Санкции для нас - это шанс совершить качественный рывок во всех областях

Может, просто вектор озвучили...

И это, в большей мере, похоже на самострел  ...  Если бы мы всё нужное производили сами, то и проблем бы не было ... ввозить то приходится то, чего нет своего ...   "ТУ" не становится "Боингом" не от того, что мы ввозим "Боинги" и от того, что мы запретим ввозить "Боинги", наши "ТУ" не станут "Боингами" ...

Тут надо держать в уме, что Обама вчера назвал Россию в числе трех  главных мировых опасностей... а у Ротенберга денюжки конфискнули...

У нас хорошая память... и что такое технологическая блокада 20-30 мы хорошо помним...

так что боинги нам так и так могут отрезать

У нас тута программаиндустриализации случайно завалялася...

Ее щас правительству предъявили

От предъявы, что технологии появятся не смеши

От предъявы, что технологии появятся не смеши

конечно не появятся...

ну так у нас и войск на Украине нету... и тем не менее...

Вообще последние страницы все больше и больше смахивают на дискуссии американских индейцев по поводу "белый человек и одеяла с огненной водой"

Может, просто вектор озвучили...

 

 

 

 

Тут надо держать в уме, что Обама вчера назвал Россию в числе трех  главных мировых опасностей... а у Ротенберга денюжки конфискнули...

У нас хорошая память... и что такое технологическая блокада 20-30 мы хорошо помним...

 

так что боинги нам так и так могут отрезать

От хорошей памяти не появляется технологическая продвинутость ...

Однако же индустриализацию сталинскую мы получили с этого самого Запада, когда он нам это позволил,   целиком купив там заводы, технологии, специалистов ...   Вот как раз подобные возможности нам сейчас зажали,   причём это только потенциальные возможности, мы их не реализовали в "мирных" условиях,   а сейчас стало гораздо , в этом плане, хуже ... 

Деньги Ротенберга не конфисковали, есть такая процедура, замораживание,  активы не переходят в новую собственность, они остаются за прежним владельцем, он ими просто не может распоряжаться.

Вообще последние страницы все больше и больше смахивают на дискуссии американских индейцев по поводу "белый человек и одеяла с огненной водой"

Ну может не в такой степени, но что то есть ... 

И от возжелания индейцев догнать белых, просто мотивируя это этнической гордостью и стойкостью, боюсь  в резервациях не появились бы паровозы ...

Однако же индустриализацию сталинскую мы получили с этого самого Запада, когда он нам это позволил,   целиком купив там заводы, технологии, специалистов ...   Вот как раз подобные возможности нам сейчас зажали,   причём это только потенциальные возможности, мы их не реализовали в "мирных" условиях,   а сейчас стало гораздо , в этом плане, хуже ...

 

но очень надеюсь, что и в этот раз исторический выход найдется.

Пока политика Путина свидетельствует о том, что он кто угодно, только не дурак

Санкции... такие разные...

Похоже на правду, увы

 

но очень надеюсь, что и в этот раз исторический выход найдется.

Пока политика Путина свидетельствует о том, что он кто угодно, только не дурак

У меня пессимизм вызывает надежда на чудо ... а вдруг он знает тайный проход ...  или выигрышный номер в лотерею ...  Это же экономика, она же из области реального ...

Я не настолько знаю экономику, чтобы выход видеть лучше команды Путина.

Но судя по его действиям начиная с 2007 года, он осознанно шел к тому, что сейчас начинает происходить.

Я не настолько знаю экономику, чтобы выход видеть лучше команды Путина.

Но судя по его действиям начиная с 2007 года, он осознанно шел к тому, что сейчас начинает происходить.

Экономика всегда соответствует политике (верно и наоборот), несоответствие приводит к кризисам ...

Мы, априори,  как бы подразумеваем, что мы хотим у себя технологичную, наукоёмкую,  передовую ...  экономику ...  Но,  то, что видим сейчас,   наша политика  сужает нам возможности развития такой экономики ... по причине, что она практически невозможна без мировой интеграции ...

