Перейти к содержанию
Партнерские сервисы
Aвтосервис и запчасти на Парке культуры тел. (495) 998-0111 (495) 978-8866 Cервис у Пчела оригинальные запчасти кузовная станция IDS +7 495 6406454
ТрансЛаб - 20 лет опыта в ремонте АКПП и ДВС Форд. 8-(495)-136-76-16 (телефон/WhatsApp) Форд Центр "ПИЛОТ" на Волгоградском проспекте. тел. (495) 785-06-65

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Повышение вероятности возникновения тенденции к увеличению возможности риска обострения предпосылок к появлению причин, которые могут привести к катастрофе - так еще точнее :D

Изменено пользователем mdg333

Опубликовано

Вообще "мирный атом" дорожает с каждым днем по косвенным причинам - растут требования к безопасности и затраты на ее обеспечение.

 

Только как с "инфразвуковым оружием" - "куда ипанет - непонятно" (с) -)))

"Ипанет" туда, куда направят, думаю это задача тоже решаемая...

Опубликовано

Повышение вероятности возникновения тенденции к увеличению возможности риска обострения предпосылок к появлению причин, которые могут привести к катастрофе - так еще точнее :D

 

 

Вообще то математика, в любом случае, точная наука, даже если над ней подтрунивают...)))

Опубликовано (изменено)

Все так, только предположения основываются на "тенденции к геометрическому росту использования ядерной энергии", а где можно посмотреть на такую тенденцию? Собственно, прогнозы по исчерпанию запасов нефти и газа основываются на похожих "тенденциях", только вот тенденций таких нет. Да, в процессе бурного развития промышленности в ХХ веке росло использование энергии всех видов, т.к. банально требовалось много энергии, а она получается из самых разных источников. Но рост промышленности не может быть бесконечным, он замедляется со временем, а значит и рост потребления энергии тоже не растет, а замедляется. Само потребление растет, но темпы этого роста снижаются. Для роста темпов нужен соответствующий рост промышленности, а она вообще стагнирует сейчас. В свою очередь, объем промышленности определяется объемом потребления, который тоже не может расти бесконечно. Скажу страшное - он может даже снижаться :D

Изменено пользователем mdg333
Опубликовано

Все так, только предположения основываются на "тенденции к геометрическому росту использования ядерной энергии", а где можно посмотреть на такую тенденцию? Собственно, прогнозы по исчерпанию запасов нефти и газа основываются на похожих "тенденциях", только вот тенденций таких нет. Да, в процессе бурного развития промышленности в ХХ веке росло использование энергии всех видов, т.к. банально требовалось много энергии, а она получается из самых разных источников. Но рост промышленности не может быть бесконечным, он замедляется со временем, а значит и рост потребления энергии тоже не растет, а замедляется. Само потребление растет, но темпы этого роста снижаются. Для роста темпов нужен соответствующий рост промышленности, а она вообще стагнирует сейчас. В свою очередь, объем промышленности определяется объемом потребления, который тоже не может расти бесконечно. Скажу страшное - он может даже снижаться :D

 

Прежде чем конструктивно покритиковать, надо представить цифры, они у тебя есть???)))

Их у тебя нет, потому как ты не специалист...

Опубликовано (изменено)

На основании чего ты заявляешь, что я не специалист? :) Я вообще-то уже больше 10-ти лет в этой области работаю - нефть, газ, энергетика, промышленность :) Конкретные цифры можно найти в открытых источниках - благо сегодня это доступно каждому. Я говорю о тенденциях, которые я сам лично вижу, работая в соответствующей отрасли и живя этой тематикой.

 

P.S. Перечитал еще раз свой пост, который ты цитируешь. В приведенной в конце фразе "объем промышленности определяется объемом потребления" имеется в виду не потребление энергии, о котором шла речь до этого, а потребление продуктов этой промышленности человечеством. Так, как написано, можно некорректно понять, т.к. раньше тоже о потреблении речь шла :)

Изменено пользователем mdg333
Опубликовано

На основании чего ты заявляешь, что я не специалист? :) Я вообще-то уже больше 10-ти лет в этой области работаю - нефть, газ и энергетика :)

В ядерной энергетике?)))

