Went Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 А мне ещё и по должности положено тут заниматься вопросами гигиены . А то в помойку превратимся Молча не умеешь заниматься гигиеной? А то как-то смахивает на театр одного актёра 0 Цитата
Mola mola Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Это ты так витиевато хочешь протолкнуть в общество мысль, что санкции неудобны всем ? А чего так сложно то ? Вообще то это никто и не отрицал никогда, ни у нас, ни там Я хотел донести мысль, что они не только неудобны, но и не получится их компенсировать. Не суть что совсем, но то, что это будет небыстро и не так легко, как ты говоришь И что объём, размером меньше процента, ЕС осилит совершенно без "паники". Перераспределением потоков, новой логистикой к нам и своими резервными фондами ... Не, я не пляшу и не кричу ЗКН! Но ответные санкции со стороны РФ тоже надо оценивать объективно. Тем более на забываем, что выдвинуты они были в период, когда тяжело "перераспределить потоки", и придумать "новую логистику". По крайней мере это касается с/х продукции. Высаживалась она и выращивалась с прицелом на именно конец лета-весну и с учётом потребления собственного (внутригосударственного) и экспорта. Экспорта нет. Внутригосударственные интересы по продукции учтены - больше не съешь. Ну если только ты не поляк и не готов прыгать с яблоком в зубах. В другие страны ЕС? Так там такая же фигня. Единственный вариант - сгноить к чёртовой бабушке. И не надо никаких "перераспределений потоков". Объём меньше процента это в доле общей экономики, но для каких-то определённых отраслей этот процент превращается даже не в единицы. А тем более для каких-то определённых стран. И эти "определённые страны" в большинстве своём не мэтры ЕС, а те, кому сейчас и так хреново. Та же Германия не выращивает какие-нибудь персики даже для себя. Поэтому ей пох, что РФ перестала их покупать, а вот той же Греции (предположим) от этого поплохеет. Не только конкретно от персиков, а от совокупности. Но, в принципе - фигня. Меньше же процента... Только не для всех... А учитывая, что Европа когда впряглась в создание единой экономической зоны, то аукнется это всем. Не было бы ЕС - пофиг дым, что загибаются отдельные европейские страны. Вон Украина загибалась, вот только ей особо никто оттуда не помогал. А когда ты в единой связке, это накладывает некоторые обязательства. 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Я хотел донести мысль, что они не только неудобны, но и не получится их компенсировать. Не суть что совсем, но то, что это будет небыстро и не так легко, как ты говоришь Не, я не пляшу и не кричу ЗКН! Но ответные санкции со стороны РФ тоже надо оценивать объективно. Тем более на забываем, что выдвинуты они были в период, когда тяжело "перераспределить потоки", и придумать "новую логистику". По крайней мере это касается с/х продукции. Высаживалась она и выращивалась с прицелом на именно конец лета-весну и с учётом потребления собственного (внутригосударственного) и экспорта. Экспорта нет. Внутригосударственные интересы по продукции учтены - больше не съешь. Ну если только ты не поляк и не готов прыгать с яблоком в зубах. В другие страны ЕС? Так там такая же фигня. Единственный вариант - сгноить к чёртовой бабушке. И не надо никаких "перераспределений потоков". Объём меньше процента это в доле общей экономики, но для каких-то определённых отраслей этот процент превращается даже не в единицы. А тем более для каких-то определённых стран. И эти "определённые страны" в большинстве своём не мэтры ЕС, а те, кому сейчас и так хреново. Та же Германия не выращивает какие-нибудь персики даже для себя. Поэтому ей пох, что РФ перестала их покупать, а вот той же Греции (предположим) от этого поплохеет. Не только конкретно от персиков, а от совокупности. Но, в принципе - фигня. Меньше же процента... Только не для всех... А учитывая, что Европа когда впряглась в создание единой экономической зоны, то аукнется это всем. Не было бы ЕС - пофиг дым, что загибаются отдельные европейские страны. Вон Украина загибалась, вот только ей особо никто оттуда не помогал. А когда ты в единой связке, это накладывает некоторые обязательства. Повторяюсь правда, но уже привык, что не очень читается то, на что отвечается ... Мысль не появляется, что если мы ищем других поставщиков за пределами ЕС и других, примкнувших к санкциям, то и ЕС может не только "гноить" внутри себя, но поискать