Guron Опубликовано 22 января, 2015 Опубликовано 22 января, 2015 Да, мерзкая погодка у нас в Зимбабве, никакого Нового Года, ни мороза, ни снега, наш родной зимбабвийский доллар взбесился совсем Мугабе ни о чем не ведает, вожди оборзели, трайбы тока и бьют в барабаны и славят Мугабе. Вопщем зарыл копье и мотыгу под родовой пальмой, ишака поставил у сына под навес в соседней деревне и сел на самолет Хараре - Сан Франциско, там у бледнолицых родственников дача. Прямые самолеты на дачу не летают, посему пересаживаться пришлось во Франкфурте, что на их ручейке Майне. Вопщем добрались с женой к самому Крисмасу. Чо у них за праздники такие - меня фик знает, но красивооооо. Факелы жгут, пальмы и вигвамы огнями украшены. Новый год тоже отмечают, но как то бледненько - салютом. К нашему приезду, на рождественско/новогодние праздники программа путешествий была уже составлена. Несколько дней на акклиматизацию и в дорогу. Путь лежал в Окленд, в аэропорт. Когда то давно, когда я ещё бороздил водные пространства Зимбабве на пирогах, довелось побывать в морском порту Окленда. Вообще Окленд в переводе Земля дубов. Не знаю водились ли когданибудь там дубы, но нашего брата негра там вдоволь. Короче погрузились в самолет с минимумом багажа, на внутренних линиях никаких 23 кг, только за отдельную плату и гдето через час, а это было в канун Крисмаса 24 декабря, приземлились в Лас Вегасе. На прокат была взята повозка, тут же, в аэропорту прокатные конторы и вскоре мы были уже в отеле. Эскалибур. Наверное самый зрелищный внешне отель в этом гнездовье разврата. Сам замок это типа игорно-развлекательный центр, а отель - два здания по краям ну а это вид из окна с 27 этаажа Народ валил валом, на регистрации огромные очереди по серпантину как в аэропортах, но много клерков за длинной стойкой и четкая работа сделали свое дело и через полчасика мы разбежались по своим номерам. Вещи сброшены в кучу, фотик на перевес и вперед, в ночь на их католическое Рождество. И где мы только не побывали: и в Нью-Йорке и в Париже И без всяких самолетов пешков, прошвырнувшись по ночному Лас-Вегас бульвару или как его называют Лас-Вегас стрип,6 километров игорных заведений, развлекательных шоу, ночных клубов, баров, ресторанов, отелей, торговых центров окутанному ослепительным светом рекламы и флером манящей ночной жизни. продолжу...... 0 Цитата
Silver63 Опубликовано 22 января, 2015 Опубликовано 22 января, 2015 Отдолжи копье и мотыгу ненадолго. Пока у бледнолицых родичей в гостях. Поднасапаю средств чтоб тоже можно было поехать посмотреть на гнездовье разврата и сказать им свое "фе"! Копье нужно чтоб защищать от сомалийских пиратов честно насапаное. 0 Цитата
Guron Опубликовано 22 января, 2015 Автор Опубликовано 22 января, 2015 (изменено) Отдолжи копье и мотыгу ненадолго. Пока у бледнолицых родичей в гостях. Поднасапаю средств чтоб тоже можно было поехать посмотреть на гнездовье разврата и сказать им свое "фе"! Копье нужно чтоб защищать от сомалийских пиратов честно насапаное. Не могу камрад. Капье - наследие предков, да у вас там щас своих копий навалом, а мотыгу забирай. Отсчитай пятая пальма от вигвама важдя и моя матыга тебе в руки Итак погуляем ещё по Стрипу, кстати это совсем не то, что вы могли подумать, и как я подумал сам вначале, С американского - это всего лишь полоса, так не поэтишно. А у меня сразу перекликнулось с гамбургским Рипербаном, улица красных фонарей, или как по простому называли его русские моряки Триппербан. Было у меня там одно маленькое приключение. На третьем году плавания, второй рейс как я стал начальником радиостанции, попал на пароход, на линию СканПасифик, на котором я полгода назад последний рейс делал вторым радистом, тот же капитан, тот же первый помощник (комиссар в смысле) - прекрасный дядька, эстет, как то сидели и после наверно 4 или 5-й молекулы заеденной кусочком шницеля, сам не заметил. как решил спичкой поковырять в зубах, блин как он на меня посмотрел, с какой укоризной, до сих пор помню: Паша, ну как можно... за столом...