Домашний кинозал и просто аудио

Немного не так, я выше говорил о НЕИСКАЖЁННОМ СИГНАЛЕ , в дешёвых и слабых усилках, этот порог начинается на более меньшем уровне мощности, с достаточной мощностью можно и большую мощность подать, чтоб чётко слышать каждый звук, без переизбытка громкости , но с хорошим звуковом давлением,

 

Почти всё правильно... у каждого усилка на максимальной мощности или рядом - начинаются искажения - их степень зависит от класса усилка... теперь в практическую плоскость - возьмём усилок 30 Вт - для комнаты достаточно 10-15-20 (что бы потанцевать ) - в общем на данной мощности искажений не будет... звуковое давление будет одинаковым - что на 30-ти Ваттном Амфитоне, что на 120-ти Ваттном Техниксе... пример про 1 кг ваты и 1 кг железа - думаю не вызывает вопросов? - так же и при мощности - 20 Вт, что из какого усилка - одинаково... вернее ещё при одном условии - с одинаковыми частотными характеристиками.

Теперь о переизбытке громкости - как такового понятия такого нет - но если взять именно по ощущениям на уши - то это как раз диапазон с искажениями - когда вся частотка смешана - нет ни высоких, ни низких... - вот и режет по ушам...

В продолжении - мощность подаваемая на акустику = громкости... и чудес здесь нет... что бы не было ни каких "но" - будем считать, что на идентичную акустику подключаем разные усилки.

Теперь касаемо частотных характеристик - линейка актуальна при мощности свыше 50 Вт... до этой мощности - если есть желание услышать тарелочки, колокольчики - или бас гитару - темброблок необходим - опять физика... И как будет называться темброблок - это уже второе - в простом исполнении это Вч, Сч и Нч - в более продвинутом - это цифровой процессор - он же продвинутый эквалайзер или простой эквалайзер... И с его использованием - мы имеем достаточное звуковое давление и проработку частот на малой мощности... с увеличением мощности кривая эквалайзера постепенно превращается в линейку - сперва уходят Вч, затем НЧ и Сч - и на выходе мы имеем так называемый "чистый" звук без вмешательства разных кривых ручек ... ну я про себя и остальных звуко-слушателей...

А вот говорить о "чистом" звуке на мощности 5-15 Вт - это извини не для меня... звук без ВЧ и НЧ - скучный и плоский...

Шем

Почти всё правильно... у каждого усилка на максимальной мощности или рядом - начинаются искажения - их степень зависит от класса усилка... теперь в практическую плоскость - возьмём усилок 30 Вт - для комнаты достаточно 10-15-20 (что бы потанцевать ) - в общем на данной мощности искажений не будет... звуковое давление будет одинаковым - что на 30-ти Ваттном Амфитоне, что на 120-ти Ваттном Техниксе...

Ну примерно, но не совсем, ещё важна площадь диффузора, а вот слабосильный усилок плохо будет справляться с большей площадью, да и номинальная музыкальная имеет значение, но вот кстати основной усилок наверное будет ламповый, хоть и слабомощный, я саб добавлю, хочу этот прослушать

http://bestacoustic.ru/assets/images/Subvofers/ba_aleks_subwoofer_gold_900.jpg

Параметры тут

По суммарной площади он превышает площадь моего пятнадцатидюмового, но тут покомпактней, а послушать потому, что разные басовики по разному бас дают, я свой сравнивал с профессиональными, мощными, мой лучше и приятней бас, да и чувствительность примерно 97 ДЦ, вот теперь головняк у меня, кстати, пробовал на супертвиторы внимание обратить?

пробовал на супертвиторы внимание обратить?

Честно говоря нет...

Здесь опять таки не всё так просто... надо тогда в целом менять концепцию акустики.

Шем

Здесь опять таки не всё так просто... надо тогда в целом менять концепцию акустики.