покупателей вовне ? А ? Попробуй только представить, допустим, ёмкость рынка Штатов для того объёма продукции, который высвобождается ... Это про "перераспределение потков" и куда уйдёт уже часть нереализованного у нас ... Про логистику, ещё раз пишу ... наши замечательные союзники, Белоруссия и Казахстан прямо и однозначно заявили, что будут продолжать закупать всё то, что мы вписали под санкции ... И, полагаю, что ты знаешь, что между нами нет таможенной границы ? Ещё часть раствориться, напрямую ... Дальше, опять же в Белоруссии, допустим, делается совместное белорусско-нидерландское предприятие по упаковке капусты ... И вот уже следующая часть, вообще абсолютно легально, приходит к нам ... Теперь про страны Европы, у которых всё по разному ... обрати внимание, что санкции не каждой страны по отдельности к нам, а от всего Евросоюза. То есть, компенсационные мероприятия для пострадавших стран тоже от всего союза. Понимаемо ? Причём по разным каналам ... Вот на днях, в частности, десять процентов невостребованной продукции выкупается самим союзом для распространеия в детских домах и приютах ... Самый большой, есть там такой фонд, называется (точно не помню) поддержки фермерства, там сотни миллионов евро ... Так вот, сегодня или на днях, туда собираются заявки и оттуда будет тоже компенсироваться часть потерь ... Я понимаю, что написанное мною не так для тебя убедительно, как про сданные бутылки в систему ларьков, но , всё же, прочитай ... 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Молча не умеешь заниматься гигиеной? А то как-то смахивает на театр одного актёра Как же нагадившему молча показать на то, что он оставил ? 0 Цитата
Mola mola Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Повторяюсь правда, но уже привык, что не очень читается то, на что отвечается ... Мысль не появляется, что если мы ищем других поставщиков за пределами ЕС и других, примкнувших к санкциям, то и ЕС может не только "гноить" внутри себя, но поискать покупателей вовне ? А ? Попробуй только представить, допустим, ёмкость рынка Штатов для того объёма продукции, который высвобождается ... Это про "перераспределение потков" и куда уйдёт уже часть нереализованного у нас ... Про логистику, ещё раз пишу ... наши замечательные союзники, Белоруссия и Казахстан прямо и однозначно заявили, что будут продолжать закупать всё то, что мы вписали под санкции ... И, полагаю, что ты знаешь, что между нами нет таможенной границы ? Ещё часть раствориться, напрямую ... Дальше, опять же в Белоруссии, допустим, делается совместное белорусско-нидерландское предприятие по упаковке капусты ... И вот уже следующая часть, вообще абсолютно легально, приходит к нам ... Теперь про страны Европы, у которых всё по разному ... обрати внимание, что санкции не каждой страны по отдельности к нам, а от всего Евросоюза. То есть, компенсационные мероприятия для пострадавших стран тоже от всего союза. Понимаемо ? Причём по разным каналам ... Вот на днях, в частности, десять процентов невостребованной продукции выкупается самим союзом для распространеия в детских домах и приютах ... Самый большой, есть там такой фонд, называется (точно не помню) поддержки фермерства, там сотни миллионов евро ... Так вот, сегодня или на днях, туда собираются заявки и оттуда будет тоже компенсироваться часть потерь ... Я понимаю, что написанное мною не так для тебя убедительно, как про сданные бутылки в систему ларьков, но , всё же, прочитай ... Мысль появляется, опять же тебе, о (титулы смотри в другой теме) этого не понять. Но представь появляются и другие мысли, что те же Штаты сейчас не испытывают дефицита в том, что ЕС мог бы им отправить вместо России. Как и не испытывают дефицита другие страны. Ну если только в вечноголодающую Африку отправить. Помимо Африки и прочих возможно нуждающихся стран остальные страны решили вопросы с насыщением собственного рынка продукцией различной. Им что - поднапрячься и съедать в день не по 3 яблока, а по 4, дабы спасти ЕС? И есть ещё такой вопрос, как финансовый. В ту же Африку можно отправить, вот только купит ли она? Дарить? Это вообще-то убытки. ЕС компенсирует? Так компенсировать придётся не только поставщикам, но и компенсировать неожиданные транспортные расходы, где-то затраты на хранение, поскольку резко изменить логистику без проблем в таких масштабах не получится. Это ты можешь из Ашана поехать по одной дороге, но если где-то перекопали - оперативно сменить маршрут. Здесь масштабы другие. И в результате тот же процент потерянного дохода в масштабах ЕС выльется ещё в дополнительные проценты расходов. Плюс ту же компенсацию надо согласовать - благо причастных к общему попилу бюджета ЕС достаточно. Тоже попытаюсь донести - ответные санкции к ЕС не просто неудобство. И, веришь-нет - ТВ особо не смотрю. Поэтому к зомби не причислить. А то, что пишут в инете, тоже могу (возможно не на таком сверхуровне, как у тебя) анализировать. 0 Цитата
