Домашний кинозал и просто аудио

Я вот про что: Общие характеристики

Тип AV-ресивер, 9.2

Количество каналов 11

Схемотехника полупроводниковый

Параметры усилителя

Мощность фронтальных каналов 180 Вт (1 кГц, 6 Ом, 1% КГИ), 140 Вт (1 кГц, 8 Ом, 0.08% КГИ)

Мощность фронтальных каналов (многоканальный режим) 180 Вт

Мощность центрального канала 180 Вт

Мощность тыловых каналов 180 Вт

Мощность центральных тыловых каналов 180 Вт

Рекомендуемое сопротивление нагрузки 6 - 16 Ом

Воспроизводимый диапазон частот 5 - 100000 Гц (+0/-3 дБ)

Отношение сигнал/шум 103 дБ

это характеристики известного ресивера ценой 60тыс. И потребляемая мощность от сети 450 ватт, обоссацца просто.

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем chernich

Вообще, Имхо, всё, чио жрёт менее киловатта от сети, нормально звучать по определению не может.

Стесняюсь спросить... речь идёт об отдельном собственном доме с гостиной от 100 кв. м? - тогда наверно согласен...

 

Для городской квартиры - уже 30 Вт - будешь слушать с соседями...

 

У меня усилок 120 Вт - разрешаю себе раз в год врубить на полную - а именно в Новый Год... послушать пару песенок Даже в дальней комнате с закрытой дверью - шумновато - хотя до неё топать метров 15...

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем Шем

chernich

А у меня в девяностых был харман, знакомство с дилерами, прослушка всей линейки, с тех пор больше не смотрю в сторону harman/kardon, как и акустики инфинити

уши у всех свои, ничего против не имею. Акустика инфинити мне тоже не близка.

Стесняюсь спросить... речь идёт об отдельном собственном доме с гостиной от 100 кв. м? - тогда наверно согласен...

 

Для городской квартиры - уже 30 Вт - будешь слушать с соседями...

 

У меня усилок 120 Вт - разрешаю себе раз в год врубить на полную - а именно в Новый Год... послушать пару песенок Даже в дальней комнате с закрытой дверью - шумновато - хотя до неё топать метров 15...

ты не понял, речь не о выходной мощности. Мне например нравится звук усилков, работающих в классе А. А там потребление полюбому большое.

 

chernich

 

Я вот про что: Общие характеристики

Ну ты это писал

 

всё, чио жрёт менее киловатта от сети, нормально звучать по определению не может.

 

А вот потребляемая мощность от сети.... трёхканального

 

 

 

 

 

 

 

 

 

503 170.00 руб.

 

- Потребляемая мощность: 200 Вт

 

 

- Выходная мощность: 200 Вт/канал 8 Ом; 400 Вт/канал 4 Ом

 

 

- Масса: 59,2 кг

 

 

Так, давай уточни....

 

 

Шем

Для городской квартиры - уже 30 Вт - будешь слушать с соседями...

 

У меня усилок 120 Вт - разрешаю себе раз в год врубить на полную - а именно в Новый Год... послушать пару песенок

 

Немного не так, мощность и громкость это два абсолютно разных понятия, у меня дочка в соседней комнате телевизионным динамиком в 97 децибел и мощностью в 7 ватт заглушала все мои 600 ватт в номинале, при комфортном прослушивании ( не пугая соседей), давно высчитано, комфортное прослушивание это 125 ватт, а чтоб почувствовать концертный зал нужно давление в 500 ватт на три метра, более слабые усилки плохи для акустики, так как при увеличении мощности ( чтоб поконфортней почувствовать) горят в первую очередь катушки пищалок

 

 

 

 

 

 

не верю, чудес на свете не бывает. Там цифровой усилитель по схемотехнике? Фото внутренностей в студию!

 

Шем

Кстати, я наглядно демонстрировал, что мощность это не громкость, врубал на полную 600 ватт и кроссовером обрезал верхние частоты, гоняется просто воздух и ничего не слышно

 

 

 

 

chernich

Там цифровой усилитель по схемотехнике?