Немного не так, годятся к любой акстике , добавляют не только "воздух" но и нормализуют остальную частотку, но как- то напрягало циканье, но там похоже регулировать надо давление, будешь в Москве, обязательно свожу в демонстрационный зал, хотя в Питере есть их отделение

г. Санкт-Петербург

VIP бутик "ALEKS"

м. Обухово, ул. Софийская, д. 54, Бизнес Центр

Просмотреть увеличенную карту

Инсталяционный отдел Aleks-GrandHigh SPB

м. Чкаловская, ул. Большая Пушкарская д. 21

Просмотреть увеличенную карту

тел./факс:+7 (812) 233-26-47 +7 (812) 970-35-01

Хохма ещё в том, что я тоже насчёт прогретых кабелей скептически имел отношение, пока там, на всём высококласном не послушал, их двдишник за 28000 порвал мою соньку, как тузик грелку, после них в хайэндовский съездил салон, послушал звук за поллимона, ну его в жопу, после Алекса, сидишник от музикал феделити проиграл двдишнику от Алекса, а вот силовой кабель, значительно улучшил звук у моего, слушали прогретые, не прогретые, разница есть, со мной был ещё ничего не понимающий, скептический, но и тот офигел, слышал разницу и ушёл в задумчивости, но на дешёвой конечно особо нет смысла, как и разницы можно не услышать за ЭТИ деньги, а так, ситуация сейчас такова, что , как и в обуви, известные бренды сделали имя, а сейчас гонят откровенную лажу, винтажной сейчас интересуюсь, блинн, на голову лучше, чем новодел, с комерчиским директором проверяли межблочники разных фирм, ну там ёмкость и прочее, зарание предсказывал, как будет звучать, Алекса вне конкуренции, сам убеждался, но тут главное остановиться.... хотя у Алекса и пожизненная гарантия, даже при бережном отношении можно поменять, что имеешь за прежнии деньги и доплатив можно взять чего подороже, короче интересная тема, тебя явно только малоинтересная, наверное пока супертвиторы не услышишь...

Здравствуйте, тов. Апух! С выпиской Вас ))))))

пока там, на всём высококласном не послушал, их двдишник за 28000 порвал мою соньку, как тузик грелку,

Не совсем объективно - если бы ты их оба поставил у себя дома и подключил к одной акустики - то тогда это было бы более объективно...

короче интересная тема, тебя явно только малоинтересная, наверное пока супертвиторы не услышишь...

Тогда необходимо отключить имеющиеся ВЧ динамики, в противном случае смешивать разноклассную технику, вернее акустику - бесполезно... - в своё время теорию проверял на практике...

Шем

Не совсем объективно - если бы ты их оба поставил у себя дома и подключил к одной акустики - то тогда это было бы более объективно...

Я знаю, как сравнивать, свой двдишник туда таскал, сравнивали в разных подключениях, ну там кабеля, внешний ЦАП ( он у них на лампах), кондиционер электричества, разница была значительная, в хайэндовский салон тоже носил, той разницы уже не было, а сидюк был совсем не слабый

Musical Fidelity M6CD 101,300⁰⁰ р. и к тому же не дивидишник

В приватном разговоре работник салона сказал, что параметры двдишника от Алекса, как у дивидишника, не помню фирмы, за пол лимона, видно, что опасался разговора ( впрочем мы знакомы уже пару лет, я там и на ихнем форуме есть), хвалил и ламповый, не говоря, про акустику, цены на фирменные просто бредовые при их качестве воспроизведения

Тогда необходимо отключить имеющиеся ВЧ динамики, в противном случае смешивать разноклассную технику, вернее акустику - бесполезно... - в своё время теорию проверял на практике...

Уж чего только я не проверял! Но для меня это было откровением.... сегодня свой усилок повезу туда, хочу послушать, как будет звучать акустика, ту за 150000 я решил всё же не брать, уж больно габариты большие, а усилок буду тоже у них модернизировать, ну там силовой кабель( у меня нет возможности подключать разные, силовые, разница по сравнению со стандартным существенная, распрашивал от чего такая фигня, коммерчиский директор сказал, что тут уже не работают законы ома, формулой не объяснить) и ещё чего накопают, ему же уже 30 лет, но звук мне нравится, а вот акустика, постройнее, на которой пока остановился, так так точно буду саб делать или покупать

Среднечастотный тут уже правда другой, более продвинутый, но описанный тут вот это интересно, а звук действительно другой, просто "живой" вот такой среднечастотник, посмотри, два динамика в одном корпусе

http://www.aleksaudio.ru/assets/images/hi-gh/maestro%20gold/max.jpg

Отсутствие разделительных фильтров даёт правильный тональный баланс, без каких либо окрасов и замылености, вносящих радиодеталями разделительного фильтра, что влияет в свою очередь на прозрачность и реалистичность воспроизведения звука. Наши динамики подключаются без фильтров (кроссоверов) напрямую, что положительно влияет на естественность воспроизведения живых инструментов и голоса.