B_R Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Повторяюсь правда, но уже привык, что не очень читается то, на что отвечается ... Мысль не появляется, что если мы ищем других поставщиков за пределами ЕС и других, примкнувших к санкциям, то и ЕС может не только "гноить" внутри себя, но поискать покупателей вовне ? А ? Попробуй только представить, допустим, ёмкость рынка Штатов для того объёма продукции, который высвобождается ... Это про "перераспределение потков" и куда уйдёт уже часть нереализованного у нас ... Про логистику, ещё раз пишу ... наши замечательные союзники, Белоруссия и Казахстан прямо и однозначно заявили, что будут продолжать закупать всё то, что мы вписали под санкции ... И, полагаю, что ты знаешь, что между нами нет таможенной границы ? Ещё часть раствориться, напрямую ... Дальше, опять же в Белоруссии, допустим, делается совместное белорусско-нидерландское предприятие по упаковке капусты ... И вот уже следующая часть, вообще абсолютно легально, приходит к нам ... Теперь про страны Европы, у которых всё по разному ... обрати внимание, что санкции не каждой страны по отдельности к нам, а от всего Евросоюза. То есть, компенсационные мероприятия для пострадавших стран тоже от всего союза. Понимаемо ? Причём по разным каналам ... Вот на днях, в частности, десять процентов невостребованной продукции выкупается самим союзом для распространеия в детских домах и приютах ... Самый большой, есть там такой фонд, называется (точно не помню) поддержки фермерства, там сотни миллионов евро ... Так вот, сегодня или на днях, туда собираются заявки и оттуда будет тоже компенсироваться часть потерь ... Я понимаю, что написанное мною не так для тебя убедительно, как про сданные бутылки в систему ларьков, но , всё же, прочитай ... так то оно так-но только отчасти. дело в том (ну ИМХО ес-сно) - что ради нас врятли кто-либо будет посылать уже имеющихся клиентов (ну как минимум - крупных и постоянных, мелочь - ну пошлют мож кого). будет перераспределение потоков, меньше фруктов ну например в консервацию - лучше нам свежих продать - быстрее оборот. опять таки - рыбу - увеличить добычу - русских на фосфор потянуло. или например у страны поставщика вдруг резко на всей площади "пропадет" ранее "найденная" плодожерка. так что врядли высвободится большое количество вакансий. добавь к этому, что в случае переизбытка товара ТАКОГО (внезапность + масштаб) (а продукты - изначально переизбыточны, не смотря на голодающих негров) идет диктат покупателя - или ты падаешь, или я ща свистну - еще десяток придет. и... - внезапность прихода пушистого зверя (хотя - он заранее вообще редко звонит ) ушли пЭрсики (собранные, помытые, упакованные - то бишь УЖЕ в них вложились) - и сгнили на таможне. перестроятся, безусловно. но потери будут и серьезные (хранение/поиск канала/возможности каналов консервации/логистика). и чем мельче производитель - тем разрушительнее они для него, и тем больше будет вони. 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Мысль появляется, опять же тебе, о (титулы смотри в другой теме) этого не понять. Но представь появляются и другие мысли, что те же Штаты сейчас не испытывают дефицита в том, что ЕС мог бы им отправить вместо России. Как и не испытывают дефицита другие страны. Ну если только в вечноголодающую Африку отправить. Помимо Африки и прочих возможно нуждающихся стран остальные страны решили вопросы с насыщением собственного рынка продукцией различной. Им что - поднапрячься и съедать в день не по 3 яблока, а по 4, дабы спасти ЕС? И есть ещё такой вопрос, как финансовый. В ту же Африку можно отправить, вот только купит ли она? Дарить? Это вообще-то убытки. ЕС компенсирует? Так компенсировать придётся не только поставщикам, но и компенсировать неожиданные транспортные расходы, где-то затраты на хранение, поскольку резко изменить логистику без проблем в таких масштабах не получится. Это ты можешь из Ашана поехать по одной дороге, но