Поэтому, есть большая вероятность, что мы будем строить экономику выживания.  В этом слове нет ничего трагично-жертвенного, это просто экономика преимущественно замкнутого типа.  Она вполне долго и сносно может обеспечивать население приемлемым уровнем жизни, многое производить сама для себя,  недостающее,  продукцию как раз высоких и передовых технологий,   докупать за энергоносители ...  Просто нас не будет в этих передовых и высокотехнологичных отраслях среди производителей ...  И с этим жить можно и долго и прилично,  если нас это устраивает ... 

А я вот думаю, что команда Путина это тоже понимает и работает в нужном направлении.

Чего стоит позавчерашнее известие об открытии новых арктических залежей нефти в результате совместной работы России, США и Европы.

Не так легко будет Эксон Мобиль отвернуться от такого куска сала.

Опять - таки немецкий бизнес не спешит сворачивать высокотехнологические проекты в России. Он серьезно начинает сопротивляться американскому вектору в евросоюзе.

Давай подождем. Не думаю, что экономика выживания россии выгодна европе.

 

Поэтому, есть большая вероятность, что мы будем строить экономику выживания.  В этом слове нет ничего трагично-жертвенного, это просто экономика преимущественно замкнутого типа.  Она вполне долго и сносно может обеспечивать население приемлемым уровнем жизни, многое производить сама для себя,  недостающее,  продукцию как раз высоких и передовых технологий,   докупать за энергоносители ...  Просто нас не будет в этих передовых и высокотехнологичных отраслях среди производителей ...  И с этим жить можно и долго и прилично,  если нас это устраивает ... 

Ну да Советский Союз аж 70 лет протянул  , Россия вряд ли столько протянет, даже если опустит железный занавес.

А подумать о том, что падение связанно напрямую с санкциями, а санкции напрямую связанны с политикой не дано видимо А то, что цены в магазинах связаны с нашими санкциями по продовольствию тоже видимо не дано.

А подумать что цены на нефть снижаются, за 3 месяца со 110 до 95, почти 15%? Европа и америкосы топчутся на месте, роста мировой экономики практически нет, ну и цены на энергоресурсы снижаются...Хотя, не исключаю варианта что америкосы решили похерить свой сланцевый газ

Вот и подумай когда нефть дойдет эдак до 40 баксов за бочку или ниже в какой жопе мы будем сидеть, а если еще вдобавок и цену на газ приспустить, опыт совка ничему не научил. Европа с Америкой выживут, вопрос выживет ли Россия при таком раскладе  Зато Крым наш, только что с ним делать еще внятно ник то не сказал  . 

Вот и подумай когда нефть дойдет эдак до 40 баксов за бочку или ниже в какой жопе мы будем сидеть, а если еще вдобавок и цену на газ приспустить, опыт совка ничему не научил. Европа с Америкой выживут, вопрос выживет ли Россия при таком раскладе  Зато Крым наш, только что с ним делать еще внятно ник то не сказал  . 

Всё равно придерживаюсь мнения, что как бы ни извивались и какими бы пушистыми не были - всё равно результат был бы похожий. Не за ЮВ нам ввели бы санкции, а за что-нибудь другое, только и всего.

Всё равно придерживаюсь мнения, что как бы ни извивались и какими бы пушистыми не были - всё равно результат был бы похожий. Не за ЮВ нам ввели бы санкции, а за что-нибудь другое, только и всего.

Ну если бы бабушка была дедушкой... дальше наверное знаешь. Давай все таки опираться на факты, а не смутные тревожные ощущения

Рыжий, шесть лет назад ты убеждал нас, что доллар вот-вот скакнет за 50 руб.

Ну если бы бабушка была дедушкой... дальше наверное знаешь. Давай все таки опираться на факты, а не смутные тревожные ощущения

Ну давай на факты: кризисов на последние годы у нас уже хватает, но этот первый, когда мы что-то сделали для себя позитивное. В остальные разы они просто были

Я не считаю, что санкции это хорошо, если что. Разумеется плохо. И что с миром поругались, тоже не очень. Но всё равно есть черта, за которой уже надо думать не о печеньках и курсе доллара, есть вещи поважнее.

Вот и подумай когда нефть дойдет эдак до 40 баксов за бочку или ниже в какой жопе мы будем сидеть, а если еще вдобавок и цену на газ приспустить, опыт совка ничему не научил. Европа с Америкой выживут, вопрос выживет ли Россия при таком раскладе  Зато Крым наш, только что с ним делать еще внятно ник то не сказал  .