Среднечастотный динамик нашей компании представляет собой бумажный (целлюлозный) диффузор, за которым находится кристалл – типа пьезокерамика (Патент), который, действуя на этот диффузор, создаёт звук обертонов в полосе частот от 1кГц до 10кГц, полностью заполняя стыковочные провалы АЧХ, при этом звук становится живым и комфортным для уха слушателя. Кристаллы толщиной 0,1-0,15см, являются основной частью новых динамиков акустических систем. Уникальность этой разработки состоит в том, что работая над этой моделью динамических головок, мы вышли на создание инновационной акустики, со звуком, который превосходит по качеству звучания любую акустическую систему. Уникальность кристалла ещё и в том, что он держит нагрузку в 15 раз больше, чем самый лучший магнитный динамик.

который, действуя на этот диффузор, создаёт звук обертонов

Что такое обертон ты в курсе?

Хорошо, и тебе объясню, понятие обертон имеет разные значения, в акустике это призвуки, входящие в спектр музыкального звука; высота обертонов выше основного тона, у настройщиков фортепиано это биение звука , при одновременном звучании двух струн

Хорошо, и тебе объясню, понятие обертон имеет разные значения, в акустике это призвуки, входящие в спектр музыкального звука; высота обертонов выше основного тона, у настройщиков фортепиано это биение звука , при одновременном звучании двух струн

В технике синоним обертонов - гармники.

Именно их наличие и дает окраску и узнаваемость различных музыкальных инструментов.

Но вот когда кристалл создает обертона - это уже сродни дефекту

у настройщиков фортепиано это биение звука , при одновременном звучании двух струн

Но там как-то упустили унисоны и интермодуляции. В общем как и написано - "это незаконченная статья"

Кстати могу предложить более дешевый способ обогатить акустику сочными обертонами -))))

D-Stream

Теоретик... может кому и интересна теория...

А так, сегодня на прослушке послушал свой ресивер, общее мнение, менять на другой транзисторный нет смысла, буду только немного апгрейдить, восьмидесятки мне не очень, пока остановился на этих , отличный звук, плюс всё же саб из своего динамика, но пару месяцев есть, так что дальше буду думать

пока остановился на этих , отличный звук,

Интересная модель... но ценник по моему не АЙС... в этом диапазоне есть, на что посмотреть...

Опять маленький ящик - хотя возможно соответствует добротности динамиков - прошлые S-90 Радиотехника не соответствовали...

Опять нет игл - хотя это странно - ну как минимум...

Плюс - что фазоинверторы круглые - в старых S-90B их сделали прямоугольными - что абсолютно не правильно - видимо изобретатели не очень дружили с физикой лучше бы вместо изголения над фазоинверторами увеличили бы ящик литров на 30 и заменили ВЧ и СЧ динамики...

В общем интересно было почитать о новых колонках по маркой S-90

Шем

Интересная модель... но ценник по моему не АЙС... в этом диапазоне есть, на что посмотреть...