если где-то перекопали - оперативно сменить маршрут. Здесь масштабы другие. И в результате тот же процент потерянного дохода в масштабах ЕС выльется ещё в дополнительные проценты расходов. Плюс ту же компенсацию надо согласовать - благо причастных к общему попилу бюджета ЕС достаточно. Тоже попытаюсь донести - ответные санкции к ЕС не просто неудобство. И, веришь-нет - ТВ особо не смотрю. Поэтому к зомби не причислить. А то, что пишут в инете, тоже могу (возможно не на таком сверхуровне, как у тебя) анализировать. Хотя бы часть профита зафиксировать ... То есть из всех потенциальных путей компенсации Европой наших санкций ты под сомнение ставишь только один ? Возможность Европы сбыть часть товара за пределами еврозоны ? То есть ты понимаешь, что и найти для части подсанкционных товаров пути к нам через наших союзников по ТС, и распределить часть внутри себя и просто компенсировать, из именно имеющихся на такие случаи резервных средств, всё это возможно ? И, более того, реально ? И, более того, это уже происходит ... Что же касается описанных тобой трудностей сбыта, то ещё раз повторяю, естественно, санкции - это неудобство, это дополнительные расходы, но ничего необычного нет ... Повторюсь, опять же писал, мы , с начала этого года, уже ввели против Европы санкции на свинину, это ещё до всех событий, полный запрет из всех стран ... Ты что нибудь слышал про сгнившие там запасы или то, что европейцы вынуждены есть по две отбивные вместо одной ? Просто несложные умозаключения ... если весь объём сельхозпродукции Еврозоны , попавший под санкции, составляет менее процента от того, что они экспортируют, то этот объём в мировом потреблении - успользающе малая величина вообще. На уровне колебаний даже не погодных, а вообще точности расчёта ... И ещё, опять же не сложно, это не зависит от стран, это вообще международно, если есть возможность покляньчить помощи и субсидии, то многие ли удержаться ? Независимо от величины потерь ? Вот если у нас, ссылаясь на санкции, стали в очередь просить помочь из фондов резервных ... то и в Европе, естественно, если есть спецфонды вообще для компенсаций для таких случаев, разве не воспользуются случаем повыпрашивать ? 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 так то оно так-но только отчасти. дело в том (ну ИМХО ес-сно) - что ради нас врятли кто-либо будет посылать уже имеющихся клиентов (ну как минимум - крупных и постоянных, мелочь - ну пошлют мож кого). будет перераспределение потоков, меньше фруктов ну например в консервацию - лучше нам свежих продать - быстрее оборот. опять таки - рыбу - увеличить добычу - русских на фосфор потянуло. или например у страны поставщика вдруг резко на всей площади "пропадет" ранее "найденная" плодожерка. так что врядли высвободится большое количество вакансий. добавь к этому, что в случае переизбытка товара ТАКОГО (внезапность + масштаб) (а продукты - изначально переизбыточны, не смотря на голодающих негров) идет диктат покупателя - или ты падаешь, или я ща свистну - еще десяток придет. и... - внезапность прихода пушистого зверя (хотя - он заранее вообще редко звонит ) ушли пЭрсики (собранные, помытые, упакованные - то бишь УЖЕ в них вложились) - и сгнили на таможне. перестроятся, безусловно. но потери будут и серьезные (хранение/поиск канала/возможности каналов консервации/логистика). и чем мельче производитель - тем разрушительнее они для него, и тем больше будет вони. Что то ты пропал Давно не заходил Если есть система отлаженная, выращивание / хранение / переработка / транспортировка / логистика ... связь с сетями распределительными ... что в Европе неплохо реализовано, то перебросить долю процента, думается , естественно с допрасходами, но не сложно ... 0 Цитата
Went Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Как же нагадившему молча показать на то, что он оставил ? Я так и думал что не ошибся))Почти под все пункты подходишь. 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Я так и думал что не ошибся))Почти под все пункты подходишь. Ну всё ? Теперь доволен ? Или ещё что то ? Как же тебе повезло по жизни, что не осознаёшь что имеешь ... 0 Цитата