Так тебе радости и возможности позубоскалить зато сколько...

А Крым всегда был нашим...

Рыжий, ты сам себе уж признайся что тебе импонирует политика США в отношении России...

Про снижение цены на нефть... оффтоп.

Тойота начала выпуск авто с водородным двигателем. О как!

Про снижение цены на нефть... оффтоп.

Саудовская Аравия начала экономить углеводороды во внутреннем потреблении с тем, чтобы иметь возможность больше продавать за бугор. Многие эксперты утверждают, что это говорит только об одном - возможности С.Аравии в добыче далеко не безграничны.

Этим ребятам крайне не выгодна сейчас дешовая нефть. Перед собственным населением у них огромные соцобязательства.  А на востоке теперь ой как не спокойно. И если соцобязательства перестать выполнять, то недавние беспокойства в Бахрейне покажутся милыми кухонными разговорами о политике.

Еще момент... Еще до введения секторальных санкций Обама ездил в С.Аравию под каким-то непонятным предлогом, но всем понятно под каким... Так вот прием получился очень холодным. На встречу не пришли целая куча принцев курирующих силовой блок королевства и не только его. А без своей свиты король очень уязвим - "ходит по одной клеточке"... Очевидно, как в случае с СССР розговора не получилось...

И у америки дешевая нефть тож выбивает все козыри газовые из рук...

И тем не менее нефть падает.

Фьючерсы эрго не покупают...

Однозначно фтренде уже водородное топливо.

Хде можно купить водородного моню?

А я вот думаю, что команда Путина это тоже понимает и работает в нужном направлении.

"Нужное" - это какое ?   Я написал про замкнутую экономику , крайняя её форма - это типа северокорейской.   Это - тоже вариант, тоже "направление".   И при нём тоже можно жить ...

Чего стоит позавчерашнее известие об открытии новых арктических залежей нефти в результате совместной работы России, США и Европы.

Не так легко будет Эксон Мобиль отвернуться от такого куска сала.

Это многократно транслируется у нас как победа ...  не могу сказать, что всё так однозначно ...  Самое главное - это нисколько не меняет наше положение, как поставщика сырья это просто замещение выбывающих нефтяных мощностей на континенте.

При этом , в реляциях победных, не упоминается, что это самая дорогая  скважина в России, вообще добыча на шельфе, а тем более на Севере,   гораздо затратнее того, что на суше, отсюда маржа значительно меньше будет от этих месторождений.

Эксону то может и не хочется, но если санкции нынешние остаются, то он обязан будет уйти.  Более того, нам тут подвезло очень,   все затраты по разведке и бурению как раз они и оплачивали, условия такие были ... а вот теперь придётся самим ...

Опять - таки немецкий бизнес не спешит сворачивать высокотехнологические проекты в России. Он серьезно начинает сопротивляться американскому вектору в евросоюзе. Давай подождем. Не думаю, что экономика выживания россии выгодна европе.

Не надо читать советских газет ... про "сопротивление американскому вектору"  ...  Сопротивление, если даже и есть, оно не от желания нас поддержать,  не от какого то противодействия Штатам, оно элементарное желание не потерять возможность заработать НА нас.  То есть мы как приложение в их производстве ...  Это тоже вариант, ничего в нём постыдного нет.   И "экономика выживания" России даже очень устраивает  Европу,   они получают от нас сырьё, возможно отчасти производственные мощности,   а используют нас для сбыта своих товаров и услуг.    В этой схеме, в  развитии высоких технологий  мы никак не участвуем ...

Я говорил о векторе движения... 

на первом этапе не допустить реальной блокады санкциями, сохранить возможность участия в высокотехнологических проектах, пусть на незавидной должности.

Но думаю, теперь будут и другие этапы. 

Конечно, драйвером технологий мы в ближайшее время не станем. Но нам бы сохранить кооперацию и тихо продолжить догонять европу там, где это нам нужно.

ЗЫ: американский вектор в том, чтобы вообще разорвать кооперацию России с Европой. ту которая неподконтрольна США.