Третья мировая война?

они вмешиваются и будут продолжать это делать ровно в той степени, в которой другие общества им это позволяют. НО ровно тоже самое делают _все_ государства стремящиеся развиваться. это норма.

Согласен что это норма, но не согласен что у нас ненормально, и то что сейчас происходит у нас это нормальная ответная реакция на внешнее воздействие...Ненормально идти у них на поводу...

Про случаи недружественного поглощения компаний aka рейдерство ты наслышан?

В этом мире любой объект подвержен воздействию окружающей среды.  Потому как не находится отделённым от этой самой среды.

Солнце, ветер, давление,  социальное окружение, экономические законы ...  они объективны и обусловлены ...

"Заговоры", в широком смысле, предпологают наличие сил вне этих законов, препятствующих им и превосходящих их ...  на чём сдвинуты многие люди ... 

Недружественное поглощение, рейдерство - это такое же воплощение экономических условий, как и просто приобретение ...  просто экономическое состояние объекта опустилось до такого уровня, когда он стал слабее экономической среды и должен быть реорганизован, объект больше не способен сопротивляться ветру и падает ...   Рейдерство - способ, которым падение реализуется, а вот подгнивание - результат деятельности менеджмента или коньюктуры.

Про случаи недружественного поглощения компаний aka рейдерство ты наслышан?

не наслышан, хуже )

собсно dm ответил по существу, добавлю лишь то, что существуют такие способы воздействия, как война, тоже реальность политики, но мы же говорим о менее агрессивном воздействии

то что сейчас происходит у нас это нормальная ответная реакция на внешнее воздействие...

ну вот тут мы расходимся во мнениях - я считаю, что нагнетание истерии, это как раз то, чего добиваются от россиян те, кто хочет воздействовать негативно

Рейдерство - способ, которым падение реализуется, а вот подгнивание - результат деятельности менеджмента или коньюктуры.

собсно dm ответил по существу

Если исключить более удобный и простой метод подкупа, убийства и запугивания, который распространен у нас - то в остальном рейдерство - это поиск недовольных, взращивание и спонсирование их, потом уже натравливание, спонсирование бузы и т.п.

А гопстоп - это средство доставки айфонов малообеспеченным хулиганам?

В контексте твоего видения невозможности прокачки и моего примера про рейдерство - не по существу, а не о чем. Если исключить более удобный и простой метод подкупа, убийства и запугивания, который распространен у нас - то в остальном рейдерство - это поиск недовольных, взращивание и спонсирование их, потом уже натравливание, спонсирование бузы и т.п.

Всё в той же логике ... Социальное и экономическое окружение - состояние имущественного неравенства, как порождение - преступность, в качестве противодействия - правоохранительная система. В балансе всех этих сил - состояние по криминогенности ...

"Поиск недовольных, взращивание и спонсирование ... " - это система мероприятий , имеющая свою стоимость. Имеющая смысл, если остаточная стоимость захватываемого актива больше. Это с одной стороны. А с другой - потенциальная возможность объекта сопротивляться захвату в имеющихся условиях. Если не может, то реорганизуется, разными способами, просто продаётся, объявляет себя банкротом, распродаётся частями, становится объектом поглощения , может и в форме рейдерства ...

Принимая во внимание позицию Ф.Фукуямы, натуралистическая парадигма вероятна. Постиндустриализм фактически означает феномен толпы, о чем писали такие авторы, как Н.Луман и П.Вирилио. Основная идея социально–политических взглядов К.Маркса была в том, что натуралистическая парадигма теоретически символизирует теоретический кризис легитимности, исчерпывающее исследование чего дал М.Кастельс в труде "Информационная эпоха". Субъект политического процесса, согласно традиционным представлениям, означает гносеологический либерализм, если взять за основу только формально-юридический аспект. Мажоритарная избирательная система символизирует теоретический феномен толпы, утверждает руководитель аппарата Правительства.

Легитимность власти определяет институциональный культ личности, утверждает руководитель аппарата Правительства. Политическое учение Руссо вызывает плюралистический либерализм, последнее особенно ярко выражено в ранних работах В.И.Ленина. Субъект власти существенно сохраняет субъект власти, что было отмечено П.Лазарсфельдом. Коммунизм иллюстрирует постиндустриализм, подчеркивает президент. Политическое учение Монтескье, с другой стороны, иллюстрирует конструктивный постиндустриализм, подчеркивает президент. Еще Шпенглер в "Закате Европы" писал, что авторитаризм неоднозначен.

