Шем Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 Ну тут ты со мной скорее согласишься, что кредиты - скорее зло. Да однозначно... это был самый простой вариант людям рот зарыть. что бы не было ни каких волнений... Не было бы кредитов - народ бы возбух уже очень давно - ещё в первый же срок Путина... А так все матюгаются, но на "худой конец" - есл очень нужен телек - можно взять в кредит - и так многие уже зарылись в эти кредиты - что хрен когда отдадут. Совсем недавно зп в 300 баксов по курсу 6 руб. была крутой... потом вкачали кредитный воздух и пузырь надулся... +100% Однозначно! Не было реальных экономических оснований для роста спроса на всё... 50 штук зеленью как эНЗэ в 90-х это были деньги... а сейчас Мондео... бред... А вот теперь вернуться к реальной стоимости всего - почти не реально... будут очень серьёзные потрясения. Вот и имеем, как во всём мире - надувают пузыри... А так: все "обеднение" по сути есть плата за индейский подход "бледнолиций огненый вода и бусы принесет, на накалякать на бумажке крестик - это фигня". Отчасти конечно - да... Впрочем, как и обогащение шло тоже не соизмеримо реальной экономике. 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 А вот теперь вернуться к реальной стоимости всего - почти не реально... будут очень серьёзные потрясения. Вот и имеем, как во всём мире - надувают пузыри...И чем сильнее пузыри надуваются - тем громче хлопают. Кстати сельские жители и народ из глубинки гораздо в меньшей степени услышат эти хлопки. Не было реальных экономических оснований для роста спроса на всё... 50 штук зеленью как эНЗэ в 90-х это были деньги... а сейчас Мондео... бред...Ну как говорится украл-выпил-в тюрьму -) Отчасти конечно - да... Впрочем, как и обогащение шло тоже не соизмеримо реальной экономике.Да, именно так. 0 Цитата
Шем Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 Кстати сельские жители и народ из глубинки гораздо в меньшей степени услышат эти хлопки. Это на 100% точно... деревня вообще не видит многого... правда живут, как неандертальцы Ну как говорится украл-выпил-в тюрьму -) Не, ну последнее лучше избежать... 0 Цитата
Аналитик Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 Например сайты интернет-магазинов подойдут? Где цены за последний месяц изменились в полтора / два раза... Курсы валют устроят? Цены на продовольствие в магазинах подойдут? Не за последний месяц-полтора - а в сравнении с ценами/зарплатами при боре-пьяном. Так вот, при боре-пьяном подполковник в баксах по тогдашнему курсу получал их аж целых 300!!!! Как говорится - и ни в чем себе не отказывай. Сейчас, даже по нынешнему курсу - получает порядка 1300 баксов. Почувствуйте разницу. Я уж не говорю про пенсии. 0 Цитата
Витали Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 Основное это - При Боре сливали бабло за границу и страну имели, и он устраивал запад, а Вова не устраивает категорически и сливать его всячески пытаются. Значит верное направление. 0 Цитата
Шем Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 Не за последний месяц-полтора - а в сравнении с ценами/зарплатами при боре-пьяном. При Николе-2 можно было на 5 копеек покушать в трактире... В СССР коробок спичек стоил 1 копейку... Вот объясни мне - мы что Маклауты, что живём шагами вечности? Зачем сравнивать что было при Ельцине? давай стоимость нефти тогда всё таки брать в расчёт - а не тупо сравнивать... 1998 год - цена нефти за баррель 9,6$ 1999 год - цена нефти за баррель 15,4$ 2005 год - 54$ 2009 год - 97$ 2012 год - 121$ Не видишь зависимость уровня жизни от стоимости нефти? Или опять необъективно, фигня, это здесь не при чём? Нет, я бы понял - если бы при боре нефть стоила 20$ и при Вове 20$ до сегодняшнего дня - тогда конечно - это рост именно экономики... А так, извини... 