Биткоины.

Народ, а биткоинами никто не увлекается?

Что за зверь такой? Реально вообще нет?

Я поверхностно посмотрел, иначе как новым витком МММ это не назвать. Только хозяева другие и "крыша".

Остальное ну прям один в один.

Реально. Я бы купил. Тем более сейчас просадка по курсу. МММ тут ни при чем. 

Что это такое вообще?

По моему рызводилово очередное. 

Они ещё не исчезли? )

Не исчезли и не исчезнут. 

Что это такое? Криптовалюта. Что такое вебмани, яндекс.деньги, да хоть обычный карточный счет? Ответ прост. Цифры в памяти эвм. И если предыдущие "валюты" обеспечены "обязательством" вебманей, яндекса или банка купить у вас эти цифры за наличность по текущему курсу, то биткоины - это работа (в физике буквой А обозначается, в джоулях измеряется), затраченная эвм на вычисление хэшей (новых биткоинов). То есть физическая величина. Примерно как золото - обеспечено работой, затраченной на его добычу. В то время как вышепреведенное - вообще из области "нам пообещали".

 

 

Не исчезли и не исчезнут.

Я бы не был так уверен.  Обьявят вне закона и привет. )

 

 

затраченная эвм на вычисление хэшей (новых биткоинов)

Может надо добавить  - бесполезная ? )))

Какая польза от того что у тебя стоит "ферма" и генерирует эту монету?(или как там правильно?)  Бесполезно  переводит электричество в никому не нужные по сути вычисления - читай в тепло )))  Не то чтобы никому не нужные, но по сути своей - бесполезные )))

 Какая может быть с них реальная польза?  Кроме спекулятивных целей?.  

Экономику может каким то образом поддерживают?

Я бы не был так уверен.  Обьявят вне закона и привет. )

 

 

Может надо добавить  - бесполезная ? )))

Какая польза от того что у тебя стоит "ферма" и генерирует эту монету?(или как там правильно?)  Бесполезно  переводит электричество в никому не нужные по сути вычисления - читай в тепло )))  Не то чтобы никому не нужные, но по сути своей - бесполезные )))

 Какая может быть с них реальная польза?  Кроме спекулятивных целей?.  

Экономику может каким то образом поддерживают?

 

Ну и объявят. И что? Криптографические алгоритмы перестанут от этого существовать? перестанут работать md5 и sha256? С тем же успехом могут объявить вне закона закон Ома и первый закон Ньютона.

Полезная или бесполезная - решает закон рынка. Есть спрос - есть предложение. Айфоны, по моему субъективному мнению, тоже вещь бесполезная, но их покупают, значит это кому то нужно.

Реальная польза - такая же как от обычных денег.  Позволяет людям обмениваться товарами и услугами.

Вообще биткойны забавная штука. Нечто среднее между MLM и одноклассниками в ключе "и это они сами о себе пишут?" -)

 

Вот прям конспирология какая-то: толпы народа с раскрасневшимися глазами за свой счет считают хэши и за свой счет строят распределенную базу. Притом с максимальным энтузиазмом. А в противном случае какой-нить спецслужбе надо было бы строить гиперкомпьютер и огромную библиотеку под то же самое -0))

Реальная польза - такая же как от обычных денег.  Позволяет людям обмениваться товарами и услугами.

Да , но ...  Есть ли польза от этого экономике?

Деньги это необходимость, на них и основана экономика.  Как тут сказал один умный дядька - "деньги  это кровь экономики, без них экономике смерть"

А биткоины - заменяют деньги.  Так?

То есть они вытесняют деньги, замещая собой, при этом не развивая экономику. Замещая кровь собой.  Видимо при этом наносится вред нашей же экономике?   Не?

Если так, то в какойто момент проведут курс лечения на предмет очистки крови от денатуратов и "привет" .  )

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем Сергей 45

А биткоины - заменяют деньги. Так?

В свое время, когда работал в РДЦ - у нас было море спирта. Зачастую он заменял деньги. Мало того иногда он получался "дороже денег". А так яндекс-деньги, пайпал, вебмани, киви и еще сотни платежных систем со своими виртуальными деньгами - с финансовой точки зрения та же фигня что и биткойны. С технологической (технической) - есть отличия, которые правда так или иначе нивелируются в момент смычки всей этой виртуальной части с реальностью в виде обычных денег. В детстве возможно ты сам или твои сверстники рассчитывались между собой фантиками от жевачек, пивными пробками, ашичками и т.п. - вот они в вашей среде полностью замещали деньги -)

 

 

В детстве возможно ты сам или твои сверстники рассчитывались между собой фантиками от жевачек, пивными пробками, ашичками и т.п. - вот они в вашей среде полностью замещали деньги -)

Это конечно верно.  Но тогда, фантики никак нельзя было поменять на реальные дензнаки.

А тут - никаких проблем.

Это конечно верно. Но тогда, фантики никак нельзя было поменять на реальные дензнаки. А тут - никаких проблем.

Гы. Фантики меняешь на ашички, ашички на велосипед, велосипед - на деньги.

Тут аналогично. Путь у тебя практически один, точнее два: заказать пиццу или еще пару разных фигней типа хостингов или же через биржу. С одной из них не так давно скандальчик был.

В общем почти как с билетами ммм -)

Это конечно верно.  Но тогда, фантики никак нельзя было поменять на реальные дензнаки.