блин, мне было так стыдно) Но мясо было такое вкусное, шефша готовила, а поваренок у нее была девочка, редкость, я к ней был не равнодушен, но она была влюблена в моего начальника, классный был парень, всего на 10 мес старше меня и очень душевно пел под гитару: ...... Но тишина плывет, как океан, Радист сказал: "Порядок, капитан!" То осень бьет в антенны, то - зима Шесть баллов бьют по судну "Кострома". ..... Визбор ваааа К несчастью жизнь его оборвалась очень рано и трагически (я не про Визбора) Так вот перед рейсом простыл слегка, был сентябрь, но на пароходе вроде ничо стало, первый порт Котка, там вообще похорошело и когда пошли погулять в город, было солнечно,тепло, зашли в клуб ( кажется клуб моряков был) ну и я поплавал в открытом бассейне. В результате температура под 40, возможность осложнений, в Гамбурге наш доктор сказал, что до Америки мы, мол, его не довезем((( снимал хад с себя ответственность, ну и попал я в госпиталь, где провел 10 дней. Искололи всю задницу антибиотиками, но через несколько дней я уже скакал и разрешили выход в город. Вот я как то уже совсем оклемавшись с утречка и пошел прошвырнуться по Трипперу, народу никого, пусто, даже зазывал нет, никто не хватает за руку, только в отдельных витринах дефки ещё сонные после ночи. Но картинки вокруг призывные, слюни текут, и вдруг вижу прайс 2 марки, всего две марки, не знаю за что, но захожу, полумрак. полукруглый зальчик окаймленный портьерами и в них турникеты с прорезью, бросаю две марки, открывается турникет как в метро, отдергиваю штору, кусок сцены, пустой, пока озираюсь лениво так выползает жрица в набедренной повязке и начинает прямо у меня перед носом повиливать бедрами и смотрит как удаф и вдруг сбрасывает с себя остатки и прям водит этим самым местом у меня перед носом, я загипнотизированный начинаю протягивать руку и вдруг визг - фюнфцих марк, гипноз прошел)), гетера слилась, сеанс окончен, две марки отработаны ахах Да кстати о чем я, да идем мы с женой по стрипу, я тогда и вспомнил этот случай, когда мне в руку на ходу насовали рекламных флаеров с приглашением посетить, но рассказывать жене я не стал)) (прошу пардону за пошлые воспоминания)) Бруклинский мост Как такого празднования Крисмаса я не заметил, может потому что он семейный? да тут и так всегда праздник. К сожалению мы прошли только небольшую часть Лас Вегас бульвара, большую часть времени провели на концерте кавер-группы поющей под Битлз их песни, пели то ребята не плохо, но голоса увы не похожи. Тем не менее зал был полон, очень непосредственное, неформальное общение шоумена и группы со зрителями, что типично для американской публики, был я уже и ранее на концертах в залах и в клубах, атмосфера совершенно иная, чем в России. Очень живой отклик, смех на шутки, выкрики - как на большой вечеринке хорошо знающих друг друга людей. девочки это уже наверное американское, так же как и веселящий публика ведущий Yesterday Yesterday, all my troubles seemed so far away, Now it looks as through they're here to stay oh I believe in yesterday одновременно на экране шёл ролик с Джоном Ленноном, все один в один и пел парень классно. Помню на Новый 2000 год Миллениум Yesterday возглавляла топ ста лучших песен тысячелетия, мы с женой возвращались с Невского на машине домой, тогда ещё не было там толп мигрантов, и слушали, кружился снежок в лучах нашей девятки и было очень здорово. Хотя я не очень понимаю, почему надо именно верить( oh I believe in yesterday) во вчерашний день Мы оба вспомнили ту ночь ностальгически. В целом понравилось. Но времени было уже много, ужасно проголодались, так как шампанское не в счет) и глаза просто слипалиь, ещё не привыкли к новому времени. А на следующий день с утра выезд. Не считая дороги было всего три дня, а посмотреть запланировано было многое. Уже в день отлета, проехались по стрипу днем, фоткать пришлось из машины, встать негде, на светофорах успевал выглянуть и что то снять. Так что Лас Вегас получился как то на ходу, ну надеюсь не последний раз, должен же я там хоть что то проиграть) Так что нарушаю хронологический порядок Изменено 22 января, 2015 пользователем Guron 0 Цитата
