А что происходит с рублем? Это уже звездец или он будет послезавтра?

 

 

А если сравнить экономические показатели

А если не повторять заклинания с 1-го канала и сравнить, к примеру, производство судов, станков, самолетов, экскаваторов, тракторов в 2001 и в 2014?

И вспомнить цену нефти при Горбачеве и Ельцине  к тому же. Но уже в 2015 г будет откат по реальным доходам населения где-нить к 2004г...

А еще можно спросить на что употреблены несколько триллионов долларов нефтяных сверхдоходов. Ну, кроме дворца под Геленджиком, конечно. В советские времена  нефтебума это были КАМАЗ, ВАЗ (как сейчас не смешно), ГЭС, ТЭС и АЭС. Куда же сейчас делись огромные деньги? По первому каналу не говорили?

 

 

 

А списывать на Николая-2

Во, точно, вот кто страну про---ал 

 

 

И не надо забывать, что государство и его такие атрибуты как деньги, существовали не всегда, точнее какие-то жалкие последние тысячелетия... Но люди ведь жили и до этого !

 

В многоквартирных домах с оплатой коммуналки и пищей из магазина?

 

Или все таки с рождения были приспособлены и морально и материально к выживанию "в лесу"?

 

Я вот сейчас не знаю что людям, которым годами платил з/пл, отвечать на вопрос "и как нам жить теперь?".

 

Сбыта нет,  соответственно и работы.

Деньги даже из старых должников вытянуть невозможно - нет их у торговцев.  Т.к торговли нет.

Ещё и цены поднимать приходится, т.к дорожают все компоненты...

 

 

Только причем здесь рубль? От его падения многие неприятности, но сгущать краски до "звездеца" как-то истерично, что-ли.

 

Когда валюта страны настолько неустойчива, что шатается от дуновения, легко рисуются сценарии... Сейчас из-за выросших в 1,5-2 раза цен начнется резкое снижение потребления, отсюда как по цепочке банкротство и закрытие магазинов, за ними производителей (которые еще остались), сокращение строительства, производства стройматериалов и т.д. и т.п. Отсюда огромное кол-во людей, выброшенных на улицу. Пролетариев по Марксу. И достаточно спички, чтобы...  Ну, шахтеров с касками помните? А покрышки в Киеве? Вот что страшно, а не сахар по 65, его вообще есть вредно )))

 

 

а не сахар по 65, его вообще есть вредно

Золотые слова, Юрий Венедиктович

Сейчас из-за выросших в 1,5-2 раза цен начнется резкое снижение потребления, отсюда как по цепочке банкротство и закрытие магазинов, за ними производителей (которые еще остались), сокращение строительства, производства стройматериалов и т.д. и т.п. Отсюда огромное кол-во людей, выброшенных на улицу. Пролетариев по Марксу.

Вот... имеННо +100%

 

Это сейчас самое страшное... огромные неплатежи по всем направлениям, остановка системы кредитования предприятий, с таким курсом - можно забыть о лизинге импортного оборудования и т.д. - в общем главное, что бы всё это не превратилось в снежную лавину.

 

Сбыта нет,  соответственно и работы.

Это не тольтко к торговле относится. У производителей такая же фигня. 

 

А я тут перед новым годом собирался было в ипотеку влезть. 

Даже подал документы 15 декабря. :-)

Сегодня позвонили, сказали что не дадут.

 

 

Сегодня позвонили, сказали что не дадут

Расстроился?    

 

 

в общем главное, что бы всё это не превратилось в снежную лавину.

При этом ЦБ и ВВ лично прикладывают невероятные усилия именно к обвалу курса. Можно почитать эту тему с начала. Тут вчера в ящике увидел, что в доле валютных поступлений нефть 19% (может, конечно, врут как всегда). Но всеж  остальное это газ, электричество, металлы, сырье, пшеница, те же удобрения, лес, и т.д и т.п. Так объясните мне, почему тогда рубь впрямую (через 3750/ цена барреля) привязан именно к цене нефти, а не, скажем, алмазов ????

Расстроился?    

Не, мне под их изменившиеся проценты уже и брать то немного расхотелось.