Немного не так, в этом диапазоне нет ничего абсолютно, хотя могу рассмотреть предложенное, ну может за несколько сот тысяч будет похожий звук, у них только название и осталось, я прослушивал

Monitor Audio PL200 Gloss Black 291,189⁶⁰ р

Количество полос - 3 Мощность - 250 Вт Раздельное подключение НЧ и ВЧ (Bi-wiring) - есть Рекомендуемая мощность усилителя - 100-250 Вт Чувствительность - 90 дБ Импеданс - 4 Ом Диапазон воспроизводимых частот - 35-100000 Гц Частота кроссовера - 600 Гц, 3.6 кГц Подключение Разъем для подключения к усилителю мощности - винтовой Конструкция Материал корпуса - MDF Шипы - есть Дополнительно Варианты отделки - Черный рояльный лак Размеры (ШхВхГ) - 255x998x285 мм Вес - 33 кг

Так они рядом не стоят с S90 , звук абсолютно другой, у нашей просто "живой"

Опять маленький ящик - хотя возможно соответствует добротности динамиков - прошлые S-90 Радиотехника не соответствовали...

Опять нет игл - хотя это странно - ну как минимум...

Да ничего странного, есть и с подходящим ящиком , но на акустику я составил бюджет примерно 150000, на провода( силовой, межблочный, акустический) пока 30000, кстати о проводах можно тут почитать , а я хочу всё же саб, корпус и сам усилок для него тоже денег будет стоить, поэтому S90, тем более, что основным источником звука будет телевизор, тюнер и домашнее кино с блюрея, CD достаточно редко, в перспективе замена своего, на Алекса дивидишник и ламповый усилок, сегодня сравнивали, просто офигеть, а стоит он тоже совсем не дорого, по сравнению с зарубежными аналогами за двести с лишним тысяч, но пока мне моего хватит

увеличили бы ящик литров на 30 и заменили ВЧ и СЧ динамики...

Там абсолютно другие динамики

Подходящий ящик

Cremona Цена: 180000 руб.

Можно посмотреть

Плюс - что фазоинверторы круглые - в старых S-90B их сделали прямоугольными - что абсолютно не правильно - видимо изобретатели не очень дружили с физикой

Ну они ещё хитрее сделали, маленькие спереди и маленькие сзади, спереди в верху тех канавок по бокам, сзади прямоугольные, узкие, впрочем можешь в Питере сходить посмотреть и послушать

Апух, давай за страну лучше болеть! Начинается матч в лиге чемпионов с участием российской команды.

Апух, давай за страну лучше болеть! Начинается матч в лиге чемпионов с участием российской команды.

Я спортом занимаюсь, а смотреть не люблю

Там абсолютно другие динамики

Да я понял - по этому и написал про добротность динамиков - я же не знаю её...

тем более, что основным источником звука будет телевизор, тюнер и домашнее кино с блюрея, CD достаточно редко,

Для этого как минимум с тройным запасом...

впрочем можешь в Питере сходить посмотреть и послушать

Неее, я баста... есть акустика - Корвет 180АС - больше нет желания заниматься поиском и выбором... звучат достойно, а поиск совершенства - уже не для меня...

Музыку в основном слушаю в машине... дома не так часто и как говорится - для души... а она у меня не избалованная

Шем

Для этого как минимум с тройным запасом...

Немного не так, это просто на сегодня сколько я могу себе позволить, у них фишка ещё хорошая, при бережном обращении пожизненная гарантия и возможность через года сдать за те же деньги, плюс доплата за выбранный компонент подороже, кстати, вот задний фозоинвертор для низкочастотника, обрати внимание какой длинный и узкий канал

Неее, я баста... есть акустика - Корвет 180АС - больше нет желания заниматься поиском и выбором... звучат достойно, а поиск совершенства - уже не для меня...

Ну будь я с рижской системой, я бы тоже не дёргался, но тут с нуля всё начинаю, как и интерьер комнаты, отделку акустики можно индивидуально заказать, но мне этот шпон нравится, буду гармонично и комнату делать, на какие выходные думаем с AGA вместе съездить, у меня ещё много там вопросов будет, пока их формирую

Телевизоры у них ещё шикарные, но 300000 руб, для меня это уже перебор, хотя может и со временем

Размеры экрана Разрешение по цифр, входу Формат

42750"/557 63 1920x1080р. 16:9

Контрастность

Яркость 5000 кд/мг

Аудиоусилитель / акустика 5/1x15/100 Вт

Потребляемая мощность 270 Вт

Размер 42" 1500x800x160 мм

Вес 55 к

boroda 2

 

Ну может что- то и есть, а лучше раствориться в серой массе? Я и в реальной жизни абсолютно такой, как тут, на форуме, постоянно чего- то все хотят спорить со мной, ибо я вижу мир другим и следую устоявшимся догмам и чётко знаю, что большинство в большинстве всегда не право, но иногда надо думать и об интересах толпы

 

Что это с твоими догмами произошло?