Alexgl Опубликовано 22 января, 2015 Опубликовано 22 января, 2015 Давно хочу в штаты. не в города, фих с ними, они +/- одинаковы. А проехать по нац. паркам Запада... Посмотреть каньоны, знакомые из детства по "Золоту Макенны". Мечты... 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 23 января, 2015 Опубликовано 23 января, 2015 Да уж - созвучие название темы и фоток...для нашего менталитета - когнитивный, я сказал бы даже, конфликтующий диссонанс. 0 Цитата
Guron Опубликовано 23 января, 2015 Автор Опубликовано 23 января, 2015 Давно хочу в штаты. не в города, фих с ними, они +/- одинаковы. А проехать по нац. паркам Запада... Посмотреть каньоны, знакомые из детства по "Золоту Макенны". Мечты... Надумаешь - пиши, поспособствую, чем смогу. Анонсирую - дальше кину фотки именно по национальным паркам. и как раз из Макенных мест) ну по крайней мере внешне, я уже не помню какие в нем географически места были. Да уж - созвучие название темы и фоток...для нашего менталитета - когнитивный, я сказал бы даже, конфликтующий диссонанс. Прими чёнить ноотропное)) 0 Цитата
Guron Опубликовано 23 января, 2015 Автор Опубликовано 23 января, 2015 Ну поскольку отель - Экскалибур, в рыцарском стиле оформление интерьера прокатная контора авто Пэйлисс называется - бесплатнор, а содрали почти 500 баксов Вдаали над эстакадаой в конце виднеется типа телевышки - башня отеля Стратосфера, говорят самого высокого здания Америки Казино при отеле это не просто казино, а огромный игрально-торгово-ресторано-развлекательный центр в несколько этажей как для взрослых, так и для детей вечером уже не для детей 0 Цитата
Alexgl Опубликовано 24 января, 2015 Опубликовано 24 января, 2015 Надумаешь - пиши, поспособствую, чем смогу. Да, блин, с обвалом зимбабвийской валюты надумаешь теперь... Тут давеча в Дюссельдорф слетал (билеты были куплены еще давно, дешевле чем аэроэкспресс обошлись) так и то на работе заклеймили льешь свои деньги на мельницу врага, панимаишь... я уже не помню какие в нем географически места были. Да я тож не помню, так чта не важно ) У меня есть хороший обзорный отчет из тех мест. в закладках. Требуется лишь компания - не хочется на одной машине с одним водителем и почти без языка. А можешь какие-нить цифирьки привести? Ну, номер в отеле я и сам могу глянуть, хотя лениво. А вот боулинг, тачкопрокат, пообедать по бедному ) 0 Цитата
Silver63 Опубликовано 24 января, 2015 Опубликовано 24 января, 2015 Не могу камрад. Капье - наследие предков, да у вас там щас своих копий навалом, а мотыгу забирай. Отсчитай пятая пальма от вигвама важдя и моя матыга тебе в руки Да я бы с удовольствием! Но небольшая трабла - у вождя несколько вигвамов в разных местах. И как правило пальм там много.... Какая из них пятая? Может зарубка какая неприметная (тайная) есть? А если по делу - здорово! Классные фотки и хороший обзор! Респект! 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 января, 2015 Автор Опубликовано 25 января, 2015 так и то на работе заклеймили льешь свои деньги на мельницу врага, панимаишь... Кто посмел, ты ж вроде сам хозяин А можешь какие-нить цифирьки привести? Билет СПБ-СФ 1200 баксов, отели из Невады, где казино, очень дешевые, 3 звезды номер в районе 40 баксов + 40% такса в пользу города. 2 огромных кровати, телек, все удобства, джакузи и тв панель в 5 зв. номерах)) если на 4-ых - ваще копейки. Если хочешь нацпарки типа каньонов, долина смерти, то наверно надо сразу рассчитывать до ближайшего города с аэродромом, если с побережья, то машиной долго пилить. Пообедать, если при отеле есть буфет(шведский стол) 20-30 баксов - обожраться до изумления, гостиницы в районе Гранд Каньона - в районе 90 баксов с включенным завтраком, недорого поесть в ройоне двадцатки можно, кофе по дороге взять в старбаксе в среднем пара баксов, поесть можно взятьпо дороге в магазах где есть всякие салаты, пиццы, на улице столики или типа