Хоккей

Ну здрасьте! Я задаю тебе вопросы по сформулированной тобой позиции. Ты же утверждаешь, что у нас с хоккеем и так все пучком, и главное результат, а качество игры пофигу. Мне такая позиция кажется странной, поэтому и задаю вопросы про качество подготовки хоккеистов, отсутствие системы подготовки молодежи и т.д. Но если тебе ответить нечего или ты не хочешь отвечать - это твое право

Считай как хочешь - мне всё равно.

Считай как хочешь - мне всё равно.

Дак ведь понимаешь, в целом, такая же фигня

Вот любопытная статейка попалась

Это даже хорошо, что мы проиграли Канаде финал чемпионата мира. Хорошо — с точки зрения стратегии.

Потому что в 2016-м, рубежном году нынешнего олимпийского цикла, сборной на сто пятьдесят процентов гарантирована правильная психологическая мотивация. Потому что эти 1:6 убили малейшую угрозу задранного носа, заглушенной медными трубами самокритики и прочих опасных хоккейному фронту нюансов. Потому что после такой оплеухи у главного тренера не появится ни малейшего повода почувствовать себя всезнайкой. Потому что не будет и игроков-любимцев — или тех, кто сам себя посчитает обладателем железного места в сборной.

Представьте, что Россия воскресным вечером победила бы Канаду. Тогда сразу 16 (!) хоккеистов стали бы двукратными чемпионами мира «эпохи Олега Знарка». Для таких парней, как наши, и трех медалей высшей пробы не жалко. Вот только отношение тренера к бойцам, с которыми он сначала покорил золотой Эверест, а спустя год на нем удержался, не могло, согласитесь, оставаться совсем уж нейтральным и беспристрастным. Ну, невозможно это — иметь такую гвардию и не держать ее в статусе «немножко ровнее других».

Вспомните: у Вячеслава Быкова все эти Илюши, Саши и остальные объекты отеческой теплоты появились как раз после двух подряд побед на чемпионатах мира. «Сыночки» в новом амплуа очень быстро позабыли о том, что садиться наставнику на шею и свешивать ноги — как минимум некрасиво. Именно их своеволие и стало одной из главных причин расставания Быкова со сборной.

Получается, штаб Знарка вместо психологических обязательств получил сильнейшее воспитательное средство. Эмоциональный кнут, который, как любит говорить генеральный менеджер национальной команды Сафронов, неприятный, но полезный. Любую попытку поймать звездную болезнь можно прижигать бесповоротно. Просто напомнить человеку показатель его полезности в финале ЧМ-2015. Или поинтересоваться, сколько раз в тот пражский вечер он попал в створ ворот.

Не спорю: каждый из 16 несостоявшихся защитников титула вправе гордиться и собственными подвигами в прошлогоднем Минске. И свежими кубковыми победами над Швецией да США. Но в большом хоккее очень тонка грань между гордостью и гордыней. 1:6 гарантируют, что первая не превратится во вторую.

За это Кросби и Ко заслужили от хоккейной России премию. Например, пласт вкусной копченой рыбы, которую Овечкин сотоварищи в прошлом году получили в чемпионской раздевалке. На ЧМ-2015 наши звезды таких деликатесов не заработали.

НАС РАЗОЗЛИЛИ

Когда сборная Быкова два года подряд выигрывала мировое первенство, итоги Ванкувера показали, что это плохо.

Когда Зинэтула Билялетдинов после золотого ЧМ-2012 с треском провалил кампанию по защите титула — я писал, что это хорошо. Сам результат, кстати, был многократно обиднее сегодняшнего. Разгром не от Канады, а от Америки. И не в последнем раунде плей-офф, а в первом. Но то был повод вспомнить поговорку про одного битого. Предолимпийский ЧМ в эпоху Билялетдинова мог стать полезным. Потому что обнажил сразу все проблемы и слабости игровой модели, внедряемой в сборную тогдашним главным тренером. В преддверии турнира в Сочи появился шанс все исправить. Наставник перевоспитываться не захотел, но это другой разговор.

А сегодня мы должны понимать: в 2016-м нам предстоит вызов масштабом примерно с тот самый Ванкувер. Который лишь немного не дотягивает до Сочи-2014. Домашний ЧМ плюс Кубок мира — формула более чем рейтинговая. В этом смысле здорово уже то, что канадцы нынешним маемнаконец-то изменили своей многолетней привычке вылетать в четвертьфинале первенства планеты. Нам-то, давненько не встречавшимся с «Кленовыми листьями» в плей-офф, такая сшибка была ценна как информация к размышлению. Так что спасибо родоначальникам хоккея, что смогли дожить до встречи с Россией.