 

Это ты похоже путаешь наклейки на японском ширпотребе, где может не один киловатт указан, тут и не индукционный, вот что про

 

 

 

Mark Levinson 433

Трехканальный усилитель мощности Mark Levinson No 433 завоевал награду «Продукт года 2007» ("Product of the Year") от журнала "Stereophile". Авторитетный эксперт, редактор журнала Калман Рубинсон (Kalman Rubinson) в своем обзоре пишет: "Моя аудиосистема в целом уже была на превосходном уровне, но сегодня ее подняли на новый уровень совершенства – на один шаг вперед - очередные достижения в области аппаратуры и программного обеспечения, сделанные усилителем Mark Levinson No 433". "Откровение снизошло на меня тогда, когда я поставил новый диск SACD с симфонией Сен-Санса (Saint Saуns Symphony) в исполнении Кристофера Эшенбаха (Christopher Eschenbach) и Филадельфийского симфонического оркестра (Philadelphia Orchestra). Буквально с самого нежнейшего начала я сразу смог услышать каждый инструмент и точно «увидеть», где и кто из музыкантов сидит. По мере нарастания громкости не было заметно ни малейшей утери подобной сосредоточенности и баланса, даже на самых могучих «тутти» всего оркестра. Добавьте еще к этому тщательную передачу каждого движения педали органиста, а также масштабное расширение тональной и динамической палитры, при чем без какого-либо ущерба для детальности". - Выходная мощность: 3х200 Вт, RMS, на 8 Ом, 3х400 Вт RMS, 4 Ом - Отношение сигнал/шум: лучше – 80 дБ - Диапазон частот: 20 Гц – 20 кГц (+-0.2 дБ) - Входы: 3 балансных XLR, 3 небалансных RCA, два триггерный входа 12 В - Дополнительный выход 12 В позволяет связать несколько усилителей в цепочку - Порт ML Link для создания единой системы на базе компонентов Mark Levinson. - Порт RS-232 для совместимости с любой системой внешнего управления. - Потребление: 200 Вт (100 Вт в режиме ожидания) - Размеры (ШхВхГ), мм: 451 × 194 × 504 - Вес: 51,9 кг

 

 

 

 

 

 

 

Впрочем раасскажи нам какие усилки хорошие потребляющие киловатт? На что стоит обратить внимание

Кстати, для своего будущего саба, пятнадцать дюймов я планирую усилитель от 600 до 1200 ватт в номинале, это будет уже профессиональный, со встроенным или отдельным активным кроссовером и это на комнату примерно в 16 метров

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем Apuch

да пожалуйста, вот кстати краткая статейка о усилителях

 

Классификация усилителей

 

Усилитель – это прибор для усиления электрических колебаний соответствующих слышимому человеком звуковому диапазоне частот (обычно от 16 до 20 000 Гц). Мощность усилителя следует выбирать в зависимости от мощности акустической системы. Что касается помещения и размещения акустических систем в комнате, это отдельная статья.

 

Максимальная мощность обычно указывается рядом с выходным сопротивлением.

 

Импеданс (сопротивление) - это полное электрическое сопротивление проводника при прохождении переменного тока. Наиболее распространенные значения для усилителя: 8 Ом, обычно, пишется выходная мощность, к примеру, 550Вт при 8Ом и 750Вт при 4Ом. Этот параметр помогает нам подобрать наиболее «дружелюбный» усилитель к нашей акустики (или наоборот, наиболее «дружелюбную» акустику для нашего усилителя). Сопротивление в АС плавающее и может колеблется от 2Ом (низкочастотный динамик) и доходить до 30 Ом (высокочастотный). Оптимально использовать два вида подключения АС к усилителю. Если вы обратите свое внимание на ламповые усилители мощности класса Hi-END, то на задней панели аппарата вы увидите несколько вариантов подключения акустических систем, а именно отдельно подключение для 4-х Ом и для 8-ми Ом. Два варианта подключения АС позволяет не перегружать не усилитель, не акустику т.к. при перегрузке, усилитель может сжечь высокочастотный твитер. Серьезные производители акустических систем, обычно указывают такие важные параметры как номинальный м минимальный импеданс, а так же указывают рекомендуемую мощность усилителя при определенном количестве Ом (обычно 8Ом).

 

Следующий важный показатель это THD (Total Harmonic Distortion) – коэффициенты гармонических и интермодуляционных искажений (КНИ) – этот показатель говорит нам о степени искажения звукового сигнала на выходе из усилителя. Естественно чем этот показатель меньше, тем лучше (указывается следующим образом 0,018% или 0,003% или 0,05% …и т.д.)

 

Отношение сигнал/шум— безразмерная величина, равная отношению мощности полезного сигнала к мощности шума. Обычно выражается в децибелах. Чем больше это отношение, тем менее заметен шум (Отношение сигнал/шум 112 дБ).