Tarasoff Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 (изменено) Если есть система отлаженная, выращивание / хранение / переработка / транспортировка / логистика ... связь с сетями распределительными ... что в Европе неплохо реализовано, то перебросить долю процента, думается , естественно с допрасходами, но не сложно ... @dm, здесь наверно всё-таки нужно говорить о доле процента от всего ВВП, а не только от его сельскохозяйственной составляющей. Подумай сам, наш рынок сельскохозяйственной и животноводческой продукции для Европы составлял всего долю процента?... Чё-то как-то не правдоподобно. Даже Польша это не почувствовала бы. А вот если взять в учет (вместе учитывать) еще промышленность и финансовый сектор, то тогда да, доли процентов, не больше... Изменено 15 августа, 2014 пользователем Tarasoff 0 Цитата
B_R Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Что то ты пропал Давно не заходил Если есть система отлаженная, выращивание / хранение / переработка / транспортировка / логистика ... связь с сетями распределительными ... что в Европе неплохо реализовано, то перебросить долю процента, думается , естественно с допрасходами, но не сложно ... решил поработать - и затянуло по существу... есть она - никто не спорит. но она нарушается, причем резко и сильно (особенно - местами) - ведь некоторые делали под нас сурьезные объемы. можно поехать (утрирую) в соседний городок и резко договориться о консервации своих пЭрсиков в банки. НО - там мощности, нужно блин банки купить - там тоже мощности. нужно везде договориться, завести пружину, выставить логистику. а пЭрсики - собаки - портются до нетоварного вида. (а персонал с его зп и кредиты - нет) рыбу - отправить в заморозку. а судна, экипажи. найдется сбыт? да. а вот найдется ли он в таком объеме - ох какой вопрос. (а тут и сокращения и пособия безработным - то же бабки кста). не - может в ОБЩЕМ масштабе мировой революции - это все фигня. но это порядочное число маленьких и средних катастроф. и это в мирное то время в расслабившейся буржуазной европе. плюс это сами ихние же сми подогреют. а кому из политиков этого спокойного болота это надо? не - на коленях завтра ессно не приползут. да и нашим это ни к чему. но вдруг окажется, что мы не такие уж и злыдни, а Порох - не такой уж и невинный младенец. и с формулировкой "за изменение отношения к кризису на Украине и хорошее поведение" начнут ослаблять, и будет всем фуа-га 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 @dm, здесь наверно всё-таки нужно говорить о доле процента от всего ВВП, а не только от его сельскохозяйственной составляющей. Подумай сам, наш рынок сельскохозяйственной и животноводческой продукции для Европы составлял всего долю процента?... Чё-то как-то не правдоподобно. Даже Польша это не почувствовала бы. А вот если взять в учет (вместе учитывать) еще промышленность и финансовый сектор, то тогда да, доли процентов, не больше... С "Вестей" взял специально, а они с европейской статистики, чтоб как то усреднить достоверности . Здесь, написал выше, всем хочется получить побольше компенсаций, отсюда имеем несоответствие реальных убытков и красочности выступлений 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 решил поработать - и затянуло по существу... есть она - никто не спорит. но она нарушается, причем резко и сильно (особенно - местами) - ведь некоторые делали под нас сурьезные объемы. можно поехать (утрирую) в соседний городок и резко договориться о консервации своих пЭрсиков в банки. НО - там мощности, нужно блин банки купить - там тоже мощности. нужно везде договориться, завести пружину, выставить логистику. а пЭрсики - собаки - портются до нетоварного вида. (а персонал с его зп и кредиты - нет) рыбу - отправить в заморозку. а судна, экипажи. найдется сбыт? да. а вот найдется ли он в таком объеме - ох какой вопрос. (а тут и сокращения и пособия безработным - то же бабки кста). не - может в ОБЩЕМ масштабе мировой революции - это все фигня. но это порядочное число маленьких и средних катастроф. и это в мирное то время в расслабившейся буржуазной европе. плюс это сами ихние же сми подогреют. а кому из политиков этого спокойного болота это надо? не - на коленях завтра ессно не приползут. да и нашим это ни к чему. но вдруг окажется, что мы не такие уж и злыдни, а Порох - не такой уж и невинный младенец. и с формулировкой "за изменение отношения к кризису на Украине и хорошее поведение" начнут ослаблять, и будет всем фуа-га В реальности, думается, пострадают только те, к то уже был в пути к потребителю и скоропортящийся ... Всё остальное представляется как непрерывные потоки производства (не останавливается закатка персиков и рыба не морозится), которые сливаются в потоки транспортировки, непрерывные, которые, в свою очередь всё время направляются / перенаправляются по мере возникновения / пропадания потребителей ... И выпадение какого то кластера покупателей просто перенаправляет поток другим, возможно с уменьшением цены ... Ведь ситуация , как раз с продовольствием, она как раз очень на цену отзывчива ... Ведь снизь чуть цену - спрос то сразу увеличивается, если ты за одну цену не покупал, то при скидке в несколько процентов уже готов . Ну чуть маржа падает, но нет коллапс совсем ... 0 Цитата