Жду, что Малкина, Овечкина, Тарасенко и других лидеров нашей сборной ближайших лет эти 1:6 разозлят так же, как канадцев разозлил серебряный Квебек. После фиаско-2008 они два года жили жаждой реванша у России. В преддверии олимпийского четвертьфинала Ванкувера эти эмоции Канада смогла сфокусировать в правильной точке. Случай показательный. Тут и нам не стыдно с «заклятых друзей» пример взять.

Тем более что для суперзвезд поколения Овечкина-Малкина именно ближайший олимпийский цикл — самый реальный шанс выиграть что-то, кроме золота чемпионата мира. Не верю, чтобы таким спортсменам не хотелось сверкнуть самим. Не в одном матче плей-офф из трех — как на нынешнем мировом первенстве. А хотя бы в нескольких подряд. Почему Кросби забивал за Канаду в тот момент, когда это нужно было больше всего, а его русские коллеги по премьерскому амплуа — нет?

ПРОВЕРЕНО СБОРНОЙ

В общем, задача на ближайшее время у хоккейной России одна — анализировать эти 1:6 с прицелом на будущее. Не сомневаюсь, что руководители сборной наследство этого серебряного опыта обсудят на публике и профессионально, и подробно. Они умеют.

Уже через неделю они начнут размышлять над тем, как будет выглядеть сборная-2015/16. С новым, например, энхаэловцем Панариным. Как показывают примеры Емелина или Тарасенко, наши игроки, отбывая за океан по-хоккейному созревшими, чаще прогрессируют там и дальше. Так что угроз росту карьеры Панарина смена прописки вроде бы не несет.

А вот Тихонову уезжать не надо. Ему следует сменить клуб в КХЛ. Найти своего тренера. Каким бы унылым и серым ни был предшественник Быкова по работе в СКА Юкка Ялонен, находить идеальную тактическую схему под своего молодого лидера он умел. Не зря розыгрыш Кубка Гагарина-2013 представитель легендарной хоккейной династии отыграл вполне по стандарту MVP. Умеет его использовать и Знарок — вспомните прошлогодний золотой Минск.

На ЧМ-2015 Тихонов был не так заметен потому, что в СКА ему по ходу сезона не хотели доверять роль не то что первой — третьей-четвертой скрипки. Сильно сомневаюсь, что на берегах Невы Тихонов сумеет прогрессировать. Но менять ему надо не лигу, а клуб. Переходить в «Динамо» — раз уж тактика и модель команды ему подходят. Проверено сборной России.

Нам надо понять, что делать с защитниками. Молиться, чтобы участливые американцы не донесли ближайшей осенью на Войнова за еще один разбитый телевизор. Плотно шерстить заокеанский призывной контингент. Ну и этапы Евротура для просмотра кахаэловских кандидатов нам в помощь.

Предстоит уяснить, есть ли у России вратарь, способный в случае чего без ущерба делу подстраховать Бобровского в матчах уровня полуфинала-финала ЧМ.

Нужно наигрывать русских центрфорвардов в КХЛ. Вплоть до обязательного положения «легионер не может быть диспетчером первого звена». Круто, говорите? А стонать по поводу стареющего Дацюка — что, лучше? Или, может, конструктивнее? Вон СКА почему-то не жалуется, когда место в центре лучшей тройки чемпионского состава занимает хоккеист сборной России. Нам бы еще научиться Малыхиных не мариновать на скамейке, а доводить до огранки всеми доступными способами. Система воспитания кадров небезнадежна. Просто в ней есть изъяны, и это плохо. Изъяны чаще всего проистекают от желаний главного тренера, генменеджера, спонсора. И это хорошо, поскольку такие перегибы ликвидировать довольно просто.

Если серебряный финал поможет нам разобраться с этими и другими проблемами хоккейного хозяйства — спасибо вам, канадцы, за 1:6.

Хотя, конечно, очень жаль, что Зарипов и Овечкин не сумели стать первыми в постсоветскую эпоху четырехкратными чемпионами мира.

 

Вот любопытная статейка попалась

Чё уже не напишут для оправдания))))) А всего лишь просто проиграли. Но сколько поднято шума.

Чё уже не напишут для оправдания))))) А всего лишь просто проиграли. Но сколько поднято шума.