1995 году, я трёшку купил за 31.000$ В 1998 году 3-шка стоила 23.000$ В 2014 году 3-шка стоила 125.000$ В 2015 году 3-шка пока стоит 76.000$ - в рублях к курсу УЕ роста пока нет... покупательская способность сократилась. *** трёшки считаю 70 квадратов и в кораблях... - что бы было более менее объективно... Если перенести на ЗП - то получав 300$ - должен получать 1200$... что бы равно отложить на квартиру... По моему так примерно и сохранилась пропорция... В 1997 году ФМ2 в полном фарше стоил 25.000$, в 2014 году порядка 38.000$ - на машинах всё выгодней... Но машина это не квартира... А заниматься сравнением кусками почти по 20 лет - слишком большой шаг... При рабочей экономике и таких сырьевых ресурсах - у нас должна быть промышленка как в США и не ниже... При Боре сливали бабло за границу и страну имели, и он устраивал запад, а Вова не устраивает категорически и сливать его всячески пытаются. Ага... а при Вове бабло за границу не сливали и не сливают всё стали пускать на экономику страны... И его сейчас ни кто не пытается сковырнуть - но это так на всякий случай... да и нельзя этого делать. 0 Цитата
Nikitos Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 И его сейчас ни кто не пытается сковырнуть - но это так на всякий случай... да и нельзя этого делать.Интересно почему нельзя? 0 Цитата
Шем Опубликовано 13 января, 2015 Опубликовано 13 января, 2015 Интересно почему нельзя? В данной политической обстановки - это единственный из видимых людей, который может провести столь жёсткую внешнюю политику... сдружиться с азиатским миром... Если его сковырнуть - то мы получим в лучшем случае 2-ю Украину... с полным развалом по регионам... На сегодня колебания политики - и пиндоские деньги для голубой революции хлынут миллиардами... Слишком большие ставки... в разы больше если заглянуть лет на 5 тому назад... поверь пиндосы отдадут любые деньги, что бы название Россия осталось только в старых книгах... 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Да однозначно... +100% Однозначно! Владимир Вольфович!? Я вас сразу то и не признал?! Здравствуйте! ))) 0 Цитата
Шем Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Владимир Вольфович!? Я вас сразу то и не признал?! Здравствуйте! Запалили... однозначно... 0 Цитата
Аналитик Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Зачем сравнивать что было при Ельцине?А с кем сравнивать? За годы своего правления Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз. Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России КРЫМ! 0 Цитата
ksa_28 Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 А с кем сравнивать? За годы своего правления Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз. Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России КРЫМ! Ну,наконец-то Владимир Владимирович отписался 0 Цитата
Шем Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 @Аналитик - Вставлять лозунги не имея собственного мнения по каждому пункту и не анализируя его - просто, главное сказать, громко, чётко и что бы все поверили... - rusrand.ru/analytics/derzhites-pravdy-ili-o-probleme-manipuljatsii-soznaniem-v-sovremennoj-rossii Ну да ладно, ты избрал этот путь, давай поиграем в цитаты.... в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место)»На самом деле, с 2000 по 2014 год Россия увеличила объем своего ВВП, заняв 8-ое место при ранее занимаемом19-ом. ВВП за этот период вырос в 1,75 раза. Рост в 12 раз - это ошибочный расчет, включающий инфляционный рост. В 2003 году было обещано удвоить ВВП за 10 лет в два раза. Эта задача не решена, ВВП увеличился всего на 48%. Рост ВВП - это не заслуга системной реформы или продуманной экономической политики, капитализации в развитии, создания новых производств или рабочих мест, это результат роста цены на нефть. На графике представлена динамика роста цен на нефть и ВВП в текущих ценах (рис.1.). Нефтяные доходы на 55 % обеспечивают доходы федерального бюджета. Хорошо видно как в 2008-09 гг. спад цен на нефть вызвал падение ВВП на 8%. В тот же период труженик - Китай имел рост ВВП в 8%. Спад ВВП в России в эти кризисные годы был одним из самых больших для всех стран мира. Рис.1. Динамика ВВП и цен на нефть (по данным Росстата) Для