Закон Магнитского - Закон "Димы Яковлева"

С имортным - тут еще один момент. Правдо повторно я по первоисточникам не полезу, но вкратце это можно озвучить примерно так: евросоюзы и прочие дотируют своих фермеров чтобы не бузили, а излишки ненужного продукта сплавляют за пределы, т.к. внутрях вечно разборки устраивают по "перепроизводству" - естественно демпинговый продукт "конкурирует" с местным. Даже после накруток местных барыг.

Как- то вы легко сущность темы поменяли. причем, без всяких привязок...

Как- то вы легко сущность темы поменяли. причем, без всяких привязок...

А просто сдулась тема в СМИ и лозунгисты следом сдулись без подпитки. Со всеми вытекающими.

К сущности темы привязка очевидна - у них есть реальные рычаги давления на нас, а у нас нету. Поэтому наши симметричные ответы получаются какими-то идиотскими.

А просто сдулась тема в СМИ и лозунгисты следом сдулись без подпитки. Со всеми вытекающими.

Боюсь, временно...

К сущности темы привязка очевидна - у них есть реальные рычаги давления на нас, а у нас нету. Поэтому наши симметричные ответы получаются какими-то идиотскими.

Это изначально было непонятно? Без всяких надковерных "Магнитских-Яковлевых", призванных завуалировать истинные телодвижения.

К сущности темы привязка очевидна - у них есть реальные рычаги давления на нас, а у нас нету. Поэтому наши симметричные ответы получаются какими-то идиотскими.

 

В привязке к теме - и их "рычаги" и наши, одинаково идиотские ...

В плане в общем возможностей давления ... сильно опасения преувеличены ... все повязаны экономическими взаимоотношениями, как поставками продукции, так и сырья ... Всякие гипотетические сценарии, типа ... они нам перестают поставлять ... очень надуманы ... Потери экономические будут взаимно очень значительны, а перманентные кризисы и достаточно непростое положение во всех мировых экономиках не позволяют такую роскошь, как жертвовать своими интересами ...

<p>

Это изначально было непонятно?

Как показало обсуждение, даже сейчас это не всем понятно.

<p>

В привязке к теме - и их "рычаги" и наши, одинаково идиотские ...

В плане в общем возможностей давления ... сильно опасения преувеличены ... все повязаны экономическими взаимоотношениями, как поставками продукции, так и сырья ... Всякие гипотетические сценарии, типа ... они нам перестают поставлять ... очень надуманы ... Потери экономические будут взаимно очень значительны, а перманентные кризисы и достаточно непростое положение во всех мировых экономиках не позволяют такую роскошь, как жертвовать своими интересами ...

А ведь интересный получился вывод, "чем больше мы потребляем их продукт, тем сильнее они от нас зависят".

А тот же городок на 300-400 тысяч жителей - там супермаркеты скорее экзотикой являются, плюс свои приусадебные хозяйства и т.п. Не знаю как сейчас, но лет 10-12 назад в небольшом городке тысяч на 30 населения мясных отделов просто не было - только в субботу-воскресенье на рынке, и большая часть населения затаривалось мясом, творогом, сметаной именно там.

Док ты отстал от жизни. Сейчас уже с населением 100тыщ магнит отстроил один гипермаркет и грят ещё есть желающие. Мясо свежее от меня в двух метрах продают на выходе из подъезда. Но откуда они берут - утверждать не берусь. В нашем районе остался один реальный колхоз, который не только функционирует, но и успешно конкурирует с ткачёвской агрофирмой. Сеть магазинов, мясо своё свежее, колбаса, овощи, фрукты. Магазин очень напоминает совдеповские времён 70-х - квашеная капуста в бочках, свекла варёная, пирожки... Вообщем колхоз живёт и здравствует - потому что производит и продаёт своё. Вкусно и недорого. Это я к тому что прецедент хорошего и эффективного своего есть.

Это я к тому что прецедент хорошего и эффективного своего есть.

 

В КК и нескольких других относительно теплых регионах нашей страны такое возможно наверное. Сам бы с удовольствием и удовлетворением что деньги отдаю своему соотечественнику ходил бы туда за продуктами.

А на основной части территории - сложно представить, когда растет что-то максимум 4-5 месяцев в году. ПО себестоимости не пройдешь конкурировать с производителями из теплых мест

Китайцы выращивают что-то, даже на Урале в больших теплицах, тут вот напимер

http://wikimapia.org...78&z=15&l=1&m=b

Но все основанно на почти бесплатной рабочей силе, где работают там и спят, топят в мороз буржуйками.

Часто езжу мимо...