А потом премию дали под новый год в треть от запланированного кредита, так что я на 4 месяца стройки ещё по старым ценам материалов затарил.

А я тут перед новым годом собирался было в ипотеку влезть. 

Даже подал документы 15 декабря. :-)

Сегодня позвонили, сказали что не дадут.

А ты  в долларах попроси, мож дадут

Шем и Александр.

Абсолютно не споря с вами о предстоящих последствиях в кратковременном по историческим меркам периоде, я лишь указываю на неточность, поввторяю, терминологии - ну какой, к лешему, звиздец нас ожидает?!, Не война ведь, в самом деле. И не надо сгущать краски, это уже больше к моему грушееду относится...

 я лишь указываю на неточность, поввторяю, терминологии - ну какой, к лешему, звиздец нас ожидает?!, 

Наверное праильнее всего называть этот звездец просто очередным экономическим кризисом.

А если не повторять заклинания с 1-го канала и сравнить, к примеру, производство судов, станков, самолетов, экскаваторов, тракторов в 2001 и в 2014?

Зато как выросло количество бизнесменов-перекупов?

Мужики!
Держитесь, все не так!
Вот только алгебра кончится, всё профессионально разложу!
P.S.:Под партой с мобилки неудобно писать.(с)

и сравнить, к примеру, производство судов, станков, самолетов, экскаваторов, тракторов в 2001 и в 2014?

Сравни. Докажи, что я не прав. Это ж ты усираешься, что жить стало хуже. Ну так приведи данные.

А не фейка, как про "новую форму почты России"

Лучше идти верной дорогой, чем в гости к кончите вюрст, куда вы все так рветесь.

Тем более не стоит забывать, что, как ты говоришь, единоличного руления - не было. Пока всех дерьмократов с либерастами повыгонял - много времени прошло.

А если сравнить экономические показатели - то ты увидишь, что сейчас они гораздо лучше, чем при боре-пьяном.

Но либерастне же пофиг на объективные цифры. Либерастне наплевать на то, что 15 лет назад они жили гораздо хуже, чем сегодня. Им главное - поорать погромче, и вывалить фекалий собственного производства на вентилятор.

Нет смысла тратить время на людей с своей убежденностью, чем старше тем, становится практически невозможным это сделать. Обычно они мыслят материальными категориями только, дальше собственного носа не видят, не обладают всесторонней информацией, абсолютно все диалоги ведутся на повышенном эмоциональном фоне. Изменено 13 января, 2015 пользователем Витали

Не помогли праздники в стабилизации  ...  Тогда ещё вниз на снижении рейтинга  на этой неделе ... Видимо надеяться нужно на рубеж в 40 по нефти,  должно же там тормознуться ...

Обычно они мыслят материальными категориями только, дальше собственного носа не видят, не обладают всесторонней информацией, абсолютно все диалоги ведутся на повышенном эмоциональном фоне.

 

То есть ты считаешь, что твой кругозор намного выше чем например мой или иных одноклубников?

 

Ну тогда пожалуйста аргументированно объясни в чём твой кругозор шире и что на самом деле сейчас происходит...

 

Я конечно не могу сильно поспорить, вернее конечно - с того момента, как я завязал с бизнесом полтора года тому назад - мой кругозор или вернее не так... - круг общения сильно сократился... Я не общаюсь ежедневно с господами бизнесменами из разных сфер деятельности... Но тем не менее не все меня ещё забыли - и лае не выходя из дома могу сделать определённые и весьма объективные выводы....

 

Сравни. Докажи, что я не прав. Это ж ты усираешься, что жить стало хуже. Ну так приведи данные. А не фейка, как про "новую форму почты России"

Доказать, что вода жидкая? Или лед на улице зимой холодный?

Это и правда очень сложно...

 

Например сайты интернет-магазинов подойдут? Где цены за последний месяц изменились в полтора / два раза... Курсы валют устроят?

Цены на продовольствие в магазинах подойдут?

 

Просто не очень понятно отрицание абсолютно объективных вещей - что цены на всё выросли и растут, что ЗП стоят на месте, где то растут но абсолютно в меньшей степени, чем цены...

 

Собственно спор ни о чём... Объективно цены на всё поднялись - доход остался прежним = падению жизненного уровня...