 

Коэффициент демпфирования (Damping Factor)– это отношение выходного сопротивления усилителя к сопротивлению нагрузки акустической системы. Динамическая головка после воспроизведения звуковых частот имеет определенную инерцию, если коэффициент демпфирования недостаточно, то колебания диффузора создают разного рода призвуки, окрашивающие звучание. Чем выше показатель демпфирования, тем быстрее останавливается мембрана динамика, на сегодняшний момент, вполне достаточно, если значение коэффициента превышает сотню. Так же из показателя демпфирования вытекает и показатель входного сопротивления означающее демпфирование звуковой головки электрически, путем торможения ее магнитным полем. Показатель низкого или даже отрицательного выходного сопротивления как раз и показывает насколько усилитель готов бороться за демпфирование.

 

Диапазон воспроизводимых частот - чем он шире, тем лучше. Для справки: Принято считать, что человеческое ухо способно улавливать звуковые колебания в диапазоне от 20 Гц до 20000 Гц. Желательно, чтобы диапазон воспроизводимых частот был не меньше.

 

Усилители делятся на 10 основных классов: A, B, AB, C, D, Т, E/F, G, H, S.

 

 

 

 

Усилитель Класс «А»

 

• В усилителе класса А транзистор выходного каскада постоянно «открыт» и через него течет высокий ток покоя. Рабочая точка транзистора выбирается в середине вольт-амперной характеристики транзистора. Транзистор в классе А усиливает как отрицательную, так и положительную «половинки» полезного сигнала. Характеризуется высокой мощностью рассеяния на тепловых элементах и относительно большим энергопотреблением. КПД – не более 35% (как правило 20%).

 

• Преимущества класса А – наиболее линейное усиление сигнала по сравнению с остальными типами усилителей. Звучание класса А отличается

 

замечательной микродинамикой.

 

7-канальный усилитель Class A с мощностью 300 Вт на канал будет потреблять около 50 A из розетки (Почти 6000 Вт!).

 

Один транзистор усиливает как положительную, так и отрицательную полуволну сигнала

 

Нет искажений в момент перехода сигнала через ноль (см. Рис. 2).

 

 

Усилитель Класс «В»

 

• В усилителе класса B всегда применяется два транзистора выходного каскада – для усиления положительной и отрицательной полуволн сигнала. Рабочая точка транзистора выбирается почти в начале линейного участка вольт-амперной характеристики.

 

• Максимальный теоретический к.п.д 75%, реальный к.п.д 50-60%. Характеризуется умеренной мощностью рассеяния и относительно небольшим энергопотреблением. Преимущества класса B – относительно высокий к.п.д. Недостатки – искажения слабых сигналов. (См. Рис. 2)

 

 

усилитель Класс «АВ»

 

Усилитель класса АВ объединяет в себе достоинства классов А и В. При малом уровне сигнала (примерно до 5-10 Вт) усилитель работает в классе А, затем переключается в класс В. Характеризуется относительно низкими искажениями и энергопотреблением. Класс АВ - наиболее распространенный тип усилителей мощности.

 

 

 

усилитель Класс «С»

 

аналоговая обработка сигнала, режим работы с малым углом отсечки (<90°) (см.рис.2).

 

 

 

Усилитель Класс «G» и «H»

 

В усилителях класса G применяется два значения напряжения питания выходного каскада, автоматически переключаемых при изменении сигнала на входе.

В усилителях класса H источник питания отслеживает входное напряжение и плавно изменяется в соответствии с ним. Характеризуется более высоким к.п.д, чем у класса G

 

 

Усилитель Класс «D»

 

Класс D вовсе не означает «цифровой» (digital). Входной сигнал действительно конвертируется в двузначное (бинарное) представление аудиосигнала, но на этом сходство и заканчивается. Это замечание является важным, потому что класс D не обеспечивает никаких преимуществ, обычно ассоциируемых с цифровыми технологиями. Аудиосигнал конвертируется в широтно-модулируемые импульсы. В процессе преобразования аналогового сигнала в импульсы и обратно возникают значительные искажения. Основным источником таких искажений является невозможность обеспечить идеально точные интервалы коммутации выходных транзисторов. С целью снижения искажений применяется отрицательная обратная связь. Наиболее подходящими для работы в усилителях класса D являются транзисторы MOSFET.