сравнения, в Казахстане, который также является сырьевой энергетической страной, ВВП за этот же период вырос в 2,6 раза. Данные по росту ВВП с 2000 по 2013 гг. по сопоставимым экономикам (входящим в десятку крупнейших) представлены на графике (рис.2. Рис.2. Рост ВВП крупнейших экономик мира за период 2000-2013 гг. (по данным МВФ) И не надо забывать, что процент прироста в ведущих странах «весит» в материальном плане пропорционально их ВВП. У США он около 15 триллионов долларов. Примерно в 10 раз больше, чем у России. Бюджет страны также контрпродуктивно считать в текущих ценах. По косвенным расчетам он вырос в 1,94 раза. Фактически, государство стало искусственно сдерживать рост бюджета при растущем ВВП, изымая часть нефтяных доходов для резервов. Поскольку доходы федерального бюджета на 55% обеспечены нефтью, государство наращивало этот сектор в экономике в ущерб остальным. Итогом этому стал рост доли нефти в экспорте с 53,8 % до исторически рекордных в первом полугодии 2014 года 71,2%. Государство стало специализироваться исключительно на экспорте сырья, наращивая и импорт в страну. Если очистить данные экспорта и импорта от нефтяного сектора, то объем импорта в Россию в 2 раза превысит объем экспорта. Но ведь это фактор десуверенизации страны. На сегодня в режиме международных санкций для давления и нанесения ущерба нашей стране используется именно он. Увеличение доходов федерального бюджета было обеспечено за счет введения налога на добычу полезных ископаемых, который сейчас составляет 19,3% доходов бюджета и увеличения доходов по статье внешнеэкономическая деятельность, на долю которой приходится 32,35% доходной части бюджета. Таким образом, «заслуга» власти в области увеличения бюджета состоит лишь в том, что она повысила доходность бюджета государства от несуверенного (цены и объем закупок определяет зарубеж) нефтяного сектора. Цитата: «За 12 лет Путин увеличил военные расходы в 30 раз.» Военные расходы росли пропорционально росту бюджета. Их доля в структуре консолидированного бюджета сократилась с 8,63% до 8,32%, в структуре федерального бюджета выросла с 14,59% (2002 г.) до 15,77 %. Таким образом, никакого роста военных расходов в 30 раз не произошло. Цитата: «За 12 лет Путин увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!» Золотовалютные резервы (ЗВР) пополнялись за счет нефтедолларов, то есть их рост - это в первую очередь результат мировой конъюнктуры на рынке нефти и выведения национальных доходов из оборота, их замораживания. В текущих ценах они выросли в 18 раз. При косвенном расчете их реальный рост составил 3,74 раза. В отношении структуры ЗВР следует отметить, что значительно снизилась доля монетарного золота в пользу увеличения доли в иностранной валюте и ценных бумагах (рис.3). Тем самым Россия использует 90% своих золотовалютных резервов для поддержания иностранной экономики, в то время как эти средства могли быть не изъяты из национальной экономики, а направлены например на поддержку реального сектора. Рис.3. Структура золотовалютных резервов государства (по данным ЦБ Сейчас объем ЗВР завышен и превышает потребности страны в 4,77 раза (по общепринятым нормативам т.н. закона Рэдди). Недостаточное предложение денег, которые оказались законсервированы в резервах, порождает спрос на внешнем рынке, в результате чего растет внешний корпоративный долг (достиг уже более 700 млрд долл). Санкции, предусматривающие запрет на покупку долговых обязательств российских эмитентов сроком свыше 90 дней, доказали, что такая политика ведет к десуверенизации страны. Частный сектор оказался зависим от иностранного капитала и столкнулся с серьезными финансовыми трудностями. Все это итог неготовности правительства финансировать собственную экономику. Цитата: «За 12 лет Путин вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Речь идет о месторождениях, которые должны были попасть в перечень месторождений в рамках проектов по СРП. Эти месторождения никогда не были в иностранной юрисдикции, так