Думаю - неужто в Китае ещё хуже живется чем им тут

Изменено 29 января, 2013 пользователем СергейШ

К сущности темы привязка очевидна - у них есть реальные рычаги давления на нас, а у нас нету. Поэтому наши симметричные ответы получаются какими-то идиотскими.

В общем-то в какой-то мере верно. Хотя тут обоюдное. Как вариант давления на те же штаты: "ща мы свою вороватую шатию-братию поприжмем и они свалят к вам трудиться на ваше благо". * в этой шутке не все шутка *

 

Боюсь, временно...

Ну естественно. Щас в сми че-нить новое вбросится и сюда бросятся озабоченные копипастеры с копипастерными откровениями и истинами -)

 

А ведь интересный получился вывод, "чем больше мы потребляем их продукт, тем сильнее они от нас зависят".

А собственно так и есть.

Док ты отстал от жизни. Сейчас уже с населением 100тыщ магнит отстроил один гипермаркет и грят ещё есть желающие.

Вот только в субботу вернулся из 400-тысячника. И магниты есть и рынок. И нечто чуть более централизованное что ты описываешь про "колхозный магазин" (типа сеть потребкооперации).

Притом построй в деревне макдональдс - на некоторое (непродолжительное) время там будет аншлаг.

Это я к тому что прецедент хорошего и эффективного своего есть.

Однозначно есть. Та же самая зелень, что продается в окружающих меня сетевых пятерочко-перекрестко-магнолия-билла-всякаяхрень супер-гипер-маркетах выращивается в нескольких километрах от моего дома. Не скажу о структуре и соотношении импортного и нашего в земле, семенах, воде, удобрениях и персонале. Но выращивается это тут.

А собственно так и есть

Вот только в случае разрыва взаимоотношений страдать по разному будем

Вот только в случае разрыва взаимоотношений страдать по разному будем

Тоже относительно спорно. Хоть и выросло в стране потребление туалетной бумаги в десятки раз, но ее мгновенное исчезновение с прилавков только прибавит тонуса ворчунам, а кой-где это окажется полным коллапсом -)

<p>А ведь интересный получился вывод, "чем больше мы потребляем их продукт, тем сильнее они от нас зависят".

 

Абсолютно . Посмотри на Китай и Америку ... Заклятые друзья в экономике и никуда друг без друга сейчас ...

Вот только в субботу вернулся из 400-тысячника. И магниты есть и рынок. И нечто чуть более централизованное что ты описываешь про "колхозный магазин" (типа сеть потребкооперации). Притом построй в деревне макдональдс - на некоторое (непродолжительное) время там будет аншлаг.

Кстати магнит напрочь убил всю разношерстную частную торговлю. Конкуренция теперь только в виде цены и качества. Последнее у магнита удаётся не очень, колхозные магазины давят собственной продукцией. Но самое интересное - периодичность обнаружения африканской чумы свиней в районе где обитает единственный колхоз просто поразительна. Для достижения цели все средства хороши.

Хоть и выросло в стране потребление туалетной бумаги в десятки раз, но ее мгновенное исчезновение с прилавков только прибавит тонуса ворчунам, а кой-где это окажется полным коллапсом -)

А я чет подумал что мы про продукты...

А я чет подумал что мы про продукты...

Просто ассоциация с амерскими спецназовцами, забастовавшими по этому поводу уж очень яркая.

А так - конечно цепочка опосредованней, но если будет затык со сбытом дотируемых сельхозпродутков - будет затык с доходами фермеров, которые забузят и пошло-поехало. Притом тамошняя реакция на снижение на цент уровня жизни будет существенно более бурной, чем наша при переходе на подножный корм.

Да и как в свое время (дефолт) - тут же увидим соседей со своей продукцией. Естественно если это будет в одночасье - то будет шоковым, если относительно плавным - то собственно говоря для немалой части населения вообще малозаметным.

 

Кстати магнит напрочь убил всю разношерстную частную торговлю. Конкуренция теперь только в виде цены и качества. Последнее у магнита удаётся не очень, колхозные магазины давят собственной продукцией. Но самое интересное - периодичность обнаружения африканской чумы свиней в районе где обитает единственный колхоз просто поразительна. Для достижения цели все средства хороши.