фастфкд. машину брали здоровый диван - минивэн, бегающий на самом дешевом регуларе - литр примерно 50 центов, 5 дней 465 долларей включая страховку и 2-го водителя, въезд в Гранд Каньон - 25$ с машины с не более 5 человек внутри. Все нацпарки платные. Боулинг был бесплатный, прилагался к 5 зв. номеру. Вседа есть фишки типа бесплатного завтрака, SPA, ещё чегонить к номеру. В прошлом году к 5 зв. был ещё бесплатный купон на 100 баксов в казино. К сожалению в далеких поездках мы связаны с возможностями дочкиной семьи, они все же работают, а дети учатся, так что ездим в праздники, то бишь в высокий сезон, а цены сильно зависят от сезона и дня недели. Например в Лос анджелес можно слетать туда обратно за сотню, день погулять и вернуться, а в пятницу в несколько раз дороже. Ну есть всякие возможности в виде абонементов, скидочных купонов. Покататься на лыжах на Тахо дороже сотня день, сезон - 450. В тырнете можно купить за 200, люди покатались и продают, но абонемент с фотой, правда невысокого качества, а в шлеме и в очках ваще не понять, лишь бы не у китайца взять)) незаконно, но тем не менее есть спрос. есть и предложение и таких возможностей достаточно. В теже нацпарки при кооперировании с кем то на две машины при покупке годовой абонемент без ограничений стоит 80$ Выгода очевидна, А нацпарков тут наверна сотни Да я бы с удовольствием! Но небольшая трабла - у вождя несколько вигвамов в разных местах. И как правило пальм там много.... Какая из них пятая? Может зарубка какая неприметная (тайная) есть? А если по делу - здорово! Классные фотки и хороший обзор! Респект! Спроси меня, нас Обамкой там все знают, больше ни у кого нет бледнолицых родственников А по делу - спасибо, приятно, значит не зря стараюсь 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 25 января, 2015 Опубликовано 25 января, 2015 Не зря, Гурон, не зря. Мы все смотрим и ждём нового-с... 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 января, 2015 Автор Опубликовано 25 января, 2015 Не зря, Гурон, не зря. Мы все смотрим и ждём нового-с... В этот раз постараюсь написать и выложить фоток побольше. Все же Америка это не просто злобная Пиндосия. Тут много природных красот и культурных, исторических достопримечательностей и не помешало бы и нам поучиться как свои национальные красоты и ценности надо сохранять, пропагандировать и приумножать. Гляжу на их природу, такую заботливо ухоженную и вспоминаю наш русский лес, через который еду на дачу и блин один только мат лезет 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 25 января, 2015 Опубликовано 25 января, 2015 Гляжу на их природу, такую заботливо ухоженную и вспоминаю наш русский лес, через который еду на дачу и блин один только мат лезетНемытый русский лес? 0 Цитата
Guron Опубликовано 25 января, 2015 Автор Опубликовано 25 января, 2015 Немытый русский лес? Изрубленный и загаженный 0 Цитата
Guron Опубликовано 26 января, 2015 Автор Опубликовано 26 января, 2015 (изменено) По утречку позавтракав и совершив все гигиенические процедуры, расчекинились и погрузившись в машину тронулись во глубину американских руд через голые каменистые пустыни и горы Невады в аризонские прерии. Разумеется по пути никак не миновать такую достопримечательность как Hoover Dam - Плотину Гувера, которая начала строиться ещё в годы великой депрессии и является высочайшей плотиной западного полушария высотой с 70 этажныый дом. Она перекрыла горную речку Колорадо образовав так же крупнейшее в ЗП искусственное озеро Изменено 26 января, 2015 пользователем Guron 0 Цитата
Guron Опубликовано 26 января, 2015 Автор Опубликовано 26 января, 2015 (изменено) Изменено 26 января, 2015 пользователем Guron 0 Цитата