Tarasoff Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Все равно в голову не укладывается. Фигня какая-то. Если 12 лярдов это меньше процента от сельхоза, то... Вобщем, столько денег на свете нет, сколько они там в год ВВП вытворяют. 0 Цитата
B_R Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 (изменено) В реальности, думается, пострадают только те, к то уже был в пути к потребителю и скоропортящийся ... Всё остальное представляется как непрерывные потоки производства (не останавливается закатка персиков и рыба не морозится), которые сливаются в потоки транспортировки, непрерывные, которые, в свою очередь всё время направляются / перенаправляются по мере возникновения / пропадания потребителей ... И выпадение какого то кластера покупателей просто перенаправляет поток другим, возможно с уменьшением цены ... Ведь ситуация , как раз с продовольствием, она как раз очень на цену отзывчива ... Ведь снизь чуть цену - спрос то сразу увеличивается, если ты за одну цену не покупал, то при скидке в несколько процентов уже готов . Ну чуть маржа падает, но нет коллапс совсем ... я чутка назад вернусь - не возражаешь? ;) итак - никто ради нас крупных покупателей, особенно если имеется долгосрочное сотрудничество - не бросит. а значит места на рынке для высвободившегося товара много не появится. ну вот приходят они в сеть крупную (ну не на базар же вести) - а там говорят - вы сделайте нам интересно, а мы посмотрим. потому как у сети то поставщик УЖЕ ДАВНО есть. и надо сделать очень интересно. какова маржа была - можно только догадываться, но рискну предположить (учитывая, что рынок и без нашей возни был избыточен) что маленькая. значит - нужно - падать, возможно за грань себестоимости - сокращать производство - "морозить" деньги в товарных запасах и за частую - одновременно. при этом - вот лежит пЭрсик в магазине (заменить на что угодно общеупотребимое). ну куплю я его штуки 3 в неделю - покушать. это вовсе не означает, что если на следующей неделе он вдруг в цене упадет вдвое - я тут же куплю ведро я за коллапс не говорю - но это ощутимо для "середняка", возможно смертельно для "мелочи" у наших соседей. а все хотят на второй срок переизбраться в обще-мировом масштабе - ясен пень, фигня все это. ЗЫ а вот если вдруг мне предложат лосося по цене минтая - тут да - я буду покупать лосося . НО - перестану покупать минтай (а его тоже кто-то добывает) Изменено 15 августа, 2014 пользователем B_R 0 Цитата
Went Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Все равно в голову не укладывается. Фигня какая-то. Если 12 лярдов это меньше процента от сельхоза, то... Вобщем, столько денег на свете нет, сколько они там в год ВВП вытворяют. Бери отдельные страны,не парься с ВВП ЕС,К примеру От санкций России Польша может потерять до 17% от роста ВВП.http://korrespondent.net/world/3400508-ot-sanktsyi-rossyy-polsha-mozhet-poteriat-do-17-ot-rosta-vvp 0 Цитата
sonik35 Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 По поводу незначительности санкций, Евроновости: Эти персики из Греции предназначались для продажи в России. Но в связи с введённым в России эмбарго на сельхозпродукцию из ЕС, десять грузовиков с фруктами были вынуждены вернуться. Теперь фермерам остаётся либо выбросить урожай, ради которого они трудились целый год, либо переработать его на сок, что означает серьёзные убытки. «Что касается персиков, то 60% продукции идёт на российский рынок. Затем киви, из них 50% также отправляются в Россию. Туда идёт и 90% клубники. Понимаете, российский рынок был для нас главным, мы вложили в него средства и развивали все эти годы». Греция серьёзно пострадала в результате экономического противостояния между Евросоюзом и Россией. Греческие фермеры надеются получить от ЕС компенсацию, но не сомневаются, что понесут убытки. «3000 тонн персиков хранятся теперь в холодильниках сельскохозяйственного кооператива. Даже если производители получат за них