Ну сети - это вообще отдельная песня. Но например по себе получается так: повседневка типа хлеба, чая, печенек - покупается в наиболее удобном первом попавшемся магазине, мясные продукты - чаще всего в рынкоподобном магазине (лет 12 уже у одних и тех же продавцов), а когда "вечером оперативно" - в тех же маркетах

С овощами-фруктами - по разному, часто тут выигрывают сети за счет того, что все сразу в одном месте, но тут я наверное не эталон - терпеть не могу навязывающих товар базарных торгашей, которые "обрусели" и торговаться и не хотят и не могут -)

например по себе получается так: повседневка типа хлеба, чая, печенек - покупается в наиболее удобном первом попавшемся магазине, мясные продукты - чаще всего в рынкоподобном магазине (лет 12 уже у одних и тех же продавцов), а когда "вечером оперативно" - в тех же маркетах С овощами-фруктами - по разному, часто тут выигрывают сети за счет того, что все сразу в одном месте, но тут я наверное не эталон - терпеть не могу навязывающих товар базарных торгашей, которые "обрусели" и торговаться и не хотят и не могут -)

Всё так. Ток повседневка покупается в магните - другого уже нет. Всё померло. Магнит как растение паразит - там где завёлся - огород умирает напрочь. Но самое интересное - что те кто сами производят и продают - могут конкурировать с сетями очень лихо. Т.е. отечественный производитель при желании и отсутствии палок в колёсах - может душить иноземные продукты по всем статьям.

Но самое интересное - что те кто сами производят и продают - могут конкурировать с сетями очень лихо.

Слегка скооперировавшись в своего рода колхозы и распределив обязанности: кто-то растит, кто-то торгует. Совсем "одиночка" зачастую не сможет выехать подальше пару дней торговать, т.к. тогда куры будут не кормлены, а коровы не доены.

Т.е. отечественный производитель при желании и отсутствии палок в колёсах - может душить иноземные продукты по всем статьям.

Возникни ситуация с продутовой блокадой любым методом - те же сети сами приползут к производителю с просьбой "продай", при выборе "куча отечественных частников с небольшими объемами" против "оптовик-импортер всего подряд дотированного" - действительно выигрывает второй.

те же сети сами приползут к производителю с просьбой "продай"

 

А у нашего производителя успели уже леса на бывших полях вырасти...

Что и наблюдаю когда езжу по межгороду. Хорошие такие сосенки... в человеческий рост

 

И техники соответственно нет. И людей умеющих и знающих работу на земле

Изменено 29 января, 2013 пользователем СергейШ

Слегка скооперировавшись в своего рода колхозы и распределив обязанности: кто-то растит, кто-то торгует. Совсем "одиночка" зачастую не сможет выехать подальше пару дней торговать, т.к. тогда куры будут не кормлены, а коровы не доены.

Док представь всё в одном лице охватывает три района торговлей, проблем с конкуренцией особых нет, если ток со стола губернатора вирусы не прилетают. Феномен прост - собственное производство. Отсутствие посредников благоприятно сказывается на конечной стоимости, что в итоге рождает спрос. Заняли свою нишу и особо не парятся. Причём например молочка в колхозном стоит дешевле чем в фирменном молочном. Грят бартер там развит очень хорошо.

И техники соответственно нет. И людей умеющих и знающих работу на земле

Ну значит придут другие, понаприехавшие. Тут как говорится - без вариантов. Как раз на одном из объектов наблюдаю подобную картину по стройке. На другом перспективном объекте мне даже впрямую задали вопрос "почему вы местных не берете на работу?". Хотя собсно берем, но после первой получки 80% отсеивается по "естественным" причинам.

И техники соответственно нет. И людей умеющих и знающих работу на земле

А не занимается никто наверное толком. У нас после того как поняли что экспорт зерна круто - напёрли импортной техники. Комбайны даже из Турции привлекают на уборку - едешь по дороге, а навстречу колонна комбайнов с турецкими номерами.

Если например на площадях, где выращивают зерно для экспорта, начать выращивать те же огурцы/помидоры/чеснок/лук - то самодостаточность будет во всей красе. Что в принципе и было во времена СССР.

Док представь всё в одном лице охватывает три района торговлей, проблем с конкуренцией особых нет, если ток со стола губернатора вирусы не прилетают. Феномен прост - собственное производство. Отсутствие посредников благоприятно сказывается на конечной стоимости, что в итоге рождает спрос. Заняли свою нишу и особо не парятся. Причём например молочка в колхозном стоит дешевле чем в фирменном молочном. Грят бартер там развит очень хорошо.

Дык я о том же - ты же говоришь о колхозе, а не мужике-одиночке. Минимум - большая семья. Правда проблема у таких мини и микрохозяйств - они имеют достаточно четкий потолок в охвате, т.к. с ростом растут непроизводственные расходы и им надо делать ступенчатый прыжок превращаясь в мелкую сеть, мелкая сеть - слаба и им надо резко подрасти до большей сети (вероятно скрестившись с финансовой структурой) и в итоге еще один "магнит" -)