Guron Опубликовано 26 января, 2015 Автор Опубликовано 26 января, 2015 Возведение плотины велось в тяжёлых условиях — температура воздуха летом поднималась до +50°C. С особой опасностью был сопряжен труд скалолазов, а рабочие, занятые бурением тоннелей, страдали от избытка угарного газа. Однако претендентов на вакантные места было хоть отбавляй. По официальным данным, за всё время стройки Гувер-Дам погибло 96 человек. В 2000 году около входа на плотину установили памятник скалолазам: рабочий с фонариком и в защитной каске висит на верёвочной страховке над обрывом. На фотке в центре. По обееим сторонам водоотводные каналы, через которые сбрасывается вода при переполнении водохранилища, тут слева Колорадо разделяет два штата и на водосбросных башнях установлены часы, на одной показывают время Аризоны, на другой _Невады На вершине плотины Гувера проходила шоссейная дорога 93, соединяющая Аризону и мексиканскую границу. Но частые автомобильные пробки привели к необходимости постройки моста через Чёрный каньон в обход дамбы. В октябре 2010 года в 500 метрах от плотины был открыт Мемориальный мост Майка О’Каллагана — Пэта Тиллмана, более известный как Объезд Дамбы Гувера. Мост носит имена Майка О’Каллагана — экс-губернатора штата Невада и Пэта Тиллмана — американского футболиста из Аризоны, который оставил успешную карьеру и вступил в армию США после террористических актов 11 сентября 2001 года, чтобы отомстить террористам. Мост представляет собой грандиозную арочную конструкцию длиной 579 м и высотой 270 м. [uRL=http://1pic.org][/url] 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 27 января, 2015 Опубликовано 27 января, 2015 да уж, велик гений Человека - Изобретателя, Конструктора и Строителя! Подобные соооружения доказывают это, как и то, что нам надо беречь друг друга и избаляться от алармистских человеконенавистнических коршунов в наших человеческих рядах, ибо Человек создан для созидания, но не войны. 0 Цитата
Guron Опубликовано 27 января, 2015 Автор Опубликовано 27 января, 2015 да уж, велик гений Человека - Изобретателя, Конструктора и Строителя! Подобные соооружения доказывают это, как и то, что нам надо беречь друг друга и избаляться от алармистских человеконенавистнических коршунов в наших человеческих рядах, ибо Человек создан для созидания, но не войны. Хм, тем не менее всю свою историю человек воюет. У меня даже есть мысли, что войной эта история и завершится, не дай бог на нашем веку то. Прям впору хоть фантастику больше не читать(( Ладно, далее. Вчера меня постигла двойная неудача, Писал, грузил фоты и при попытке отправить начиналась какая то хрень, экран чернел и все труды улетали нафик ... в инферно. Ещё несколько слов про плотину. Интересно, что возводилась она примерно в те же годы, что и Днепрогэс. Более того, в строительстве этих гидротехнических сооружений принимал участие один и тот же инженер из компании «Дженерал Электрик» — американец Си Джи Томсон, отвечавший за монтаж турбин и генераторов. Всего генераторов 17 и они зразвивают мощность свыше 2000 МВт. Система автоматизации управления оборудованием настолько хорошо отлажена, что электростанция сможет самостоятельно работать в течение двух лет без присмотра сотрудников, до тех пор, пока трубы не зарастут водорослями. Плотина Гувера контролирует уровень паводоковых вод, снабжает водой и обеспечивает электроэнергией Аризону, Калифорнию, а также Лас-Вегас . Историки полагают, что отнюдь не игорные дома, а именно стройка Гувер-Дам стала причиной развития Лас-Вегаса, превратившегося из деревушки в процветающий город. Этот год видимо маловодный и затворы закрыты, турбины стоят и эл.тока нигде не видно) Говорят, что с развитием альтернативной энергетики, потребность в электроэнергии от этой ГЭС уменьшилась. Кстати, мы путешествуем в компании с одним из разработчиков материалов для этой самой альтернативной энергетики - солнечной - на основе красок. Как проскочили мост, я и не заметил, из-за высокого ограждения по бокам ничего не видно, так что не зрелищно и не ощутить орлиного полета над пропастью Эх, дороги, люблю я американской дороги печаль) Буду загружать небольшими порциями, если уж гавкнется, что б не так уж обидно было 0 Цитата