 

Усилитель Класс T

 

Класс Т (Tripath) похож на класс D, только вместо аналоговой обратной связи с выхода фильтра используется цифровая обратная связь в обход выходного фильтра. Таким образом, из цепи обратной связи исключается задержка, связанная с постоянной времени фильтра. Ввиду того что искажения усилителей классов D и T связаны с ошибкой времени включения и выключения, обратная связь усилителя класса T построена на коррекции момента переключения транзисторов. Усилители классов D и T потребляют ток даже в случае отсутствия сигнала, потому что в них постоянно присутствуют мощные высокочастотные импульсы. Это приводит к протеканию значительных реактивных токов и генерации тепла.

 

Если раньше от усилителя требовалась просто надежная работа и гарантированное качество звука, то современные аппараты дополняются рядом сервисных функций, позволяющих расширить функциональность звукоусилительной системы. Это и компьютерное управление усилителем, и программирование встроенного лимитера, а также наличие цифрового входа. С удешевлением цифровых интерфейсов для передачи аудиосигналов мы можем ожидать роста усилителей с дистанционно управляемыми параметрами и автоматической диагностикой, что, безусловно, расширит наши возможности в создании звукоусилительных комплексов.

 

Биполярные или MOSFET?

 

В усилителях используются как полевые (MOSFET), так и биполярные транзисторы. Существует мнение, что MOSFET имеет «ламповые» характеристики и поэтому более «музыкально» звучит. Однако усилитель не является музыкальным инструментом, чтобы иметь характерный звук. MOSFET прочнее, чем биполярный транзистор, и позволяет выполнить усилитель на меньшем количестве транзисторов, чем если применять биполярные. Тем не менее, MOSFET-транзисторы имеют очень нелинейные характеристики, что вынуждает использовать глубокую отрицательную обратную связь для линеаризации каскада. По этой причине в высококачественных усилителях применяют биполярные транзисторы.

 

Ламповые усилители (Vacuum tube amplifiers)

 

Преднозначены для высокочувствительных АС (более 92 дБ) со «спокойным» импедансом. Транзисторные – для всех остальных типов АС и случаев, когда требуются повышенные неискаженные уровни громкости. Так же есть мнение, что рупорная акустика играет лучше с ламповым усилителем чем с каким либо другим.

 

 

Есть еще и разные типы усилителей:

ламповые — на электронных, электровакуумных лампах. Составляли основу всего парка УНЧ до 70-х годов. В 60-х годах выпускались ламповые усилители очень большой мощности (до десятков киловатт). Обладали значительными габаритами и весом, низким к.п.д. и высоким тепловыделением. В настоящее время ламповые усилители небольшой мощности (единицы ватт) применяются лишь в составе трактов высокой верности воспроизведения.транзисторные -на биполярных или полевых транзисторах. Такая конструкция оконечного каскада усилителя является достаточно популярной, благодаря своей простоте и возможности достижения большой выходной мощности, хотя в последнее время активно вытесняется интегральными даже в мощных усилителях.интегральные — на интегральных микросхемах (ИМС). Существуют микросхемы, содержащие на одном кристалле как предварительные усилители, так и оконечные усилители мощности, построенные по различным схемам и работающие в различных классах. Из преимуществ - минимальное количество элементов и, соответственно, малые габариты.гибридные — часть каскадов собрана на полупроводниковых элементах, а часть на электронных лампах. Иногда гибридными также называют усилители, которые частично собраны на интегральных микросхемах, а частично на транзисторах или электронных лампах.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

По способу работы с входным сигналом и принципу построения усилительных каскадов усилители мощности звуковой частоты разделяются на:

Аналоговые, класс А

Аналоговые, класс В

Аналоговые, класс АВ

Аналоговые, класс H

Импульсные и цифровые, класс D

 

Аналоговые усилители, по сути, отличаются только углом отсечки входного сигнала, т.е. выбором так называемой «рабочей точки».

 

 

Углы отсечки для усилительных каскадов классов А, В, АВ и С.

 

Усилители класса А работают без отсечки сигнала на наиболее линейном участке вольтамперной характеристики усилительных элементов. Это обеспечивает минимум нелинейных искажений (THD и IMD), причем как на номинальной мощности, так и на малых мощностях.

 

За этот минимум приходится расплачиваться внушительными потребляемой мощностью, размерами и массой. В среднем КПД усилителя класса А составляет 15-30%, а потребляемая мощность не зависит от величины выходной мощности. Мощность рассеяния максимальна при малых сигналах на выходе.

 

Принцип работы усилителей, классов А, В и С.

 

Усилительные элементы работают с отсечкой 90 градусов. Для обеспечения такого режима работы усилителя используется двухтактная схема, когда каждая часть схемы усиливает свою «половинку» сигнала. Основная проблема усилителей в классе В - это наличие искажений из-за ступенчатого перехода от одной полуволны к другой. Поэтому, при малых уровнях входного сигнала нелинейные искажения достигают своего максимума.

