Как отбрехаться от взыскания судебных расходов?

Уважаемые Гуру! Требуется Ваш совет!

Вкратце.

Дело происходит в Туапсе, Краснодарский край.

Я являюсь собственником 1/3 доли земельного участка. Остальные два участника долевой собственности свои права не оформили (пока).

Я вышел в суд с иском, с намерением эту 1/3 долю выделить в натуре. По определенным обстоятельствам дело проиграл. Подал апелляционную жалому, которую суд не удовлетворил. Теперь "долевики" вышли в суд с намерением взыскать с меня судебные расходы.

Теперь нюансы. "Долевики" заключили с ООО "землемеры" (название длинное, поэтому пишу кратко) договор подряда на оказание юридических услуг. Представителем в суде был ген. директор этой конторы. Везде, во всех заявлениях и возражениях фигурировал как "представитель по доверенности", в процесс ни сам договор, ни учредительные документы ооо "землемер" (в т.ч Устав) не были предоставлены до момента подачи заявления о взыскании судебных расходов.

Услуги по этому договору были оплачены постфактум - то есть уже после вынесения судом решения.

Если кому-то интересно, могу выслать фото заявления и договоров и т.д.

К сожалению, так сложилось, что заседание состоится завтра.

Есть шансы?

 

Чуть порывшись в инете, нашел вот что: ссылка.

Будучи дисквалифицированным, товарищ подписал договор. Как это можно использовать?

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Anubis

Конституционное право каждого на квалифицированную юридическую помощь в суде может быть в полной мере реализовано только в том случае, если такая юридическая помощь оказывается лицом, обладающим определенными качествами, в том числе специальными познаниями в области права. Поэтому действующее законодательство устанавливает ряд требований, которым должны отвечать лица, оказывающие юридическую помощь. К таким лицам относятся судебные представители и защитники.

 

Рассмотрим, кто же может осуществлять судебное представительство и защиту.

 

1. Согласно ст. 49 Гражданского процессуального кодекса РФ (далее - ГПК РФ) лицами, осуществляющими судебное представительство, могут быть дееспособные лица, имеющие надлежащим образом оформленные полномочия на ведение дела, за исключением лиц, указанных в ст. 51 ГПК РФ.

 

Таким образом, судебное представительство по гражданскому делу может осуществлять лицо:

 

дееспособное;

 

надлежаще оформившее полномочия;

 

не являющееся судьей, следователем, прокурором, за исключением случаев их участия в качестве представителей соответствующих органов и законных представителей.

По поводу товарища дисквалифицированного-отдельная песня.К вашему делу отношения не имеющая.

Услуги по этому договору были оплачены постфактум - то есть уже после вынесения судом решения.

Нужно смотреть порядок оплаты услуг по договору.

Нужно смотреть порядок оплаты услуг по договору.

100% предоплата.

А почему дисквалификация не имеет отношения к моему делу? Ведь товарищ не имел права руководить организацией.

100% предоплата.

А почему дисквалификация не имеет отношения к моему делу? Ведь товарищ не имел права руководить организацией.

Доверенность выдана ему как физлицу?Он дееспособен?

Все,вкурил.Надо же ТАК объяснить.

Как я понял,пытаются с вас взыскать деньги,которые заплатили "долевики" "землемерам"?

Вышеназванное постановление для рассмотрения по существу направлено в Туапсинский районный суд.

Постановлением о назначении административного наказания от 17.05.2011 г. Мировой судья судебного участка N 216 Туапсинского района Краснодарского края Бондарев С.Н. признал Н.Г. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 14.35 КоАП РФ, назначил наказание в виде дисквалификации на срок один год.

Постановление вступило в законную силу 26.06.2011 г., о чем есть отметка мирового судьи на тексте постановления, приобщенного в материалы дела.

Изменено 18 марта, 2013 пользователем AlexBest

Договор от 18.08.2011.

Все,вкурил.Надо же ТАК объяснить.

Как я понял,пытаются с вас взыскать деньги,которые заплатили "долевики" "землемерам"?

Все верно. Объяснил коряво, согласен. Просто если объяснять от и до, времени не хватит)

Здесь суть именно такая, представителем в суде был физик, а деньги хотят взыскать по договору с юриком. Причем в процесс не предоставлено документов, которые подтверждали бы полномочия этого физика выступать от имени юрика.

Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом

1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку.

