Какую Россию мы строим?

 

 

Термин "стая" немного непривычный, но по сути так и есть.

Почему же мы так пренебрежительно относимся к хождению строем в туалет и на обед? Суть-то у нас осталась животная? Наверное....

Почему же мы так пренебрежительно относимся к хождению строем в туалет и на обед? Суть-то у нас осталась животная? Наверное....

Извиняй, конечно, но где ты видел стаи , ходящие строем в туалет ?

Извиняй, конечно, но где ты видел стаи , ходящие строем в туалет ?

И на водопой, и в туалет ходят. Посматривай иногда вражьи animal planet например -)

И на водопой, и в туалет ходят. Посматривай иногда вражьи animal planet например -)

Нет ты меня не сбивай, я сам фанат Дискавери  .  Водопой ещё понимаемо, обусловлено приходом коллективным от источника к источнику, но вот испражнения не могут быть синхронны, они физиологически обусловлены наполнением каждого конкретного организма

 

 

Извиняй, конечно, но где ты видел стаи , ходящие строем в туалет ?

Ну че уж так буквально-то? Хотя Д-Стрим подтвердил .

Я про тоталитарные общества, которых мы чураемся аж целых 20 лет уже, всячески клеймим и пытаемся везде, в угоду Западу, насадить демократическое общество. Не будет ли лучше, чтобы стаи или стада не разлетались и не разбредались, а ходили строем, иметь жесткого пастыря и быть всегда спокойным, сытым, уверенным в завтрашнем дне..... и даже дне отправки на бойню?. Ходят же коровы на дойку к аппарату строем, стоят смиренно в очереди.... Почему мы для утоления своих физиологических и моральных амбиций должны быть свободными?

 

 

но вот испражнения не могут быть синхронны, они физиологически обусловлены наполнением каждого конкретного организма

Содержательно... очень....  Может в этом и есть источник и зародыш демократии и инакомыслия?

Ну че уж так буквально-то? Хотя Д-Стрим подтвердил .

Я про тоталитарные общества, которых мы чураемся аж целых 20 лет уже, всячески клеймим и пытаемся везде, в угоду Западу, насадить демократическое общество. Не будет ли лучше, чтобы стаи или стада не разлетались и не разбредались, а ходили строем, иметь жесткого пастыря и быть всегда спокойным, сытым, уверенным в завтрашнем дне..... и даже дне отправки на бойню?. Ходят же коровы на дойку к аппарату строем, стоят смиренно в очереди.... Почему мы для утоления своих физиологических и моральных амбиций должны быть свободными?

А нет в природе чего то абсолютно замечательного или крайне отвратительного ...

Всё же зависит от того,  какую цель расматриваем, чего хотим достичь и какой ценой  ...  отсюда устанавливаемая система ценностей ...

Допустим, например, в условиях тоталитаризма гораздо легче бороться с преступностью,  использованием аппарата подавления и не заморачиваясь на либеральные процедуры ...  Или, в закрытыйх обществах гораздо легче создать ощущение достижения целей,   ты закрываешь людям большинство возможностей и оставляешь всего несколько проходов и критериев достатка (вот тебе предел мечтаний - югославская мебельная стенка, чешская люстра,   партийная должность,  путёвка в Трускавец)  ...  И да, для такого и применимо и даже будет приветствоваться (иного просто население не знало)  синхронное и стайное движение с одновременными поворотами налево или кругом ...

Но человек такое животное, что  если где то есть ИНОЕ, больше, чем у него есть и что ему показывают, то он всё равно  узнает и ему тоже захочется большего ... свобод, достатка, условий ...  И вот с расширением этих возможностей уже никак не удержать ни в строе, ни в прежних  властных рамках,  тут придётся реализовать уже какие то демократические процедуры, а они во всё большем масштабе требуют учёта индивидуальных пожеланий и вкусов ...

А нет в природе чего то абсолютно замечательного или крайне отвратительного ... Всё же зависит от того, какую цель расматриваем, чего хотим достичь и какой ценой ... отсюда устанавливаемая система ценностей ... Допустим, например, в условиях тоталитаризма гораздо легче бороться с преступностью, использованием аппарата подавления и не заморачиваясь на либеральные процедуры ... Или, в закрытыйх обществах гораздо легче создать ощущение достижения целей, ты закрываешь людям большинство возможностей и оставляешь всего несколько проходов и критериев достатка (вот тебе предел мечтаний - югославская мебельная стенка, чешская люстра, партийная должность, путёвка в Трускавец) ... И да, для такого и применимо и даже будет приветствоваться (иного просто население не знало) синхронное и стайное движение с одновременными поворотами налево или кругом ... Но человек такое животное, что если где то есть ИНОЕ, больше, чем у него есть и что ему показывают, то он всё равно узнает и ему тоже захочется большего ... свобод, достатка, условий ... И вот с расширением этих возможностей уже никак не удержать ни в строе, ни в прежних властных рамках, тут придётся реализовать уже какие то демократические процедуры, а они во всё большем масштабе требуют учёта индивидуальных пожеланий и вкусов ...