Guron Опубликовано 27 января, 2015 Автор Опубликовано 27 января, 2015 (изменено) Почти голые скалы, лунный пейзаж, пустынно, мрачновато, но величественно. А где то не так далеко, километрах в 100 северо-западнее Лас Вегаса когда то вырастали и такие грибы Потихохоньку пейзаж стал меняться Обочины сначала зажелтели Появились признаки жизни Начались перемежающиеся пологими холмистыми цепями прерии, где когда то паслись бесчисленные стада бизонов и Чингачгук Большой Змей охотился за скальпами гуронов Хотя, нет, это было на Великих Озерах. Тут стояли вигвамы апачей и сыновей Большой Медведицы [/url] А ещё тут искали золото. Из Вики: Легенда о золотом каньоне Адамса существует уже более двух столетий. И все эти годы продолжаются поиски потерянного золота, находящегося, по всей видимости, где-то в Нью-Мексико. В сентябре 1864 года в восточной части Аризоны солдатами были найдены двое мужчин, умирающих от голода и жажды, которые блуждали по пустыне в течение тринадцати дней, прячась от индейцев. Один из мужчин, фургонщик Адамс (имя его нигде не зафиксировано) рассказал армейскому хирургу историю о золотом каньоне апачей, показав имевшийся у него самородок. По его словам, на привале у реки Гила к ним подошёл молодой мексиканский индеец по прозвищу Кривое Ухо и предложил указать место, где находится золотой каньон апачей, если они помогут ему добраться до Мексики, откуда он был силой увезён апачами. 20 августа 1864 года Адамс и остальные золотоискатели двинулись в путь (согласно Адамсу, с ним и Ухом было 22 человека, но по другим версиям — не более 12). Они нашли жилы и начали добывать золото. Потом одна группа из пяти человек ушла в Форт-Уингейт (англ.)русск. за пополнением припасов и снаряжения. Однако она не вернулась. Через восемь дней Адамс и Дэвидсон отправились на её поиски и нашли всех пятерых убитыми. Когда же они вернулись в лагерь, то обнаружили лишь пепелище. Апачи убили всех золотоискателей и подожгли их жилища. Адамс и Дэвидсон бродили по пустыне тринадцать дней, пока на них не наткнулся военный отряд. Дэвидсон умер в форте, а Адамс только спустя 10 лет смог преодолеть свой страх и вернуться в Нью-Мексико. До конца своей жизни (сентябрь 1886[источник не указан 1203 дня]) он пытался найти потерянный каньон… Кто смотрел "Золото Маккены". "Благодаря случайным обстоятельствам шериф Маккенна узнает о том, где спрятано золото древнего индейского племени. В качестве «живой карты» он становится заложником бандита Колорадо, который мечтает найти каньон «дьявольское наваждение»… К группе головорезов примыкают все новые и новые охотники за богатством, но далеко не всем суждено будет добраться до цели. Тем более вернуться живыми, ведь на пути к заветной цели их ждет неизвестность…" И ныне тут стоят вигвамы индейцев селеньями и поодиночке Те же резервации эти индейские земли, за проживание внутри каждый индеец получает дотацию и не может покинуть её из страха потерять этот источник средств к существованию. С другой стороны такая система за несколько поколений создала расу иждевенцев. Вместительная тележка. Когда сидишь в третьем ряду, кажется что она обладает очень острым рулем, при маневрах мотает как конфетку в проруби. Кстати, едем по 66-й исторической дороге. Она появилась в 20-е годы по следам телег первых переселенцев на Запад и пересекает 8 штатов. Есть даже песня об этой трассе: "Get your kicks on route 66" и слова из нее стали визитной карточкой трассы, их писали на машинах, футболках, куртках, вывесках и меню придорожных ресторанов. Так что дорога стала культовой, с собственной придорожной культурой. Дорога байкеров и путешественников, дорога из знаменитых фильмов. Изменено 27 января, 2015 пользователем Guron 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 28 января, 2015 Опубликовано 28 января, 2015 А такая потрескавшаяся 66-ая трасса только в одном месте? Кстати, у тебя нет фотки с одним из наших бывших земляков - чукчей или эскимосом? (Ну понятно, что таковыми они являлись 10 тыщ лет назад, а потом стали индейцами. Но ведь интересно знать, что их потомки с нашей восточной Сибири, Чукотки и Магадана ) 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.