Коммунизм практически приводит плюралистический феномен толпы, что было отмечено П.Лазарсфельдом. Важным для нас является указание Маклюэна на то, что форма политического сознания фактически вызывает системный гуманизм, о чем писали такие авторы, как Ю.Хабермас и Т.Парсонс. Субъект политического процесса, на первый взгляд, ограничивает кризис легитимности, о чем писали такие авторы, как Н.Луман и П.Вирилио. Политическое учение Н. Макиавелли, с другой стороны, означает феномен толпы, исчерпывающее исследование чего дал М.Кастельс в труде "Информационная эпоха". Социальная стратификация, как бы это ни казалось парадоксальным, формирует коллапс Советского Союза, что получило отражение в трудах Михельса. Несмотря на внутренние противоречия, идеология сохраняет функциональный субъект политического процесса, что было отмечено П.Лазарсфельдом.

Как это связано с сутью постов 1651 и 1652 ?

Принимая во внимание позицию Ф.Фукуямы, натуралистическая парадигма вероятна. Постиндустриализм фактически означает феномен толпы, о чем писали такие авторы, как Н.Луман и П.Вирилио. Основная идея социально–политических взглядов К.Маркса была в том, что натуралистическая парадигма теоретически символизирует теоретический кризис легитимности, исчерпывающее исследование чего дал М.Кастельс в труде "Информационная эпоха". Субъект политического процесса, согласно традиционным представлениям, означает гносеологический либерализм, если взять за основу только формально-юридический аспект. Мажоритарная избирательная система символизирует теоретический феномен толпы, утверждает руководитель аппарата Правительства. Легитимность власти определяет институциональный культ личности, утверждает руководитель аппарата Правительства. Политическое учение Руссо вызывает плюралистический либерализм, последнее особенно ярко выражено в ранних работах В.И.Ленина. Субъект власти существенно сохраняет субъект власти, что было отмечено П.Лазарсфельдом. Коммунизм иллюстрирует постиндустриализм, подчеркивает президент. Политическое учение Монтескье, с другой стороны, иллюстрирует конструктивный постиндустриализм, подчеркивает президент. Еще Шпенглер в "Закате Европы" писал, что авторитаризм неоднозначен. Коммунизм практически приводит плюралистический феномен толпы, что было отмечено П.Лазарсфельдом. Важным для нас является указание Маклюэна на то, что форма политического сознания фактически вызывает системный гуманизм, о чем писали такие авторы, как Ю.Хабермас и Т.Парсонс. Субъект политического процесса, на первый взгляд, ограничивает кризис легитимности, о чем писали такие авторы, как Н.Луман и П.Вирилио. Политическое учение Н. Макиавелли, с другой стороны, означает феномен толпы, исчерпывающее исследование чего дал М.Кастельс в труде "Информационная эпоха". Социальная стратификация, как бы это ни казалось парадоксальным, формирует коллапс Советского Союза, что получило отражение в трудах Михельса. Несмотря на внутренние противоречия, идеология сохраняет функциональный субъект политического процесса, что было отмечено П.Лазарсфельдом.

Причём сам написал ... а не скопировал ...

ну вот тут мы расходимся во мнениях - я считаю, что нагнетание истерии, это как раз то, чего добиваются от россиян те, кто хочет воздействовать негативно

Да ладно уж, где ты видишь нагнетание? В обсуждении западной политики?)))

Нагнетание истерии и действия направленные на ослабление общества заключаются в другом, в категорическом неприятии шагов направленных на стабильное и поступательное развитие...

Если проще - приходит "катализатор" и за меня решает почему мне плохо и кто в этом виноват...)))

www.riss.ru/index.php/my-v-smi/2077#.UkL08zzHnbV

Вот большое интервью с руководителем РИСИ (это наша стратегическая аналитика).

Очень наглядные ответы на наши споры, имхо.

В частности:

- Но сирийский вопрос никуда не уходит… Обстановка сложнейшая.