 

 

Искажения типа ступенька в усилителях класса В.

 

Достоинством усилителя класса В можно считать высокий КПД, который теоретически может достигнуть 78%. Потребляемая мощность усилителя пропорциональна выходной мощности, и при отсутствии сигнала на входе она вообще равна нулю. Несмотря на высокий КПД, обнаружить среди современных моделей усилители класса В вряд ли кому-то удастся.

 

Класс АВ

 

Как следует из названия усилители класса АВ – это попытка объединить достоинства усилителей А и В класса, т.е. добиться высокого КПД и приемлемого уровня нелинейных искажений. Для того чтобы избавиться от ступенчатого перехода при переключении усилительных элементов используется угол отсечки более 90 градусов, т.е. рабочая точка выбирается в начале линейного участка вольтамперной характеристики. За счет этого при отсутствии сигнала на входе усилительные элементы не запираются, и через них протекает некоторый ток покоя, иногда значительный. Из-за этого уменьшается коэффициент полезного действия и возникает незначительная проблема стабилизации тока покоя, но зато существенно уменьшаются нелинейные искажения.

 

Среди аналоговых усилителей данный режим работы встречается чаще всего.

 

 

 

 

 

 

 

 

Графики зависимости коэффициентов нелинейных искажений от выходной мощности усилителя для классов А, В и АВ.

 

 

 

 

 

 

Минимизация искажения типа «ступенька» в усилителях класса АВ.

 

Класс D

 

Строго говоря, класс D - это не только схема построения или режим работы выходного каскада - это отдельный класс усилителей. Более логично было бы назвать их импульсными, но историческое название «цифровой» за ними уже прочно закрепилось. Рассмотрим общую структурную схему усилителя.

 

 

 

 

Блок схема цифрового усилителя

 

Оцифрованный сигнал поступает на аудио процессор, который в свою очередь с помощью широтно-импульсной модуляции (PWM - Pulse Width Modulation) управляет силовыми полупроводниковыми ключами. Можно добавить, что ШИМ-сигнал можно получить и без аналого-цифрового преобразования с помощью компаратора и генератора, например, пилообразного сигнала. Такой метод в усилителях класса D также широко применяется, но благодаря развитию цифровой техники постепенно уходит в прошлое. Аналого-цифровое преобразование обеспечивает дополнительные возможности по обработке звука: от регулировки уровня громкости и тембра до реализации цифровых эффектов, таких как реверберация, шумоподавление, подавление акустической обратной связи и др.

 

В отличие от аналоговых усилителей, выходной сигнал усилителей класса D представляет собой импульсы прямоугольной формы. Их амплитуда постоянна, а длительность ("ширина") изменяется в зависимости от амплитуды аналогового сигнала, поступающего на вход усилителя. Частота импульсов (частота дискретизации) постоянна и в зависимости от требований, предъявляемых к усилителю, составляет от нескольких десятков до сотен килогерц. После формирования импульсы усиливаются оконечными транзисторами, работающими в ключевом режиме. Преобразование импульсного сигнала в аналоговый происходит в фильтре низких частот на выходе усилителя или непосредственно в нагрузке.

 

 

 

График зависимости КПД аналоговых и цифровых усилителей от выходной мощности.

 

В целом, принцип работы усилителя класса D очень напоминает принцип работы импульсного блока питания, но в отличие от него, на выходе, за счет широтно-импульсной модуляции, формируется не постоянное напряжение, а переменное, по форме соответствующее входному сигналу.

 

Теоретически, КПД подобных усилителей должен достигать 100%, но, к сожалению, сопротивление канала транзистора хоть и маленькое, но все же ненулевое. Но, тем не менее, в зависимости от сопротивления нагрузки, КПД усилителей этого типа может достигать 90%-95%. Разумеется, при такой эффективности нагрев выходных транзисторов практически отсутствует, что позволяет создавать очень маленькие и экономичные усилители. Коэффициент гармонических искажений при грамотном построении выходного фильтра можно довести до 0,01%, что является прекрасным результатом. Искажения возрастают при увеличении частоты сигнала и снижении частоты дискретизации. Косвенным образом от частоты дискретизации зависит и выходная мощность - с ростом частоты уменьшаются индуктивность катушек и снижаются потери в выходном фильтре.