как перечень так и не был одобрен Государственной Думой. Согласно соглашению в распоряжение иностранного инвестора передавалась часть доходов – 30%, остальные остаются в российской юрисдикции, данное положение было закреплено в законе еще в январе 1999 года. Не были предприняты шаги, ограничивающие отток капитала из России. Нефтегазовые доходы продолжали и продолжают оседать в оффшорах. Например, даже сделка по продаже Сибнефти осуществлялась через оффшорные компании. Цитата: «За 12 лет Путин разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.» Соглашение о разделе продукции до сих пор предусмотрено в российской практике. Закон принят в 1995 году, последние поправки вносились в 2011 году. По данному соглашению сейчас реализуется три крупнейших в России проекта: Харьягинское нефтяное месторождение (оператор — Total), «Сахалин-1» (оператор — ExxonMobil), «Сахалин-2» (оператор — Sakhalin Energy). По мнению ряда экспертов, закон о СРП не заработал в полном объеме благодаря обременяющим его поправкам, проведенным Сергеем Глазьевым. Отмена проектов по СРП происходила в конце 90-ых (1996-1998) благодаря леворадикальной Думе, то есть до прихода к власти Путина. Цитата: «За 12 лет Путин национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.» Это не соответствует действительности. До сих пор в лицензиях на добычу полезных ископаемых неявно заложен переход федеральной собственности, например, на нефть в депозитном состоянии, в собственность фирмы, добывающей ее. Это прямая приватизация нефтяных месторождений, только в скрытом виде. В этой сфере важен и такой факт. Страна превращена в сырьевой придаток Европы, обеспечивая 34,4 % потребностей Европы в газе, поставляя туда около 70% извлекаемого в России газа. Россия фактически стала страной с моно специализацией. По данным ВТО, 71,3 % российского экспорта - это сырье, 19,6 – промышленность, 6% - сельское хозяйство. И при этом доля промышленности в импорте составляет 80,1%. На графике представлены данные по изменению структуры российского экспорта и импорта (рис.4 Рис.4. Товарная структура экспорта и импорта (по данным Росстата, Таможенной службы Экономический рост в России был обеспечен за счет роста цен на нефть и увеличения объема добычи нефти и газа (рис.5) Рис. 5. Объемы добычи топливно-энергетических ресурсов (по данным Росстата Цитата: «За 12 лет Путин поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).» За этот период вклад отраслей обрабатывающей промышленности в ВВП страны сократился (рис.6 Рис.6. Вклад отраслей обрабатывающей и добывающей промышленности в ВВП страны (по данным Росстата) Страна не обеспечивает себя промышленными товарами, фактически потребляя импортную продукцию. Доля импортной продукции в общем потреблении достигла рекордных показателей (рис.7 Рис.8. Доля импорта в потреблении продукции сельского хозяйства (по данным Росстата) По производству зерна Россия не достигла уровня 1990 года, то же самое относится к производству молока и молокопродуктов, яиц, картофеля. Продажи зерна, снизившие его государственные запасы до 30% скорее похожи на распродажу, что может вести к снижению уровня национальной безопасности. В любом случае этот факт не является иллюстрацией к «успехам» развития сельского хозяйства страны. Цитата: «За 12 лет Путин увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз, а средние пенсии - в 14 раз.» Заработная плата росла быстрыми темпами в период роста цен на нефть. Зарплаты бюджетникам, которые в своих отчетах дает Росстат, не только не соотносятся с действительностью, но даже превышают среднюю по региону зарплату. (К примеру, зарплаты врачей на 41% превышают среднюю по стране, научных сотрудников – на 38,9%, что можно опровергнуть любым опросом сотрудников бюджетной сферы). Напомним также то, что повысить зарплаты бюджетникам было поручено майскими указами Президента регионам (своими финансовыми ресурсами), что в свою очередь привело к увеличению долга российских регионов. Рост зарплат в стране