Зачем же самому себе противоречить? Если просто проиграли, то накой оправдываться?

Ой, прости, опять я со своими вопросами

Ни капли не осуждаю, что ушли. Морально опустошились, что теперь и добивать надо было чужим гимном?

 

Дело в том, что мы (мы - это русские) гораздо серьезнее относимся к символам, придаем им большое значение. Причем часто не замечая этого. И стоять под чужим гимном, склоня выи, - как любоваться чужим флагом, всунутым тебе в ворота дома. 

А вот всяким американоидным ложное сочувствие как и ложные улыбки - как два пальца об асфальт. Стоят под гимн, в душе чихая на него. не принимают они близко к сердцу ни победы, ни поражения. На все им ровно, лишь бы денюшки шли.

 

И не надо огульно обвинять игроков - очень много зависит от вратаря. Сломался вратарь, залетают плюхи одна за другой из безобиднейших ситуаций - будь ты хоть трижды Овечкиным-Малкиным  - трындец матчу!

А я осуждаю и на "много капель".

Канадцы выиграли нечестно? Честно.

Им эту победу подарили (судьи, погода, Бог...)? Нет, они её заслужили.

Так почему же наши неуважительно отнеслись к сопернику (и игрокам и всей Канаде)?

Почему Майк Тайсон (суперклассный боксёр, но хам и задавака) может стоять на ринге, когда рефери поднимает руку соперника?

А наши "так сильно опустошились"...

Я уж не говорю о том, что есть порядок и регламент, который известен игрокам, а уж руководству команды - тем более.

Зачем же самому себе противоречить? Если просто проиграли, то накой оправдываться?

Ой, прости, опять я со своими вопросами

Ты опять чёт такое придумал, что аж самому смешно стало. Я понимаю что оффтоп, но всё же. Увлекаешься вообщем.

Так почему же наши неуважительно отнеслись к сопернику (и игрокам и всей Канаде)?

Насчёт соперников может и так, а вот всей Канады... Не мы первые не мы последние. Сама Канада, будучи на олимпиаде в Сочи, имею в виду их журналистов, только и занималась тем, что искала по окраинам косяки, бомжей и всё такое прочее. Говорю потому как там работал и всё это видел - любая потасовка, любой какой-то момент в переходе - телефиденье с кленовым листом на камере и цифрой 5 тут как тут. Так что светочами благородства они не выглядят точно. Это касаемо всей Канады.

и мои 5 копеек...

1. чисто по-спортивному мы лажанулись. Специально или случайно - не суть, но лажанулись... 

2. но и это пройдет, как сказал бы Колямба...

ну лажанулись...  причем креативно, как выяснилось в пределах правил, вежливенько так.

Вот еще, от Фетисова

@Gonzales, прочитай внимательно, я именно об этом говорил. Если уж и тут тебе непонятно - ну тады извини

Двукратный олимпийский чемпион Вячеслав Фетисов подвел итоги прошедшего в Чехии чемпионата мира. В финале турнира сборная России проиграла Канаде со счетом 1:6.

— Команда, которая нам дала, так скажем, осознать свое место на сегодняшний момент. Я имею в виду сборную Канады — может быть, не самую сильную, которую могла собрать Канада, но тем не менее. Финал не получился, мы проиграли по всем статьям. Все что, что угодно, любой аспект берите. То есть это то, что специалистам должно быть серьезной темой для размышлений.

А самое главное, что, судя по всему, Канада может собрать пять таких команд по разным подсчетам. Мы другую команду уже не соберем. Уровень подготовки заокеанских хоккеистов хорош, он в конечном итоге выдает тот результат на играх, где эти факторы сказываются. Олимпийские игры, где сильнейших собирают, показали, что мы дальше, чем в четвертьфинал, пройти не можем в последнее время. Это уровень нашего хоккея. Надо не забывать не только чемпионат мира следующего года, но и Кубок Мира. Там как раз будет оцениваться уровень по звездам, по тем, кто будет в командах играть, на каком месте хоккей находится в той или иной стране.

Тема широкая, мы ее после Олимпиады замяли быстренько, хотя многие специалисты говорили, что у нас системный сбой, много проблем, которые требует решения, начиная от подготовки юных хоккеистов. Система соревнований, система сборов — всё, что связано с развитием. Создали много чего, инфраструктуру, которой, в общем-то, тоже никогда у нас не было на таком уровне. Свернули на то, чтобы делать качество, а это могут делать только люди профессиональные, знающие не понаслышке, что такое современный хоккей. Это как раз та проблема, которую у нас никто не хочет решать, — приводит слова Фетисова «Спорт FM».