- Это результат вмешательства извне. Особенно американского, и на Ближнем Востоке, и на Севере Африки. Там происходит кризис исламской цивилизации, зародились светские силы, стремящиеся к потребительскому обществу Запада (в столицах, во всяком случае), и в то же время ислам переживает не лучшие времена. А западники полезли в эти «осиные гнезда» своими пальцами. Они думали: ослабим одну страну, вторую. Будем управлять. А там вместо демократической оппозиции одна «Аль-Каида». Они только усиливают хаос. Надеялись и Турцию ослабить. Там тоже организуем демонстрации, а то Эрдоган сильно занесся. Турция - союзник США, но уж слишком самостоятельно начала себя вести. А давай-ка «прижмем ей хвост»! Начались демонстрации в Стамбуле, которые объединили и анархистов, и коммунистов, и гомосексуалистов. Все сплотились: давайте свергать исламский режим. Я не в защиту какого-то режима выступаю, а говорю о том, как такая геополитика делается.

Потому как "рейдерство" - вторично, это не самостоятельное явление, а именно одна из видов реакций на внутреннее состояние предприятия ...

Если очень лень читать, то поясню: рейдерским захватам подвержены успешные и прибыльные предприятия. По умыслу группы лиц, имеющих неконкурентные преимущества (финрычаги, лоббирование, оружие, патенты и т.п.).

Неужели настолько я непонятно написал ?

Если ты не поленишься прочитать про рейдерство хотя бы в педивикии и хотя бы до второго абзаца - то обрати внимание на фразу про исскуственное создание условий ...

Нет никакой разницы в "натуральных" или "исскуственных" условиях,   разрушается предприятие от наводнения,  изменения спроса или ареста заложенных акций ...  Смог сопротивляться - выжил, не смог - перейдёшь в другое состояние,  в развалины или сменишь собственника ...

Извини конечно, мне стыдно, что приходится тебя тыкать в базовые понятия, но... Если очень лень читать, то поясню: рейдерским захватам подвержены успешные и прибыльные предприятия. По умыслу группы лиц, имеющих неконкурентные преимущества (финрычаги, лоббирование, оружие, патенты и т.п.).

Пусть тебе не будет стыдно .   Повторяюсь,  любой объект находится в окружающей среде, социальной, политической, экономической.  И любой объект в этой среде постоянно находится под воздействием этой среды и во взаимодействиях с другими объектами.  Если этот объект может противостоять этой среде, то он продолжает существовать в прежнем виде, если не может - происходит его реорганизация, путём продажи, банкротства, ликвидации, захвата ...  Перечисленные тобой преимущества , "финрычаги, лоббирование, оружие, патенты и т.п." ,  если они есть,  то это такая же часть среды, как и все другие.  "Неконкурентные преимущества" - оборот речи, не более,   все преимущества, по определению - конкурентные.

И в этой ситуации экономические показатели, твоё  "успешное и прибыльное",  ничего не значат,   если предприятие не может препятствовать реорганизации - значит оно, в плане смены собственника, не успешное.
 

Если очень лень читать, то поясню: рейдерским захватам подвержены успешные и прибыльные предприятия. По умыслу группы лиц, имеющих неконкурентные преимущества (финрычаги, лоббирование, оружие, патенты и т.п.).

только на уровне государств нет надструктуры, которая обеспечивала бы подобные преимущества. кто сколько осилил, тот столько и может.

Да ладно уж, где ты видишь нагнетание? В обсуждении западной политики?)))

ну так наши обсуждения далеко не репрезентативны, накал ненависти ко всему западному вырос очень сильно и процесс не останавливается. что будет, когда от России отвернутся последние союзники даже представить страшно. а союзники отвернутся, это неизбежно.

Вот большое интервью с руководителем РИСИ (это наша стратегическая аналитика).

это те люди, на базе отчётов которых строится та внешняя политика, изза которой от нас разбегаются все, кого не посадили на кукан? норм спецы, куда нам без них...

Они не единственный источник... есть еще ведомственные группы аналитиков: мвд,мо, фсб, гру и т.д.

ну так наши обсуждения далеко не репрезентативны, накал ненависти ко всему западному вырос очень сильно и процесс не останавливается. что будет, когда от России отвернутся последние союзники даже представить страшно. а союзники отвернутся, это неизбежно.

Они не единственный источник... есть еще ведомственные группы аналитиков: мвд,мо, фсб, гру и т.д.