прекратился в 2007 году, сейчас их уровень за счет снижения темпов роста и двух девальваций, которые правительство провело в 2008 и начале 2014 г. года, ниже уровня 2007 года (рис.9) Рис.9. Динамика роста средней заработной платы в долларах в постоянных ценах (по данным Росстата, расчет ЦНПМИ) Аналогична ситуация и с пенсиями российских граждан (рис.10 Рис.10. Динамика роста средней пенсии в долларах в постоянных ценах (по данным Росстата, расчет ЦНПМИ) За период с 2000 года по начало 2014 года зарплаты выросли в 2,7 раза, пенсии – в 3,04 раза (реальные показатели без учета инфляции). Если брать зарплаты госслужащих, то они несопоставимо растут скачкообразно для Центрального Аппарата, Администрации Президента и Правительства, в то время как в среднем по стране остаются низкими (рис.11 Рис.11. Заработная плата государственных служащих, в руб. (по данным Росстата) Вырос также разрыв в заработных платах по регионам, лидерами оказались регионы со специализацией в сфере добычи нефти и газа. Население стало больше тратить на услуги ЖКХ и другие взносы, то есть расходы на ЖКХ растут быстрее заработных плат. К этому стоит добавить и сохранение социального расслоения, которое с начала 2000-ых выросло (если в 2000 г. доходы наиболее богатых в 13,9 раз превышали доходы наиболее бедных, то в 2013 г – в 16,4 раз, и это только по данным официальной статистики Цитата: «За 12 лет Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.» За этот период действительно сократилась убыль населения. 2013 год стал первым годом с положительным приростом, но первое полугодие 2014 года снова показало убыль. Демографический рост был обеспечен следующими составляющими (не зависящими от политики стимулирования демографического роста). 1. Миграция. Происходит рост трудовых низкоквалифицированных мигрантов из Средней Азии, что ведет к проблемам национального характера в российском обществе. Так, только за период с 2002 по 2010 год численность узбеков выросла в 2 раза, таджиков – в 1,6 раз. Миграционный прирост только за 2013 год составил около 300 тысяч человек, и именно он способствовал росту численности населения страны в условиях демографической убыли. 2. Этническая демографическая дифференциация. Естественный прирост населения России происходит только в республиках исламского и буддистского вероисповедания (в первую очередь в республиках Северного Кавказа, рис.12-13 Рис.12. Сальдо естественного прироста в национальных республиках РФ с наименьшей долей русского населения (по данным Росстата При этом убыль русского населения продолжается. С 2002 по 2010 год его численность сократилась на 2,3 млн. человек Русский этнос не вышел на уровень естественного самовоспроизводства и сокращается на сотни Цитата: «За 12 лет Путин погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов.» Государственный долг действительно практически полностью был погашен (за счет эксплуатации природных ресурсов страны), но вместе с тем непомерно вырос корпоративный долг. Т.е. внешний долг страны попросту конвертирован, но в итоге общая задолженность страны выросла (рис.16 Рис.16.Внешний долг РФ (по данным ЦБ) Причина роста корпоративного долга – это государственная политика, нацеленная на поддержку иностранной экономики. Правительство не вкладывало в реальный сектор, ЦБ под предлогом угрозы роста инфляции ужесточал эмиссионную и кредитную политику, итогом чего стало обращение корпоративного сектора за займами за границу, где процент существенно ниже, а предложение больше. В случае невозможности уплаты этого долга (а ограничения и санкции в финансовой сфере этому только способствуют) российские активы окажутся в руках иностранных компаний, и все это результат экономической политики российской власти. 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 @Шем, в твоей копипастии тебя не смутило "пенсии в долл сша"? Или ты не читал? -) 0 Цитата