Опубликовано

Ты же сам приводил цифры по поводу увеличения ВВП, роста объемов производства, увеличения уровня дохода населения...

Или это было сказано ради "красного словца"???

К чему тогда ЛАЭС2???

Ты уж определись)))...

Опубликовано (изменено)
В ядерной энергетике?)))

Слава Богу, был только один проект по АЭС, и то не связанный непосредственно с процессом производства ядерной энергии - перегрузочной машиной занимался :) Но на уровне общей эрудиции как инженер вопросом владею, интерпретировать информацию из открытых источников могу :)

 

Ты же сам приводил цифры по поводу увеличения ВВП, роста объемов производства, увеличения уровня дохода населения...

 

Ты рост и темпы роста различаешь? Про первую и вторую производные слышал? :) Рост есть, но он не может быть бесконечным, а его темпы не могут бесконечно расти. Развитие всегда идет по экспоненте (кривой насыщения):

138895.png

 

А есть еще закон перехода количественных изменений в качественные - слышал про такое?

Изменено пользователем mdg333
Опубликовано

ОК, ЛАЭС2 на смену? А может в связи с безопасностью и нехваткой???)))

 

А может это связанно с планами по созданиию в ЛО мощного автомобильного кластера???

 

Насчет слышал или не слышал...Как понимать твои убедительные фразы о росте благосостояния, и одновременно при этом снижении покупательской способности???

Опубликовано

Слава Богу, был только один проект по АЭС, и то не связанный непосредственно с процессом производства ядерной энергии - перегрузочной машиной занимался :) Но на уровне общей эрудиции как инженер вопросом владею, интерпретировать информацию из открытых источников могу :)

 

 

Где же тогда убедительные цифры отсутствия роста потребления атомной энергии???)))

Опубликовано (изменено)
Как понимать твои убедительные фразы о росте благосостояния, и одновременно при этом снижении покупательской способности???

Где ты прочитал про снижение покупательской способности? Она может снижаться в период кризиса. И несколько снижалась не так давно в 2008-м году. И что дальше? Ты сам не понимаешь, похоже, к чему прикапываешься :)

 

Где же тогда убедительные цифры отсутствия роста потребления атомной энергии???)))

Ты давай с больной головы на здоровую не перекладывай :) Для начала надо увидеть убедительные цифры "тенденции к геометрическому росту использования ядерной энергии".

Изменено пользователем mdg333
Опубликовано (изменено)

Где ты прочитал про снижение покупательской способности? Она может снижаться в период кризиса. И несколько снижалась не так давно в 2008-м году. И что дальше? Ты сам не понимаешь, похоже, к чему прикапываешься :)

 

Это не прикол, это экономические законы....)

Цепочка такая, увеличение доходов ведет к увеличению покупательской способности,дальше увеличивается спрос, увеличивается производство для удовлетворения этого спроса, дальше -развитие производства, еще дальше -увеличение потребления электроэнергии, еще дальше-дефицит электроэнергии....

 

Ну а строительство ЛАЭС2. и увеличение спроса на ядерное топливо надеюсь обоснуешь сам...

 

 

Ты давай с больной головы на здоровую не перекладывай :) Для начала надо увидеть убедительные цифры "тенденции к геометрическому росту использования ядерной энергии".

И здесь все не так сложно...)))

Отвергателем и раскусителем "больной речи" Острецова явлешься ты. И из 2-х мнений "спеца" mdg333 и Острецова по ядерной энергетике для меня авторитет, сори, является Острецов....

Изменено пользователем pakol
Опубликовано
Цепочка такая

Я тебе наглядно картинку показал такого роста :) Он не может быть бесконечным.