 

Подобно аналоговым усилителям, импульсные усилители разделяются на подклассы AD и BD, причем их достоинства и недостатки тоже подобны. В усилителях класса AD в отсутствие входного сигнала выходной каскад продолжает работу, выдавая в нагрузку разнополярные импульсы одинаковой длительности. Это позволяет улучшить качество передачи слабых сигналов, но значительно снижает экономичность и порождает ряд технических проблем. В частности, приходится бороться с так называемым сквозным током, который возникает при одновременном переключении выходных транзисторов. Для устранения сквозного тока в выходном каскаде вводится мертвое время между закрыванием одного транзистора и открыванием другого.

 

Практическое применение находят более простые по конструкции: усилители класса BD, выходной каскад которых в отсутствие сигнала генерирует импульсы очень малой длительности или находится в состоянии покоя. Однако в усилителях этого типа наиболее сильно проявляется основной недостаток - зависимость уровня нелинейных искажений от частоты дискретизации и частоты сигнала. Кроме того, искажения возрастают при малых входных сигналах. Чаще всего, усилители класса D, как и класса АВ, выпускаются в интегральном исполнении.

 

Такие усилители применяются в системах оповещения и трансляции, в которых, как известно, не уделяется большого внимания вопросам достижения особенного качества звучания. В профессиональных системах звуковоспроизведения в классе D реализуются в основном усилители для сабвуферов, так как на низких частотах ухо наименее чувствительно к нелинейным искажениям сигнала.

 

Если раньше от усилителя требовалась просто надежная работа и гарантированное качество звука, то современные модели дополняются рядом сервисных функций, таких как компьютерное управление усилителем, программирование встроенного лимитера, а также наличие цифрового входа. С удешевлением цифровых интерфейсов для передачи аудиосигналов можно ожидать рост рынка усилителей с дистанционно управляемыми параметрами и автоматической диагностикой, что, безусловно, расширит возможности в создании звукоусилительных комплексов. Учитывая стремительное развитие цифровой техники и элементной базы сложно даже предположить, к каким вершинам приведет нас дальнейшее совершенствование принципов построения усилителей мощности.

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем chernich

да пожалуйста, вот кстати краткая статейка о усилителях

 

Классификация усилителей

 

 

Ты реально веришь, что кто-то будет столько букв читать? )))

 

chernich

Немного не так.. тут же написана и фантастика....

 

7-канальный усилитель Class A с мощностью 300 Вт на канал будет потреблять около 50 A из розетки (Почти 6000 Вт!).

 

 

Хоть одну модель назови, но тут всё теория, а ведь ты утверждаешь, что меньше киловата потребляемой мощности усилитель просто хорошо звучать не может... так что ждём разумные и не, примеры

 

 

 

harman avr745 жрёт 1500 вт. За сим удаляюсь, дальнейшее обсуждение мне не интересно, люблю общаться на эти темы в профильных форумах.

ты не понял, речь не о выходной мощности. Мне например нравится звук усилков, работающих в классе А. А там потребление полюбому большое.

Я понял, только потребляемая мощность - пропорционально выходной... Усилитель не будет потреблять 1 кВт от сети и выдавать 10 Вт музыкальной мощности... ну если только он не совмещён с масленым радиатором Правда ламповые модели и правда потребляют даже "холостом" режиме достаточно много...

 

Немного не так, мощность и громкость это два абсолютно разных понятия, у меня дочка в соседней комнате телевизионным динамиком в 97 децибел и мощностью в 7 ватт заглушала все мои 600 ватт в номинале, при комфортном прослушивании ( не пугая соседей), давно высчитано, комфортное прослушивание это 125 ватт, а чтоб почувствовать концертный зал нужно давление в 500 ватт на три метра, более слабые усилки плохи для акустики, так как при увеличении мощности ( чтоб поконфортней почувствовать) горят в первую очередь катушки пищалок

 

Я не знаю кто в какой мощности считает, по какому курсу... я живу возможно немного прошлым, но в том прошлом всё немного проще

 

Чудес на свете не бывает, ну если колонки не являются освещением квартиры - мой не самый плохой усилок, выдаёт 120 Вт при 4 Ом, 85 Вт при 8 Ом... соответственно колонки 8 Ом, номинальная мощность (при продолжительной работе) колонок 180 Вт... - при подаче на неё 15 Вт в полном частотном диапазоне (про обрезку частот не обсуждаю - мне не надо давать на колонки 10 Гц и слушать как в тишине падает посуда ) - данной мощности с запасом хватает для полноценного прослушивания музыки в гостиной (площадь 33 кв. м)... При подаче на колонки максимальной для усилка мощности 85 Вт - жизнь во всей квартире заканчивается... в комнате желудок прилипает к позвоночнику пытаться переорать - смысла нет... Разумеется на такой мощности подаю только линейку - без всяких эквалайзеров... Звук сохраняется чистым, без линейных искажений... Здоровья, что бы долго (более 10 минут) - лично у меня нет... слишком маленькая комната, для такой мощности...