Рыжий Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 А с кем сравнивать? За годы своего правления Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз. Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Устроил триумфальную зимнею Олимпиаду в СОЧИ! Вернул России КРЫМ! Это все, что осталось от десяти тысяч, -- сказал он с неизъяснимой печалью, - а я думал, что на текущем счету есть еще тысяч шесть-семь... Как же это вышло? Все было так весело, мы заготовляли рога и копыта, жизнь была упоительна, земной шар вертелся специально для нас -- и вдруг... Понимаю! Накладные расходы! Аппарат съел все деньги. И он посмотрел на молочных братьев с укоризной. Паниковский пожал плечами, как бы говоря: "Вы знаете, Бендер, как я вас уважаю! Я всегда говорил, что вы осел! " Балаганов ошеломленно погладил свои кудри и спросил: -- Что же мы будем делать? (с) 0 Цитата
Шем Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Шем, в твоей копипастии тебя не смутило "пенсии в долл сша"? Или ты не читал? -) Вообще то прочёл, перед тем как закопапастить... График на самом деле немного кривой... его вообще стоит убрать... поскольку сами суммы в долларах не смущают, а вот уровень явно занижен, в описание более правильно написано... Поскольку всё же в 2014 году минимальная пенсия составляла 5600 руб. - а это по среднегодовому курсу - 38,61р, получается 145$ а в графике около 80$... то есть занижено. С пенсиями вообще очень интересно считают - 1999 году минималка была 449 руб или 18$... То есть рост, как бы в 8 раз в статье приводится в 3 раза - я понимаю, что брали максимальную в 1999 году и минимальную сегодня - вроде как на цифры выезжаем - но в реале это не правильно - но раз кидаем цитаты и лозунги, значит кидаем - из песни слов не вырежешь Вполне можно обсудить каждый пункт цитат - и если враньё, аргументированно это доказать... 0 Цитата
D-Stream Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Вообще то прочёл, перед тем как закопапастить...и ДОЛЛАР как единица измерения тебя совершенно не смутило? Вполне можно обсудить каждый пункт цитат - и если враньё, аргументированно это доказать...Вот есть некий макаронный монстр, давай ты про него почитаешь и подробно докажешь что его нет -))) 0 Цитата
dm Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Многократное хождение по кругу в такого рода обсуждениях ... Препирательство, во сколько раз стало больше, в десять, семь или три ... смотря чего брать за отсчёт ... Стало лучше почему ? Из за руководства или потому что нефть подорожала ... тоже ничем обсуждение всегда заканчивается ... Всё же где то посередине, обычно ... Да, стало лучше, зачем отрицать очевидное ? Могло бы быть лучше ? Никто этого не скажет ... 0 Цитата
dm Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Несколько банков снизили максимальные ставки по депозитам ... Возможно сократился дефицит денег в банковской сфере ... 0 Цитата
Holmax Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Вообще то прочёл, перед тем как закопапастить... График на самом деле немного кривой... его вообще стоит убрать... поскольку сами суммы в долларах не смущают, а вот уровень явно занижен, в описание более правильно написано... Поскольку всё же в 2014 году минимальная пенсия составляла 5600 руб. - а это по среднегодовому курсу - 38,61р, получается 145$ а в графике около 80$... то есть занижено. С пенсиями вообще очень интересно считают - 1999 году минималка была 449 руб или 18$... То есть рост, как бы в 8 раз в статье приводится в 3 раза - я понимаю, что брали максимальную в 1999 году и минимальную сегодня - вроде как на цифры выезжаем - но в реале это не правильно - но раз кидаем цитаты и лозунги, значит кидаем - из песни слов не вырежешь Вполне можно обсудить каждый пункт цитат - и если враньё, аргументированно это доказать... Просто они сравнили не абсолютные величины, а очищенные от инфляции 0 Цитата
Holmax Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 Несколько банков снизили максимальные ставки по депозитам ... Возможно сократился дефицит денег в банковской сфере ... ЦБ же пообещал следить за размером ставки и, если они слишком высоки, то делать этим банкам аяяй 0 Цитата