компенсацию, ущерб, который ждёт их в предстоящие месяцы, невозможно оценить. Греческие фермеры говорят, что стали невинными жертвами экономической войны между Брюсселем и Москвой». Многие грузовики находились уже в пути, когда Россия ввела запрет на импорт европейской сельхозпродукции. Некоторым водителям пришлось возвращаться сюда из Румынии, другие только ждали погрузки. «Я должен был загрузиться в Греции, приехал, подъехал к рампе, но тут вышли, сказали, что всё, вышел закон, что товар из Греции нельзя ввозить. Я отъехал, встал на парковку, и вот уже неделю жду. Сколько ждать – я не знаю». Сейчас фермеры срочно пытаются найти другие каналы сбыта. Урожай созревает, и хранить фрукты негде. «Некоторые экспортёры пытались сократить ущерб, направив продукцию на другие рынки – на Украину, в Белоруссию, Польшу, Чехию и так далее. Они пытаются продать там товар за полцены». По данным СМИ, фонд, предназначенный для компенсаций потерь фермерам Евросоюза, составляет около 400 миллионов евро, в то время как объём несостоявшегося экспорта превышает семь миллиардов. Copyright © 2014 euronews 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 и за частую - одновременно. при этом - вот лежит пЭрсик в магазине (или любой . ну куплю я его штуки 3 в неделю - покушать. это вовсе не означает, что если на следующей неделе он вдруг в цене упадет вдвое - я тут же куплю ведро Нюанс ... кто то не мог себе сегодня позволить, а чуть пониже цена - тоже купит, как и ты . А ты не ведро, а шесть, а это увеличение в два раза В самой сытой стране (а не все такие), но платёжеспособной (а такие есть ), всегда снижение цены увеличивает потребление ... Не знаю, где помещается, но жрать начинают больше И минтая и лосось Всего начинают есть больше ну вот приходят они в сеть крупную (ну не на базар же вести) - а там говорят - вы сделайте нам интересно, а мы посмотрим. потому как у сети то поставщик УЖЕ ДАВНО есть. и надо сделать очень интересно. какова маржа была - можно только догадываться, но рискну предположить (учитывая, что рынок и без нашей возни был избыточен) что маленькая. значит - нужно Потребитель чрезвычайно диверсифицирован, есть и сети, есть и мелкие ритейлеры, есть и страны вне Европы ... найти потребителя, при огромном разнообразии товарных связей, да к тому же на не очень большой объём (в мировом сопостовлении), несложно ... Представь себе, что просто урожайный случился год, выросло больше, та же торговая ситуация ... я за коллапс не говорю - но это ощутимо для "середняка", возможно смертельно для "мелочи" у наших соседей. Для "мелочи", насколько я встречал материалы, условия не хуже ... Во первых, это, чаще всего система кооперативов, опять же специализированных, одна выращивает, другая перекупает и укрупняет, третья перерабатывает ... Возящий сам на сельский базар вообще не заметит наших санкций Или, как во Франции, в государственном масштабе система оптовых рынков. Ты не ищешь сеть торговую, все поставщики, маленькие или не очень, просто сдают на эти аналоги наших баз плодоовощных ... А вот оттуда уже закупают торговые сети ... Гибкая система очень легко компенсирует всякие колебания, выравнивая либо предложение, либо спрос ... 0 Цитата
sonik35 Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Основные Евроновости: На минувшей неделе Европейский Союз, наконец, согласовал расширение санкций против России, распространив их на банковский и оборонный секторы. Это – плата за её действия во время украинского кризиса. Со своей стороны, Россия пригрозила поднять цены на поставляемые в Европу энергоносители. Москва обвиняет Брюссель в том, что он идёт на поводу у Вашингтона. Ведущая программы “Европа за неделю” Фариба Моваддат поговорила об этом с постпредом РФ при ЕС Владимиром Чижовым. Другая тема обзора – обеспечение справедливого баланса между обоими полами в новом составе Еврокомиссии. У её президента Жан-Клода Юнкера непочатый край работы на предстоящие пять лет. Но теперь он ломает голову над тем, где найти достаточно женщин на посты еврокомиссаров. Международное расследование разбередило старые раны. Установлено, что в 90-е годы командиры Армии освобождения Косова, руководящие теперь этой страной, участвовали в похищении сербов и торговле их органами. Подробности – в нашем репортаже. Copyright © 2014 euronews Уже и Косово начинает всплывать в след за пробиркой в Ираке раскрываются карты США. 0 Цитата