Ты уж очень как-то лубочно. Точнее в твоем примере тоталитаризма просматриваются черты самых эталонных свободных и демократичных обществ. Если вкратце - да, пописать можешь на почти любой кустик, даже на вожака порычать, а к примеру часть стаи увести - ты сепаратист... то бишь как енот-полоскун-альбинос - будешь тут же застиран ими же.

Ты уж очень как-то лубочно. Точнее в твоем примере тоталитаризма просматриваются черты самых эталонных свободных и демократичных обществ. Если вкратце - да, пописать можешь на почти любой кустик, даже на вожака порычать, а к примеру часть стаи увести - ты сепаратист... то бишь как енот-полоскун-альбинос - будешь тут же застиран ими же.

 

Наверное есть определённое смешение всегда ... я о преобладающих  направлениях  ...

Наверное есть определённое смешение всегда ... я о преобладающих направлениях ...

Преобладающие именно "личность превыше всего, но интересы группы личностей (общества) выше"

 

 

"личность превыше всего, но интересы группы личностей (общества) выше"

А если эта группа - кучка единомышленников, узурпировавшая власть? Думаю, примеры приводить не нужно? И какая тогда выгода обществу?

Преобладающие именно "личность превыше всего, но интересы группы личностей (общества) выше"

как только появляется противопоставление личности и общества с приоритетом общества, сразу ясно, что хотят нагнуть толпу за ради процветания "эллиты", что мы и наблюдаем в РФ. собсно, это показатель понимания либерализма

как только появляется противопоставление личности и общества с приоритетом общества, сразу ясно, что хотят нагнуть толпу за ради процветания "эллиты", что мы и наблюдаем в РФ. собсно, это показатель понимания либерализма

А как же common law?

А как же common law?

а что с ним не так?

а что с ним не так?

с ним все так - закон стоит на страже интересов общества интересов личности.

с ним все так - закон стоит на страже интересов общества интересов личности.

ты ничего не путаешь? прецедентное право, к балансу интересов общества и интересов личности имеет совсем непрямое отношение. ну и собсно возникло оно совсем не как механизм либерального общества и скорее мешает ему, чем помогает. для либерализма важно, что бы правовая система была непредвзятой и конкурентной, а будет она прецедентной или нет, вторично, хотя лучше - нет.

ты ничего не путаешь?

Не, не путаю.

Ух какую строим!

на зависть всем ))

"все выше и выше и выше..."

Россия в 2030 году приступит к колонизации Луны

 

 

Ух какую строим! на зависть всем )) "все выше и выше и выше..."

То есть на Земле - всех колонизируем и места не будет?

То есть на Земле - всех колонизируем и места не будет?

 

Угу. планы грандиозные и на Земле видимо.

 

Тут скорее как Ходжа Насреддин обещал через 20 лет осла научить разговаривать, так и нам полезные ископаемые с Луны обещают

 

Хотя как знать - может поднапряжемся да поселим кого-нибудь туда, мир удивить ))

Изменено 8 мая, 2014 пользователем СергейШ

тема названа интересно... а мы строим вообще?

тема названа интересно... а мы строим вообще?

Думаешь сама, самотёком ?

Если свою территорию ?  

Начиная с широко известной Аляски ...

Менее известной продаже Луизианы ...

Совсем близко, правда нереализовано, но  предложение было, совсем близко от тебя,  перед Финской компанией предлагалось решить ситуацию путём обмена, Финляндии предлагалось обменять территорию до Выборга на гораздо большую в Карелии ... 

Как угодно можно называть ... только для меня непонятно, почему не называть вещи своими именами ?  Какая то странная скромность нападает что ли ?

, но это же всё взаимовыгодный обмен (сделка), а не отделение на основании "Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус"

, но это же всё взаимовыгодный обмен (сделка), а не отделение на основании "Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус"

Ты просто спросила примеры отделений ...

А вопрос с противоречием между декларирумыми ООН принципами между правом на самоопределение и территориальной целостностью действительно не решён ...  Хотя право на самоопределение (не то, что возникло, а приобрело значимость)  гораздо более молодо,  оно стало очень актуальным только в прошлом веке, когда массово рухнули старые империи и колониальная система ...

А вопрос с противоречием между декларирумыми ООН принципами между правом на самоопределение и территориальной целостностью действительно не решён ... 

то есть, трактуют его все в меру своей выгоды?))