 

Ну а строительство ЛАЭС2. и увеличение спроса на ядерное топливо надеюсь обоснуешь сам...

ЛАЭС-2 заменит собой ЛАЭС - она не сильно мощнее, там будет те же 4 энергоблока по 1,2 МВт вместо имеющихся 1,0 МВт.

 

И из 2-х мнений "спеца" mdg333 и Острецова по ядерной энергетике для меня авторитет, сори, является Острецов....

Человеку, который не знает что такое геометрическая прогрессия, это простительно 1320926128.gif

Опубликовано

Я тебе наглядно картинку показал такого роста :) Он не может быть бесконечным.

 

 

ЛАЭС-2 заменит собой ЛАЭС - она не сильно мощнее, там будет те же 4 энергоблока по 1,2 МВт вместо имеющихся 1,0 МВт.

 

 

Человеку, который не знает что такое геометрическая прогрессия, это простительно 1320926128.gif

 

Докажи что промахнулся. с прогрессией...

И тогда многое станет понятно...)))

 

Так что насчет "больной речи"???

Надеюсь что поменяется твоя оценка речи Острецова и того, что говорит Острецов...

Опубликовано

Да там нечего доказывать если хоть немного близок к этим вопросам - абсурд это.

 

Ну вот, например, такая картинка (находится гуглом за 1 секунду):

794px-Nuclear_Power_History.png

 

Где там геометрический рост использования ядерной энергии?

Опубликовано

Сейчас Китай планирует АЭС вводить в эксплуатацию, но это только планы - Иран вон тоже планирует. В то же время Япония отказалась от ядерной энергии, в ЕС тоже хотят отказаться - для этого строят новые газопроводы, к слову. И Китай тоже, возможно, откажется от ядерной энергии в пользу газа. Все это вилами по воде писано, а Острецовым подается как непреложные факты - это непрофессионально.

Опубликовано

Да там нечего доказывать если хоть немного близок к этим вопросам - абсурд это.

 

Ну вот, например, такая картинка (находится гуглом за 1 секунду):

 

 

Где там геометрический рост использования ядерной энергии?

 

Отлично, а теперь услышь его слова о росте населения земли, прогнозировании доли ядерной энергетики в случае нехватки углеводородов, при постоянном повышении энергопотребления на 1-го человека...И куда двинется атом????

Опубликовано (изменено)

Я про это думал - он так хитро подсчитал энергопотребление. Взял общую выработку электронергии, поделил ее на число людей на планете и получил цифру, которая якобы в 7 раз ниже потребностей. Реально потребности разные в Буркина-Фасо, Алжире и Нью-Йорке, например. И даже в рамках одной страны в Санкт-Петербурге, Мурманске и Краснодаре тоже потребности разнятся. Он с такой легкостью манипулирует цифрами, что аж зависть берет :)

 

По росту населения Земли вот картиночка:

300px-%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0.svg.png

 

Ничего не напоминает? Это "моя" экспонента, между прочим.

 

Цитата:

Вплоть до 1970-х годов численность населения мира росла по гиперболическому закону, в настоящее время наблюдается прогрессирующее замедление темпов роста населения Земли.

 

А что Острецов говорит? У него снова "геометрический рост"?

 

По углеводородам - это вообще чистая спекуляция. Не собираются они заканчиваться, их очень много. Только разведанных запасов хватит еще на добрую сотню лет. Ну на десятки с учетом ошибок в оценке запасов, но нефти и газа МНОГО - это факт, а не фантазии о том, что все закончится.

Изменено пользователем mdg333
Опубликовано

Супер, приятно общаться с подготовленным человеком...

А теперь про геометрический рост...Возьми за единицу отрезок не день, это будет полный штиль, а например столетие...

Опубликовано

Острецов говорит о ближайшей перспективе - слушай его внимательно. Год-два - это его слова.

Заметил у ученных особенность, они манипулируют единицами времени так как видят в процессе, кстати они говорят что оно сжимается...))))

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...