Стал постить тут акустику 8 Омную и усилки ламповые, а как же 125 Вт на канал?

Телевизоры у них ещё шикарные, но 300000 руб, для меня это уже перебор, хотя может и со временем

 

Размеры экрана Разрешение по цифр, входу Формат

42750"/557 63 1920x1080р. 16:9

Контрастность

Яркость 5000 кд/мг

Аудиоусилитель / акустика 5/1x15/100 Вт

Потребляемая мощность 270 Вт

Размер 42" 1500x800x160 мм

Вес 55 к

Смысл платить 300 косарей за мелкий 42-й экран?

Ради звука?

Проще отдельный услок и акустику и нормальный экран - хотя размер экрана разумеется зависит от размера комнаты...

boroda 2

Стал постить тут акустику 8 Омную и усилки ламповые, а как же 125 Вт на канал?

А ламповый...так у меня саб будет отвечать за низы, а лампа даёт хороший верх,только для согласования с усилкоми, мне сейчас звонили, что привезли усилок работающий в классе А, за 65000 и дающий 100 ватт, звук как у лампового, но сегодня уже покупают, а мне в лом сейчас по пробкам ехать, слушать

Насчёт акустики, я кстати не обращал внимание на сопротивление, для меня это давно не имеет значение, смотрю только для согласования с усилком, впрочем сейчас у Алекса посмотрел, топовая "Grand High - 3" 1500000 руб

У неё меньше сопротивление восьми ом, но у меня нет такой площади, чтоб воткнуть куда

Смысл платить 300 косарей за мелкий 42-й экран?

Ради звука?

 

Проще отдельный услок и акустику и нормальный экран - хотя размер экрана разумеется зависит от размера комнаты...

Я хочу максимальное качество изображения за разумные деньги, но и этот разум у каждого свой, а так присматриваю тут, до двухсот тысяч, правда буду сначала смотреть, а может соньку 55, но мне кажется великоват размер будет, смотреть будем с расстояния 3 метра

boroda 2

 

 

А ламповый...так у меня саб будет отвечать за низы, а лампа даёт хороший верх,только для согласования с усилкоми, мне сейчас звонили, что привезли усилок работающий в классе А, за 65000 и дающий 100 ватт, звук как у лампового, но сегодня уже покупают, а мне в лом сейчас по пробкам ехать, слушать

 

Насчёт акустики, я кстати не обращал внимание на сопротивление, для меня это давно не имеет значение, смотрю только для согласования с усилком, впрочем сейчас у Алекса посмотрел, топовая "Grand High - 3" 1500000 руб

У меня складывается мнение, что о том - что акустика должна согласовываться с усилителем ты узнал на этом форуме.

А при чем здесь саб? Когда ты пел про 125 Вт на канал вообще-то о тембре говорили в режиме стерео. Саб у меня у самого есть JBL - включаю его только когда фильмы смотрю.

Или ты музыку в режиме кино 5(6-7-8).1 слушаешь, тогда о каком качестве вообще может идти речь.

У неё меньше сопротивление восьми ом, но у меня нет такой площади, чтоб воткнуть куда

Да, у нее 6 Ом. И ты не прыгай туда сюда, ты эту акустику не купишь никогда, а то что ты до этого постил с монументальным дизайном и S-90new звучание которого ты называешь "живым" , впрочем как и Корвет у Шема все это 8 Омная акустика. Дизайн конечно на любителя, если только под дубовые панели и мебель прошлого, позапрошлого века.

Больные вы люди )))

boroda 2

У меня складывается мнение, что о том - что акустика должна согласовываться с усилителем ты узнал на этом форуме.

А я знаю , что ты акустику по дизайну и омам выбирал, там циферки приятнее написаны, про искажения, я в первую очередь звук слушаю, а современная акустика и усилители обычно нормально согласуются, я не про отдельные нынешнии ресиверы.