dm Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 ЦБ же пообещал следить за размером ставки и, если они слишком высоки, то делать этим банкам аяяй По сути то ... он ничего им сделать не может ... ну сказать, что следит, ну и всё Это вкладчики ставку налога в 35 % заплатят с превышения 18,25% по ставке депозита, а банку то всё равно ... 0 Цитата
Шем Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 и ДОЛЛАР как единица измерения тебя совершенно не смутило? Нет не смутил... Просто они сравнили не абсолютные величины, а очищенные от инфляции Даже с инфляцией, по моему всё равно немного занижены, хотя надо внимательней считать, может и ошибаюсь... Стало лучше почему ? Из за руководства или потому что нефть подорожала ... тоже ничем обсуждение всегда заканчивается ... То есть объективная динамика зависимости цен нефть, количества её добычи - на ВВП и экономику - это загадка? Я бы мог понять, нефть сейчас упала до 30$, курс бакса упал бы до 30 или остался бы прежним 36 руб. - все ценники находились бы в пределах запланированной инфляции - ну тогда, конечно руководство, экономика страны - всё на высшем уровне... А сегодняшний индикатор - не способны увидеть и понять лишь слепые или идейные... - пожалуйста, за несколько месяцев мыльный пузырь "экономика РФ" - лопнул... Да он был обязан лопнуть, я постоянно говорил - нет у нас экономики и Путин в развитии экономики полный ноль... Всё же где то посередине, обычно ... Да, стало лучше, зачем отрицать очевидное ? Да, стало лучше, но не сегодня - поскольку не понятно где мы находимся - к конце спуска или только в начале... Но в любом случае - стало... Но опять таки в регионах стало лучше, но очень далеко не хорошо - при ЗП 10-12 тык. руб. - назвать хорошо у меня язык не поворачивается... По любому живут лучше, но на грани выживания. Могло бы быть лучше ? Никто этого не скажет ... Ты как экономист, это прекрасно должен понимать... если бы на пике горы бабок стали бы вкладывать в реальную экономику в промышленную и аграрную часть - то не то, что могло - а было бы на 100% лучше и намного... Смотри, как Китай поддерживает производителей... Тебе надо оборудование поставить, которое Китай не производит - почти нулевая таможенная ставка на ввоз и лизинг с процентами, вообще не о чём... Даже нулевая ставка используется если данное направление стратегически важное для страны - этим как раз должен заниматься комитет по промышленности... Вот и рост, вот и вложение средств... А у нас, что? А у нас полный пцц... попробуй новое производство поставить не имея в кармане нескольких лямов зелени... да полный анриал. У меня знакомые взяли в 2014 году 2 современные линии по производству полимерной плёнки - разумеется в лизинг... Сейчас находятся в полном ахтунге в полукомном состояние - при таком курсе у них все платежи стали выше рентабельности линий... плюсом проценты по лизингу тоже в валюте - там в рублях вариантов и не было, не то, что кроили... Вот и получается, что ещё 3 линии которые работают - должны с трудом покрыть все убытки по 2-м новым - чем это закончится для предприятия - ни кто пока сказать не может... Поскольку плюсом к этому, при снижение цены на нефть, должна была упасть цена сырья - но действия обратные... Вот и получается в условиях кризиса правительство не способно совершать ни каких адекватных действий - оно нулевое... Контроль за естественными монополиями - это прежде всего их задача... но они её даже не пытаются выполнять - видимо другие планы... но мы в этих планах лишние... 0 Цитата