А тут - никаких проблем.

 

Ну почему же нельзя было - можно. Наберите много фантиков от конфет и сдайте в макулатуру. Вам дадут реальные дензнаки. Или пивные пробки - соберите много и в металлолом. 

А все почему? Потому что на производство того  же фантика были истрачены какие то материальные средства - бумага, краска, работа по нарезке бумаги, работа художников/дизайнеров по придумыванию изображения, нанесению краски... 

Грубо говоря, фантик стоит ровно столько сколько затрачено ресурсов на его производство +прибыль производителя.

Грубо говоря, фантик стоит ровно столько сколько затрачено ресурсов на его производство +прибыль производителя.

Не совсем. Например фантики, точнее вкладыши-переводилки от жевачки с Дональдом даком ценились очень высоко и за них можно было получить материальных благ на порядки больше, чем даже закупить и привезти из штатов блок такой жвачки -)

Не совсем. Например фантики, точнее вкладыши-переводилки от жевачки с Дональдом даком ценились очень высоко и за них можно было получить материальных благ на порядки больше, чем даже закупить и привезти из штатов блок такой жвачки -)

 

Верно. К примеру сколько "фантики турбо" стоят сейчас http://molotok.ru/listing/listing.php?buyNew=0&buyUsed=0&order=pd&pay=0&personal_rec=0&string=%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B8+%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE

 

И их стоимость будет только расти, потому что новых не производят (хотя мож и производят, я не в курсе), а старых становится по естественным причинам все меньше. Вот та же ситуация и с биткоинами. Когда их было легко добывать - они не стоили ничего (где то читал про чувака купившего за 10000 битков пиццу). Чем труднее их стало майнить и чем больше спрос на них - тем выше их цена.

Изменено 20 апреля, 2014 пользователем Dark_Dante

Вот та же ситуация и с биткоинами. Когда их было легко добывать - они не стоили ничего (где то читал про чувака купившего за 10000 битков пиццу). Чем труднее их стало майнить и чем больше спрос на них - тем выше их цена.

C ними чуть не так. На старте они были нафиг никому не нужны - не было спроса. В итоге превышение предложения над спросом опускали цену в ноль. Постепенно фанатиков прибавлялось, наиболее ушлые начали это монетизировать и появился некий спрос, который обеспечил "рост акций". Кое-кто майня чуть ли не вручную "озолотился". Дальше это оказалось заразным и сейчас уже на рынке продаются блейды на 12-36 узкозаточенных под майнинг лезвий. Китайцы как всегда гибко отреагировали на рынок и реализовали майнеры, позволяющие майнить чуть больше чем эти блейды жрут электричества =)

 

Но хочу обратить внимание на ту самую фигню за пределами клетки с хомячками.

 

 

Грубо говоря, фантик стоит ровно столько сколько затрачено ресурсов на его производство +прибыль производителя.

Когда новый.  Бэушный он нафиг никому не нужен,  а уж тем более его краска, работа и т.п.  Хоть ты на него по 100 баксов затратил. 

Не, не проходит такая аналогия.

 

 

В общем почти как с билетами ммм -)

Вот это почти один в один.  И поэтому им прийдёт кирдык, нежданно 

Вот это почти один в один. И поэтому им прийдёт кирдык, нежданно

Если за ними не стоит вброс спецслужб "пусть хомячки добровольно хэши считают" -)

Верно. К примеру сколько "фантики турбо" стоят сейчас http://molotok.ru/listing/listing.php?buyNew=0&buyUsed=0&order=pd&pay=0&personal_rec=0&string=%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%88%D0%B8+%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE

 

И их стоимость будет только расти, потому что новых не производят (хотя мож и производят, я не в курсе), а старых становится по естественным причинам все меньше. Вот та же ситуация и с биткоинами. Когда их было легко добывать - они не стоили ничего (где то читал про чувака купившего за 10000 битков пиццу). Чем труднее их стало майнить и чем больше спрос на них - тем выше их цена.

Я канеш - пардон... Но... И сколько же они стоят? Из Вашего же примера: http://molotok.ru/vkladyshi-turbo-turbo-bombibom-i-td-bolee-700-sht-i4189107368.html

более 700 шт - 1000 руб (не 700 тыс есичо )... Т.е. одна штука - грубо говоря рубль. Но проблема в том, что нужно еще найти желающего их купить... А на это может уйти неопределенное время ;)

Так что это - не пример стоимости. Это лишь пример желаний продавца...

Так что это - не пример стоимости. Это лишь пример желаний продавца...

Есть более актуальные примеры - билеты МММ в разное время

Возвращаясь к старой теме http://habrahabr.ru/post/233907/

Возвращаясь к старой теме http://habrahabr.ru/post/233907/

На хабре биткойны - это как в церкви ладан =)

 

При всем высоком уровне той аудитории, у нее есть несколько больных мест, которые срывают крышу и вызывают красноглазие. Одно из таких мест - биткойны =))

В 20.12.2013 в 15:54, Сергей 45 сказал:

Народ, а биткоинами никто не увлекается?

Что за зверь такой? Реально вообще нет?

Я поверхностно посмотрел, иначе как новым витком МММ это не назвать. Только хозяева другие и "крыша".

Остальное ну прям один в один.

Блин, если бы я узнал про него из твоего сообщения сейчас бы уже лежал где-то на сейшелах