А при чем здесь саб? Когда ты пел про 125 Вт на канал вообще-то о тембре говорили в режиме стерео. Саб у меня у самого есть JBL - включаю его только когда фильмы смотрю.

Учись иногда думать, я чётко сказал, что за бас у меня будет отвечать саб, так же я говорил, что будет мой динамик, вот он кстати

beag HX-512

это не нынешнего производства, кобальтовый магнит, бумажный подвес и чувствительность где- то 97 ДБ, в своё время мне его посоветовал начальник лаборатории акустики, сам потом и подогнал под мои нужды, так вот, я хотел современные, помощнее, у него их куча была, были и в магазинах, отговорил, продемонстрировал, да и резонансная там частота много ниже, чем у современных, саб в составе стереосистемы очень гармонично вписывался, не выделялся, низа шевелили аж внутренние органы, но это сложно описать, надо слышать и ощущать

Да, у нее 6 Ом. И ты не прыгай туда сюда, ты эту акустику не купишь никогда,

Точно никогда, для них дворец нужен, а не квартира, которую купили, кстати не в ипотеку

а то что ты до этого постил с монументальным дизайном и S-90new звучание которого ты называешь "живым" , впрочем как и Корвет у Шема все это 8 Омная акустика.

 

Спасибо, что внимание обратил, а я обратил твоё внимание, что более низкоомные дороже стоят

Дизайн конечно на любителя, если только под дубовые панели и мебель прошлого, позапрошлого века.

Ну с дизайном у меня ещё время точно определиться, я и ремонт комнаты в согласованности буду делать, как и мебель, кое что можно и у Алекса

Вот немного по дизайну

Правда мне это не очень годится, но примерно, можно и так, разную отделку можно заказать

Больные вы люди )))

А сам нафига и фантом покупал?

boroda 2

 

 

А я знаю , что ты акустику по дизайну и омам выбирал, там циферки приятнее написаны, про искажения, я в первую очередь звук слушаю, а современная акустика и усилители обычно нормально согласуются, я не про отдельные нынешнии ресиверы.

 

 

 

Вообще-то я выбирал долго, как и по каким критериям тебе не понять, впрочем мне и самому не понять, просто понравилось всё сразу - увидел, послушал и взял.

Циферек приятных не видел пока упаковывать не начали, тогда только нашли в коробке на складе конверт с листом и характеристиками - 92 dB 220W 8Ohm.

Внешний вид тоже много значит, грубо склеенные диффузоры отталкивают. Вид как у самоделки из дворца пионеров - на любителя........ИМХО

Учись иногда думать, я чётко сказал, что за бас у меня будет отвечать саб, так же я говорил, что будет мой динамик, вот он кстати

beag HX-512

 

 

это не нынешнего производства, кобальтовый магнит, бумажный подвес и чувствительность где- то 97 ДБ, в своё время мне его посоветовал начальник лаборатории акустики, сам потом и подогнал под мои нужды, так вот, я хотел современные, помощнее, у него их куча была, были и в магазинах, отговорил, продемонстрировал, да и резонансная там частота много ниже, чем у современных, саб в составе стереосистемы очень гармонично вписывался, не выделялся, низа шевелили аж внутренние органы, но это сложно описать, надо слышать и ощущать

Научись не хамить и прыгать в стороны как гимназистка. То что у тебя догмы меняются это уже понятно, но у тебя видимо еще и большие проблемы с памятью. Ты ничего не помнишь, что тут написал? Тогда прочитай заново, перед тем как отвечать. Тембра не только за низкие частоты отвечают и крутить их мне приходится не из-за техники или мощности или еще чего, а из-за разницы в студиях звукозаписи.

Динамик хороший, только ящик под него литров 100-150 надо. Он у тебя один? Если навернётся, то замену ему хрен найдешь. 20 Вт при 15 Омах - большая редкость чисто под лампу. Чувствительность слегка завышена - 95 вроде должно быть.

Спасибо, что внимание обратил, а я обратил твоё внимание, что более низкоомные дороже стоят

Они звучат лучше, а потому и стоят дороже.