Если уж и тут тебе непонятно

Хороший приём, я оценил)))))

А теперь на миг представь, что мы выиграли у канадцев 6:1 - как думаешь были бы все эти статьи и стенания? Нет. Т.е. вспоминают только когда жареный петух клюнет.

З.ы. Вспомни олимпиаду в Канаде - как все вздыхали, охали, Градский даже песню придумал, а потом было Сочи, и всё - и всё хорошо. Т.е. всё идёт как идёт - проиграли, выиграли - нет смысла посыпать голову пеплом и начинать охать - есть развитие  - есть победы.

А теперь на миг представь, что мы выиграли у канадцев 6:1 - как думаешь были бы все эти статьи и стенания? Нет. Т.е. вспоминают только когда жареный петух клюнет.

Ну правильно, победителей не судят. Только вот если б не клюнул сейчас, аукнулось бы в следующем году по-любому, и тогда было бы гораздо больнее  Как в Сочи

Ну правильно, победителей не судят. Только вот если б не клюнул сейчас, аукнулось бы в следующем году по-любому, и тогда было бы гораздо больнее  Как в Сочи

Ты считаешь проигрыш в финале ЧМ - это что-то из ряда вон выходящее? Как тогда быть канадцам, которые по десять составов могут выставлять, все в хоккей играют, детей делают и то в позе бобра, но умудряются проигрывать русским, которые и команду толком собрать не могут? Что это?

Ты считаешь проигрыш в финале ЧМ - это что-то из ряда вон выходящее? Как тогда быть канадцам, которые по десять составов могут выставлять, все в хоккей играют, детей делают и то в позе бобра, но умудряются проигрывать русским, которые и команду толком собрать не могут? Что это?

Я считаю, что Канада в кои-то веки привезла сильный состав на ЧМ, и всех порвала. Ранее, значит, не ставила себе такую цель. И последние олимпиады показывали, что олимпийские составы Канады гораздо сильнее. Это про Канаду

А теперь еще раз про нас: проигрыш - это 3:2, ну или там 2:0. А 6:1 - не позор, конечно, но и не то, что можно просто забыть. Проблема-то в том, что мы игру не показывали вообще. Если бы бились на равных и проиграли - вообще другой разговор был бы.

Мы на каждый ЧМ тащим лучших, по сусекам практически. Иногда удается выиграть, не спорю. Но проблема остается

Ранее, значит, не ставила себе такую цель.

)))))) Самому не смешно - ехать на ЧМ и не ставить цель выиграть?

Иногда удается выиграть

Ну да, разве что иногда.)))))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%EC%EF%E8%EE%ED%E0%F2_%EC%E8%F0%E0_%EF%EE_%F5%EE%EA%EA%E5%FE_%F1_%F8%E0%E9%E1%EE%E9

По мне все эти досужие разговоры про третьи и пятые составы канадцев бред чистой воды. Есть цель - есть средства. А кто ими как пользуется - проблема пользующихся.

)))))) Самому не смешно - ехать на ЧМ и не ставить цель выиграть?

На ОИ они цель поставили - и вуаля.

Нет, не смешно. Они хотят выиграть, но цель не выигрыш, а видимо натас3ивание более молодых игроков.

На ОИ они цель поставили - и вуаля.

Ты так много знаешь про цели их сборной - впору в тренерский состав войти)))))))

Ты так много знаешь про цели их сборной - впору в тренерский состав войти)))))))

Слушай, я высказываю мнение, так же, как и ты. Но я же тебе никуда не рекомендую войти, вот и ты бы воздержался

Ну ты это ты, а я это я. Просто ты так уверено озвучиваешь их планы, что на мнение это похоже мало. На мой конечно взгляд.

Когда это я их планы озвучивал?

Читаю и умилюсь рвению некоторых опозорить и закидать нашу сборную помидорами, позор вам!

Я свою сборную уважаю, так как играли они как мастера и показали , что могли!

Респект и уважуха наших мужикам, занявшим второе место на ЧМ-2015 по хоккею!

пс.Поддерживаю улучшение работы с детским хоккеем!

Когда это я их планы озвучивал?

Твои любимые смайлы наводят на определённые мысли))))) Закусывай.

хотят выиграть, но цель не выигрыш

Твои любимые смайлы наводят на определённые мысли))))) Закусывай.

Фсё, ушел закусывать