 

По этому, о каких 125 или 600 Вт идёт речь, я лично не знаю...

 

Да между прочим потребляемая мощность усилка около 300 Вт - разумеется при максимальной выходной мощности...

Я понял, только потребляемая мощность - пропорционально выходной... Усилитель не будет потреблять 1 кВт от сети и выдавать 10 Вт музыкальной мощности... ну если только он не совмещён с масленым радиатором Правда ламповые модели и правда потребляют даже "холостом" режиме достаточно много...

Прочитай про ток покоя в усилителях (про сам факт, а если интересно - зачем это), остальное про классы - chernich уже процитировал. Это те токи, которые усилитель будет тратить даже при нулевой выходной мощности

Это те токи, которые усилитель будет тратить даже при нулевой выходной мощности

Это понятно... только не надо усилители у которого потребление 1 кВт - для квартиры или небольшого дома - это уже промышленная аппаратура... или маркетинговое очковтирательство

 

У лампового на 70 Вт - потребляемая мощность не более 300 Вт...

Это понятно... только не надо усилители у которого потребление 1 кВт - для квартиры или небольшого дома - это уже промышленная аппаратура... или маркетинговое очковтирательство

Цена за желаемые характеристики. Если ты на цитаты обратил внимание, то заметил бы, что из этого киловатта "на звук" ушло бы - ватт 200...300 в сумме (см. кпд. усилителя класса А). Даже для двухканального (стерео) аппарата - 100..150Вт на канал - совсем не запредельная мощность, если же речь зайдет о хотя бы 5 (без "один") - то это уж совсем скромненько.

Притом заметь, что на мощностях ниже номинальной - его кпд будет снижаться почти к нулю.

chernich

harman avr745 жрёт 1500 вт.

 

Ну рессивер по определению хорошего звука дать не может, сколько бы энергии не потреблял, тебе выше были показаны почти эталонные усилители, а не балалайки типа РЕСИВЕР, а профильные форумы я поглядывал, такой же бред, как на фотофорумах

 

 

 

 

 

Шем

Я не знаю кто в какой мощности считает, по какому курсу... я живу возможно немного прошлым, но в том прошлом всё немного проще

 

Хорошо, из прошлого, а не совремённого лоховского, где говорят что и 50 ватт достаточно допустим для площади в 18 кв, мощность усилка выбирается не от фонаря, а от чувствительности ( громкости, она измеряется в децибелах) акустики и площади озвучиваемой площади, мы имеем 18 метров, допустим колонка имеет чувствительность 86дб, то для достижения громкости уровня 94 дб на котором чаще всего делают балансировку фонограмм нужна мощность усилителя примерно 8 ватт ну а если учесть что пик фактор Сидюканапример 12 15 децибел, то как раз 100 ватт мощи и нужно для неискажённой его передачи. Если имеем акустику Например чутьём 95 ДБ то для той же громкости понадобиться 1 ватт и для пиков сигнала 10 ватт ,тут уже и лампового однотактника достаточно, так понятнее? Кстати чувствительная акустика очень дорогая.

 

 

По этому, о каких 125 или 600 Вт идёт речь, я лично не знаю..

 

Так из вышеописанного следует, что усилитель с более низкими мощностными характеристиками будет перенапрягать акустику, чтоб получать неискажённый сигнал, а следовательно может сказаться в первую очередь на пищалке... что вообщем- то и постоянно происходит

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем Apuch

 

Шем

Кстати, твоя акустика имеет 89 ДБ, вот и считай какой мощности должен быть усилитель, чтоб передавал неискажённый сигнал

 

 

 

мы имеем 18 метров, допустим колонка имеет чувствительность 86дб, то для достижения громкости уровня 94 дб на котором чаще всего делают балансировку фонограмм нужна мощность усилителя примерно 8 ватт ну а если учесть что пик фактор Сидюканапример 12 15 децибел, то как раз 100 ватт мощи и нужно для неискажённой его передачи.