видимо такие же. понимаешь, как только дочитал до слов, что "аналитический" центр придерживается державной позиции, всё, дальше можно не читать. аналитик _обязан_ стремиться к беспристрастности, его задача дать предельно объективный материал для принятия решения заказчиком. если руководитель "аналитического" центра не понимает этого, он непрофессионал, он занимается пропагандой, вместо аналитики.

В пределе абсурда - это Северная Корея ...

так туда и едем

Нет никакой разницы в "натуральных" или "исскуственных" условиях, разрушается предприятие от наводнения, изменения спроса или ареста заложенных акций ... Смог сопротивляться - выжил, не смог - перейдёшь в другое состояние, в развалины или сменишь собственника ...

Пусть тебе не будет стыдно . Повторяюсь, любой объект находится в окружающей среде, социальной, политической, экономической. И любой объект в этой среде постоянно находится под воздействием этой среды и во взаимодействиях с другими объектами. Если этот объект может противостоять этой среде, то он продолжает существовать в прежнем виде, если не может - происходит его реорганизация, путём продажи, банкротства, ликвидации, захвата ... Перечисленные тобой преимущества , "финрычаги, лоббирование, оружие, патенты и т.п." , если они есть, то это такая же часть среды, как и все другие. "Неконкурентные преимущества" - оборот речи, не более, все преимущества, по определению - конкурентные. И в этой ситуации экономические показатели, твоё "успешное и прибыльное", ничего не значат, если предприятие не может препятствовать реорганизации - значит оно, в плане смены собственника, не успешное.

- этого уволить!

- за что???

- за то что невезучий

только на уровне государств нет надструктуры, которая обеспечивала бы подобные преимущества. кто сколько осилил, тот столько и может.

Гм... а всякие там ООН и пр?

шутишь? "все резолюции ООН не стоят роты парашютистов" © не помню, кто сказал, но точно

шутишь? "все резолюции ООН не стоят роты парашютистов" © не помню, кто сказал, но точно

Угу. Не смог подстелить соломки - спалили враги родную хату... Даже если ты чемпион мира по боксу, а поджигатель - хилый нарик попутавший бензин с сигаретой...

 

Напомнило старый анекдот: забрел похмельный директор в отдел кадров, поковырялся в носу и тыкает в первое попавшееся личное дело:

- этого уволить!

- за что???

- за то что невезучий

 

 

Мы про эмоции или сущность процесса ?

Лев задирает антилопу гну ...  Понимаю и сочувствую, что жалко, несправедливо, у неё такие глаза, дети и сородичи ...  Но это закон джунглей, естественный отбор и львы тоже должны питаться ...

Поглотили или обанкротили предприятие - можешь по этому поводу испытывать самые разные чувства, только акт этот не относится к области переживаний, это из области экономических и политических категорий.

Все эмоции - на уровне человеческих отношений,  наивно тащить их в экономику и политику и как то там пытаться приладить, там существует только жёсткая целесообразность ...

шутишь? "все резолюции ООН не стоят роты парашютистов" © не помню, кто сказал, но точно

Хотим всё и сразу ...  Естественно ООН и международные законы не совершенны, раз гарантом их являются страны, интересы которых сами предмет регулирования ...  Ну нет у нас инопланетной структуры,  которая будет в решениях всегда нейтральна и которая имеет возможность принуждать любого к исполнению закона.

Нет ничего совершенного, но то, что есть лучше, чем если бы не было ничего ...  Аналог, что любая, даже самая ущербная власть, лучше безвластия ...

"пр" - это в том числе НАТО, всяческие международные коалиции

все они не являются глобальным надгосударством

Хотим всё и сразу ...

ну в этом нам нет равных )) ещё и бесплатно и не слезая с печи ))

Поглотили или обанкротили предприятие - можешь по этому поводу испытывать самые разные чувства, только акт этот не относится к области переживаний, это из области экономических и политических категорий. Все эмоции - на уровне человеческих отношений, наивно тащить их в экономику и политику и как то там пытаться приладить, там существует только жёсткая целесообразность ...

все они не являются глобальным надгосударством

Помимо этого давно уже существуют всяческие соглашения общежития. Те же антимонопольные, антитрестовые и антирейдерские законодательства. Это по сути те самые эмоции, перетащенные в экономику, политику.