2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

Оснований для признания сделки недействительной или оспоримой я также не нашел...Другой вопрос,что директор дисквалифицированный фигурирует как лицо по доверенности(доверенность ему лично выписана),а деньги проплачены ООО.Соответствует ли данная деятельность Уставу?

 

Получается,что должна быть доверенность от юрика на директора.

 

Короче,без стакана не разберешься.Приеду на работу,спрошу у "старших" товарищей.

Изменено 19 марта, 2013 пользователем AlexBest

Итак, физик имел право представлять интересы, ибо он дееспособен. Доказательств его недееспособности - нет.

Но! За что и кому заплачены деньги?

Если выплачены физику - в соответствии с договором - и есть расписка - то, как говорится, размер компенсации расходов определяется исходя из настроения левой пятки судьи.

А вот если они выплачены юридическому лицу - то вот тут начинается интересное - представлял интересы кто? Физ.лицо по доверенности.

При чем тут получивший деньги юрик?

Вспоминайте гениальные слова к.Матросскина: Корова по квитанции была одна! Брали мы ее одну, и сдавать тоеж будем одну - что б не нарушать отчетности!

Так и тут - смотрим - кому выплачены деньги, когда и на основании чего.

@Аналитик, заседание уже состоялось. Пока результатов не знаю. Не исключаю, что придется обжаловать.

Выплачены деньги юрику. Договора и расписки с физиком не было. С юриком был заключен договор подряда на оказание юридических услуг. А вот как это использовать для возражения - пока не могу сформулировать.

Вечером выложу здесь сканы документов.

Но если представитель юрика - дисквалифицирован - то как он мог представлять интересы юрика? Он просто напросто не имел права этого делать!

Но если представитель юрика - дисквалифицирован - то как он мог представлять интересы юрика? Он просто напросто не имел права этого делать!

Тут вот какая штука получается... Он представлял интересы не юрика, а третьего лица - физика, по поручению (а было ли оно?) юрика.

Как вообще должно быть подтверждено то обстоятельство, что организация поручила своему сотруднику представлять интересы третьих лиц в суде?

Но если представитель юрика - дисквалифицирован - то как он мог представлять интересы юрика? Он просто напросто не имел права этого делать!

Он дисквалифицирован как руководитель.При этом он может занимать в юрике любую неруководящую должность.Грузчиком может быть?Может.

Как вообще должно быть подтверждено то обстоятельство, что организация поручила своему сотруднику представлять интересы третьих лиц в суде?

Скорее всего никак.Отрядили сотрудника и все.Вася,сегодня ты едешь в суд и разбираешься там,доверенность получишь на месте.

Если только опросить того,кто отдавал указание.

Изменено 19 марта, 2013 пользователем AlexBest

Он дисквалифицирован как руководитель.При этом он может занимать в юрике любую неруководящую должность.Грузчиком может быть?Может.

В том-то и дело, что будучи дисквалифицированным, он подписывал документы, как ген. директор.

В том-то и дело, что будучи дисквалифицированным, он подписывал документы, как ген. директор.

И чьи права при этом нарушены?Скользко тут.Я чуть выше приводил статью про неуполномоченное лицо.Директору грозит неисполнение решения.Но к вам это отношения не имеет,но могу ошибаться.

@AlexBest, ну да. Скользко, не то слово. Но формально он решение исполнил. Фактически он сложил свои полномочия, оформив это документально, сразу после вступления решения в законную силу.

"Долевики" заключили с ООО "землемеры" (название длинное, поэтому пишу кратко) договор подряда на оказание юридических услуг. Представителем в суде был ген. директор этой конторы. Везде, во всех заявлениях и возражениях фигурировал как "представитель по доверенности", в процесс ни сам договор, ни учредительные документы ооо "землемер" (в т.ч Устав) не были предоставлены до момента подачи заявления о взыскании судебных расходов.

Услуги по этому договору были оплачены постфактум - то есть уже после вынесения судом решения.

 

Все верно. Способ оплаты (авансом или расчетом) значения не имеет.

Взыскиваются только фактически понесенные затраты, т.е. после оплаты. (заявлять о взыскании судебных издержек можно несколько раз по мере их несения)

 

 

Есть шансы?

Шансы на что?

 

 

Чуть порывшись в инете, нашел вот что: ссылка.

Будучи дисквалифицированным, товарищ подписал договор. Как это можно использовать?

Какие Ваши права это нарушило и как?

Услуги по договору были оказаны? Деньги были оплачены?

 

Затраты на представителя обычно взыскивают в "разумном размере". Разумность остается на усмотрение суда и как правило занижена.