dm Опубликовано 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 То есть объективная динамика зависимости цен нефть, количества её добычи - на ВВП и экономику - это загадка? Я бы мог понять, нефть сейчас упала до 30$, курс бакса упал бы до 30 или остался бы прежним 36 руб. - все ценники находились бы в пределах запланированной инфляции - ну тогда, конечно руководство, экономика страны - всё на высшем уровне... А сегодняшний индикатор - не способны увидеть и понять лишь слепые или идейные... - пожалуйста, за несколько месяцев мыльный пузырь "экономика РФ" - лопнул... Да он был обязан лопнуть, я постоянно говорил - нет у нас экономики и Путин в развитии экономики полный ноль... Я не в плане полемики написал, я просто напомнил как развиваются обсуждения таких тем Естественно зависимость наша от цен энергоносителей значительна, как и любой добывающей страны ... И совершенно справедливы претензии, что у нас не создана диверсифицированная экономика ... Но не могу сказать, что, как для добывающей страны, у нас самое плохое положение ... Во первых реально на доходы был повышен жизненный уровень, укреплена структура и ... создан всё же компенсационный механизм, мы на нём пережили кризис 2008-го ... То, как сработает система в этот раз зависит от продолжительности спада ... Ты как экономист, это прекрасно должен понимать... если бы на пике горы бабок стали бы вкладывать в реальную экономику в промышленную и аграрную часть - то не то, что могло - а было бы на 100% лучше и намного... По первому позыву ... конечно хочется сказать, что "я бы смог лучше" Но опыт некий сдерживает так сказать, практика она сложнее взгляда со стороны ... при наличии коррупции любые вложения, даже абсолютно правильные и точные, не дадут реального эффекта ... То есть влить то можно, только может всё уйти и без следа, как в решето ... Отсюда, естественно, нам бы сначала эту коррупцию привести в разумные рамки, и, естественно, к той же власти основные тут и претензии тоже ... только, опять же из реальности, это не убивается быстро, это перестройка наших мозгов, в первую очередь, а она небыстрая ... Ни в оправдание, ни в коем случае, просто в обозначении, что задача сложнее, чем кажется ... Смотри, как Китай поддерживает производителей... Тебе надо оборудование поставить, которое Китай не производит - почти нулевая таможенная ставка на ввоз и лизинг с процентами, вообще не о чём... Даже нулевая ставка используется если данное направление стратегически важное для страны - этим как раз должен заниматься комитет по промышленности... Вот и рост, вот и вложение средств... Опять же ... особо не с чем тут спорить ... Но , чаще всего, у других мы смотрим на моменты, где плохо у нас ... при этом у них свои проблемы, которые нам не очень актуальны ... У них дикое перевложение в основные средства, да, это в показателях роста есть, только у этих вложений нет перспектив окупиться (пока, по крайней мере) ... Или в социалке, её в Китае, по сути, нет совсем, нет такой нагрузки на государство ... мы то это воспринимаем у себя как само собой имеющееся ... Много всего ещё можно к перечислению ... А у нас, что? А у нас полный пцц... попробуй новое производство поставить не имея в кармане нескольких лямов зелени... да полный анриал. У меня знакомые взяли в 2014 году 2 современные линии по производству полимерной плёнки - разумеется в лизинг... Сейчас находятся в полном ахтунге в полукомном состояние - при таком курсе у них все платежи стали выше рентабельности линий... плюсом проценты по лизингу тоже в валюте - там в рублях вариантов и не было, не то, что кроили... Вот и получается, что ещё 3 линии которые работают - должны с трудом покрыть все убытки по 2-м новым - чем это закончится для предприятия - ни кто пока сказать не может... Поскольку плюсом к этому, при снижение цены на нефть, должна была упасть цена сырья - но действия обратные... Вот и получается в условиях кризиса правительство не способно совершать ни каких адекватных действий - оно нулевое... Контроль за естественными монополиями - это прежде всего их задача... но они её даже не пытаются выполнять - видимо другие планы... но мы в этих планах лишние... Это реально грусть ... Хотя рулить в момент кризиса не умеет практически никто, это не только наша проблема ... падают и гробятся в такие моменты везде и много ... Опять же, не в оправдание ни в коем случае ... 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.