 

 

P.S. Вообще, первыми адекватно оценивают те люди, которые занимаются собственным бизнесом - до них быстрее доходит реальное состояние дел... большинство найминов, даже с хорошей ЗП - немного отстают в этом вопросе... - это между прочим ещё один момент некоторых споров... надеюсь понятно, что я не обо всех и не о ком конкретно - просто высказал свои наблюдения...

Собственно спор ни о чём... Объективно цены на всё поднялись - доход остался прежним = падению жизненного уровня...

Только вот как не крути в 98 году народ скупал крыпы-макароны-соль-спички, ныне телевизоры-айфоны-автомобили-квартиры. Дальше всех пугают что очередной скачок приведет к скупке европейской недвижки и гольфполей.

 

Никто не спорит, что уровень жизни в декабре снизился по сравнению с уровнем жизни в ноябре прошлого года, только вот упавший на сегодня уровень жизни существенно выше того что было например в 95 году

 

 

только вот упавший на сегодня уровень жизни существенно выше того что было например в 95 году

 

больше волнует в какую сторону ситуация меняется

 

Возможно что через квартал и этим достижением похвастаться нельзя будет значительной части населения...

больше волнует в какую сторону ситуация меняется

Ну ситуация меняется в какую-то сторону. В итоге как было и стародавние времена обмена 50-100-рублевок и позже - кто-то выиграет, а кто-то проиграет. Те производственники, кто по каким-либо соображениям был ориентирован на отечественное - выиграют, кто на "чужое" - наоборот.

Возможно что через квартал и этим достижением похвастаться нельзя будет значительной части населения...

Возможно. Например если кредитные ставки будут высоки - станет меньше владельцев кредитомобилей.

 

 

Возможно. Например если кредитные ставки будут высоки - станет меньше владельцев кредитомобилей.

 

ага, хамон ещё вспомни

ага, хамон ещё вспомни

Кстати он так и продается - висит в углу в магазине возле дома рядом с дорогими нарезками импортных колбас =)

Никто не спорит, что уровень жизни в декабре снизился по сравнению с уровнем жизни в ноябре прошлого года, только вот упавший на сегодня уровень жизни существенно выше того что было например в 95 году

С этим по моему ни кто и не спорит, зачем брать, как было при царе... - для меня достаточно взять интервал в 3-4 месяца и понять насколько я обнищал... То есть я как раз отталкиваюсь именно от этого...

 

А вспоминать 80-е или 90-е - ну наверно не совсем правильно... хотя для меня они были не только лихими что пцц... но и достаточно денежными.

 

Например если кредитные ставки будут высоки - станет меньше владельцев кредитомобилей.

Сам понимаешь - это ударит не только по кредомобилям, но и по производствам, по поставщикам всего... Сейчас благодаря кредитам поддерживается покупательская способность на среднем уровне... Без кредитов очень резкий обвал... Я не за кредиты - я за экономику... но время для перемен очень страшное - нефть 40$ - бакс 100 руб., ЗП 35.000 - 45.000 руб. вот и как говорится "На тебе фашист гранату"...

С этим по моему ни кто и не спорит, зачем брать, как было при царе... - для меня достаточно взять интервал в 3-4 месяца и понять насколько я обнищал... То есть я как раз отталкиваюсь именно от этого...

Завтра качнет качели в другую сторону - разбогатеешь, а те кто сейчас работает в иностранных компаниях - вообще шоколадятся.

А так: все "обеднение" по сути есть плата за индейский подход "бледнолиций огненый вода и бусы принесет, на накалякать на бумажке крестик - это фигня".

 

Сейчас благодаря кредитам поддерживается покупательская способность на среднем уровне... Без кредитов очень резкий обвал... Я не за кредиты - я за экономику...

Ну тут ты со мной скорее согласишься, что кредиты - скорее зло.

 

но время для перемен очень страшное - нефть 40$ - бакс 100 руб., ЗП 35.000 - 45.000 руб. вот и как говорится "На тебе фашист гранату"...

Совсем недавно зп в 300 баксов по курсу 6 руб. была крутой... потом вкачали кредитный воздух и пузырь надулся...