Я не сильно владею теорией... тем более формулами привязки звукового давления к кубатуре помещения, звукопередачи материалов стен и т.д.... - но скажу как практик - колонки 180АС - 89 Дб, на усилке стрелочный Ватт Метр - мощность 10-15 Ватт для комнаты 33 квадрата - более чем и не просто более чем - а при увеличении - домашние не очень рады ребёнок в своей комнате с закрытой дверью - за двумя капитальными стенами по пол метра каждая и коридором - слушает низы вместе со мной ... Соседи не думаю, что будут в восторге - если я врублю Ватт 50 - хоть и колонки стоят на иглах, иглы на гранитных плитах толщиной 100 мм - но при такой мощности начинают петь пол метровые стены не говоря уже о батареях...

 

Про студии и как, что инсталлируется по уму - говорить не буду - поскольку живу не в частном доме, а всего лишь в простой квартире... Возможно когда нибудь построю дом своей мечты... тогда и сделаю себе аудио комнату для полного релакса - где можно будет и Ватт побольше дать Но всё есть - как есть...

 

 

Так из вышеописанного следует, что усилитель с более низкими мощностными характеристиками будет перенапрягать акустику, чтоб получать неискажённый сигнал, а следовательно может сказаться в первую очередь на пищалке... что вообщем- то и постоянно происходит

Есть такое понятие - как линейные искажения... и качественный усилитель, не даст искажения, хоть будет в три раза меньше по мощности чем колонки... А что бы ВЧ динамики не перегружать - необходимо при максимальной мощности выводить частотку в линейку...

 

то заметил бы, что из этого киловатта "на звук" ушло бы - ватт 200...300 в сумме (см. кпд. усилителя класса А). Даже для двухканального (стерео) аппарата - 100..150Вт на канал - совсем не запредельная мощность

Не запредельная для чего? Для концертного зала? - То и не услышишь - для квартиры? - примерно с 10-ти кратным перекрытием

Изменено 30 января, 2013 пользователем Шем

 

Шем

Ты опять ничего не понял, я не говорил о максимальных уровнях усилителя при прослушивании, а громкость, чувствительность ты измеряешь в ваттах...

 

 

 

Не запредельная для чего?

Для усилителей мощности, позиционируемых как домашние.

 

А вообще подскажи - ты предложения целиком читаешь? Слово "даже" увидел? Посчитать для 5.1 варианта попробовал? Про регулятор громкости слышал? -)))

А вообще подскажи - ты предложения целиком читаешь? Слово "даже" увидел? Посчитать для 5.1 варианта попробовал? Про регулятор громкости слышал? -)))

Считать не пробовал - как правило мощность усилка указывается на канал... Если брать суммарную и делить - то может быть... Регулятор громкости - вещь наверно не плохая - только речь шла о том, что усилки с потреблением меньше 1 кВт - для дома - вообще ни как...

 

Можно поставить усилок с выходной мощностью и 500 Вт на канал - и слушать в наушниках

 

Просто надо понимать на сколько актуально в реале вкладывать в музыку - с учётом место проживания, помещения и т.д. - единственно, что я всегда признаю - это аргумент - "Хочу"... без шуток - это и правда аргумент...

 

Ты опять ничего не понял, я не говорил о максимальных уровнях усилителя при прослушивании, а громкость, чувствительность ты измеряешь в ваттах...

Громкость и чувствительность я не измеряю в Ваттах - я изначально ответил - на то, что для квартиры 500 Вт - само то и не более...

А выходные Ватты - имеют непосредственное отношение и к громкости в том числе - конечно с учётом полного частотного диапазона и штатных "бытовых" акустических систем со стандартной чувствительностью (плюс минус), сопротивлением 4-8 Ом... - конечно можно и катушку намотать - рассчитанную киловатта на два... я собственно не об этом...

 

В начале 90-х купил Technics - со средненьким CD - проигрывателем (баксов около 300 стоил, может чуть больше или меньше - не помню), потом начитался "умных" статей, понял, что лоханулся... побежал, купил другой (класс АА) за штуку с копейками баксов - поставил, подключил - нажал кнопку плэй и... не понял разницы В общем 98% времени так и слушаю "дешёвый", а иногда сяду в кресло, включу дорогой - и болдею от качества - рассказывая себя, как правильно сделал, что его купил

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем Шем

Эко вас торкнуло....

А так... иногда подумываю о правильном звуке, чтоб для каждого частотного диапазона свой усилитель и делить всё это активным кроссовером, хотя может и продумаю двухполосный кроссовер согласовать фронтальную аккустику с сабом, у кого какие мысли есть?

 

Тут можно посмотреть