dm Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 От санкций России Польша может потерять до 17% от роста ВВП. Не ошибиться бы только , 17 % от роста, не ВВП, а от роста ВВП ... И это если совсем не удасться никуда пристроить ... Как только цифры не представишь, лишь бы побольше казались, чтоб компенсаций запросить опять же побольше ... 0 Цитата
Nikitos Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Бери отдельные страны,не парься с ВВП ЕС,К примеру От санкций России Польша может потерять до 17% от роста ВВП.http://korrespondent.net/world/3400508-ot-sanktsyi-rossyy-polsha-mozhet-poteriat-do-17-ot-rosta-vvp Отвечая на вопрос, как санкции, которые Евросоюз ввел по отношению к России, отразятся на экономике Польши, Пехочинский ответил: "0,6% ВВП к концу года". 0 Цитата
Koljamba Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Может, немного не в тему, но все же... В далеком 1998-м году мы были уже студентами 4-го курса, причем, уже вовсю работали(ну, и учились). Денег было достаточно и, даже более чем, учитывая, что жили в общаге(нахаляву), а также ветер в голове(в бытовом плане). Так вот курили все почему-то Кент/Мальборо Лайт. Стоили они 6 рэ, как сейчас помню. Ну, кто-то курил Данхил или Собрание, но это были единицы. Менеджеры среднего звена также(по моим наблюдениям) курили именно Кент и Мальборо(доход у них был повыше, как я предполагаю, но и расходы на жилье/семью и пр. были). В общем, были сигареты эти для среднего класса, назовем так. И тут... кризис, цены на сигареты взлетели, непонятки, паника... Ну, со временем устаканилось, и уже через пару месяцев, наверное, услышал фразу от Ди-джея на радио, которая почему-то запомнилась: "Пару месяцев назад я курил Кент, а теперь понимаю, что Союз-Аполлон - тоже неплохие сигареты..." Так шта, даже в самом печальном развитии ситуасьена можно найти свои плюсы. Минтай, к примеру, очень неплохо можно замутить, при определенных навыках, селедка жареная - вполне себе хорошо, а вот семгу недолюбливаю с тех же студенческих времен. Ибо обожъелись ею, по самое нехочу - сосед однокурсник привез с исторической родины(у него папан - директор рыбколхоза) целый холодильник, килограмм 20-30 наверное, в надежде продать и навариться, но был послан везде, а деньги, как водится, быстро были пропиты, так вот ели эту семгу почти месяц, зачастую без гарнира, только с хлебом, зачастую и без хлеба ЗЫ. Рассуждаю на примитивном уровне(специально), но, тем не менее, жизненно 0 Цитата
B_R Опубликовано 15 августа, 2014 Опубликовано 15 августа, 2014 Нюанс ... кто то не мог себе сегодня позволить, а чуть пониже цена - тоже купит, как и ты . А ты не ведро, а шесть, а это увеличение в два раза В самой сытой стране (а не все такие), но платёжеспособной (а такие есть ), всегда снижение цены увеличивает потребление ... Не знаю, где помещается, но жрать начинают больше И минтая и лосось Всего начинают есть больше частично правда. правда, что кто-то получит возможность купить. неправда что я куплю 6 - просто от цены мои потребности в них не зависят и заметь - это при условии дисконта цены. ВЫНУЖДЕННОГО дисконта. (кста - думаю не есть сильно больше начинают - а выбрасывать в помойку больше. но эт лирика, к санкциям отношения не имеющая ) Потребитель чрезвычайно диверсифицирован, есть и сети, есть и мелкие ритейлеры, есть и страны вне Европы ... найти потребителя, при огромном разнообразии товарных связей, да к тому же на не очень большой объём (в мировом сопостовлении), несложно ... давай разделим - потребители - тот кто ест. а тот кто продает - транспортная система. совсем мелкий скажет - "э, брат, у моего кузена пЭрсик гораздо лучше, я всегда беру только у него" и попросту не купит. а в сетевой магазин, расчитанный на обслуживание микрорайона, ретейлер не повезет вместо тонны - полторы - не съест микрорайон столько - выкидывать придется . возможно небольшое увеличение, в расчете на рост потребления - но опять - при снижении закупочной цены. и если кооператив сумел убедить закупки сети до того, как товар протух - он все равно не досчитается денег. (а ведь он привлекал студентов на уборку, причем количество - исходя из урожая, на зарплату - исходя из предпологаемой выручки - так?) ЗЫ а вот исходя из глобальности рынка - а на сколько нужны рижские шпроты в америке или в африке? сколько нужно скинуть с цены, чтобы они там стоили вменяемо исходя из доставки? а еще есть сопутствующие отрасли - транспортники. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.