, чтоб не задавить локти выставил, а он размаху ударился спиной и затылком об асфальт. У меня внутри от звука удара все оборвалось. От шлема даже козырек отлетел. Ну вобщем он головой удар даже не почувствовал, копчик только ободрал. Воплей правда было. Мне уж надоело слушать говорю ну сколько ещё вопить будешь, а он, ну это же так больно, я - ничо мол не умрешь, он - я уже же умираю. А тут такая тема была в прошлом году, не знаю отчего, но он полюбил рассуждать о конечности, всё мол конечно, все умрут, все конечно. Я - ты Данька значит тоже умрешь, он - и я, но это ещё будет не скоро.Ну вот я ему и напомнил, чеж делать то, ты ж сам говорил все конечно. А он - ну да, да одно дело умереть через миллион лет, а другое прям сейчас ававава. Вобщем я заржал, вижу он сквозь слезы тоже смеется, ну лан - раз в демагогию пустился - всё обошлось. Вобщем нельзя с детьми играть в такие рискованные игры, ну и шлем...недаром здесь детям без шлема даже на велике ездить запрещено. И никто не пренебрегает. Мудро. 0 Цитата
Guron Опубликовано 1 марта, 2015 Автор Опубликовано 1 марта, 2015 Пристрастился я тут ещё к фрирайду, не к тому что по целине снежной, с прыжками с уступов скал, и полетами фиг знает куда, а тоже по не накатанной поверхности между сосен. Раньше никогда не пробовал, понравилось офигеть как, совершенно новые ощущения, сначало сложно было лыыжами управлять, да и жесткие они у меня, но потихоньку что то стало получаться шмыгать меж стволов. Один раз прикол был, не вписался в поворот, лыжи в снег зарылись, свалился и вставать не охота, снег мягкий, комбез хороший - не холодно, лежу бездумно, в небо голубое пялюсь, вокруг сосны реликтовые - монтероза, сосна такая, с длинными длинными иголками, эндемик, воздух горный чистейший, я ещё веточку от молодой сосны рядом подломил , запах вдохнул, нирванна. даже глаза закрываться стали. Лежу кайфую, даже не заметил как рядом кто тормознулся. Очнулся от голоса, глаза открываю, женщина и мужчина - лица обеспокоенные, жив типо, как. А меня прет. Чо дернуло. Говорю. The sky is so blue. Вобщем глаза на меня выпучили, толи не поняли, то ли подумали совсем мол плох, или же буратину не читали) Пришлось успокаивать, всё мол ОК. Они поехали и ещё пару раз обернулись ахах Лежу) И небо и осталось ощущения счастья которое посещает увы все реже и реже. Блин, но в этой фиговой Калифорнии всё же частенько, проснулся, за окном лето, в окно магнолия заглядывает, уже солнце встает, прям джулай монин и жить хотца и делать что то, весь день в беготне, а вечером энергию девать некуда. А в нашей дерёвне, в Зимбабве, утром встал в 10 - темно, в окне грязные тучи, в 5 вечера опять темно, весь день провалялся на диване, блин, устал до смерти, ничего не охота. И чего наш царь Петрумба I эту свою столицу в таком гнилом месте построил Всё, перо затупилось, точить пора, прерываюсь. Чего то получается у меня не как отчет о путешествии, не выходит расклад в хронологии представить и дебет кредит выложить, что б четко как а Алекса ЖЛ((( 0 Цитата
Alexgl Опубликовано 4 марта, 2015 Опубликовано 4 марта, 2015 (изменено) что б четко как а Алекса ЖЛ((( Об чем? Дык, тебя читать интересно, а меня скучно, хотя, возможно, информативно Изменено 4 марта, 2015 пользователем Alexgl 0 Цитата
Guron Опубликовано 5 марта, 2015 Автор Опубликовано 5 марта, 2015 Об чем? Дык, тебя читать интересно, а меня скучно, хотя, возможно, информативно Саш, об информативности и практической ценности как раз и говорю. Всегда восхищался твоим умением всё четко разложить по полочкам 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.