mangust.f.v Опубликовано 1 января, 2012 Опубликовано 1 января, 2012 (изменено) Меня вот тоже пост Пакола покоробил. Попробовал вспомнить когда американцы не только умели, а просто воевали на своей территории - кроме войны севера и юга ничего не вспомнил. Однако при всей нелюбви надо признать - воевать они умеют и уровень армии США с нашей ни в какое сравнение не идёт. и это понятно- если посмотреть их боевики и особем про спецназ, то вспоминая свою армию, мне в мои 18 к мамке хотелось, а в сегоднящние 30 с подготовкой 8-10 лет и более-менее современным оборудованием их резервистов как детишек в песочнице!!! я за профессиональную армию! Изменено 1 января, 2012 пользователем mangust.f.v 0 Цитата
mangust.f.v Опубликовано 1 января, 2012 Опубликовано 1 января, 2012 эх- демократия! я к тому что мы народ- власть! до 4 марта(выборы президента) 2 месяца- мало , чтобы найти нужную кандидатуру, но по моему и ввп (в предверии (согласно теме) т.м.в.) самая оптимальная фигура, "загранка" ввп боятся хотябы , а наша задача выжать из него(ввп) те реформы и преобразования (обещания в предвыборной гонке) которые необходимы по нашему (патриотов РОССИИ) мнению!!! и вся последовательность действий зависит от нас! давайте вместо рассуждений руководить страной! необходимо составить "требование" к будущему руководителю государства и по всем географически обширным территориям обратится с ним к полпредам президента, вот это наша роль в управлении государством! а зависимым управление нам кажется изза того что мы не чувствуем своего участия! с уважением РОССИЯНЕ!!! вспомнил:Кстати-РОССИЯ велика своими гражданами, а нас порядка 142 900 000 Нужна помощь юридически грамотного одноклубца для составления "требования" 0 Цитата
Шем Опубликовано 1 января, 2012 Опубликовано 1 января, 2012 то вспоминая свою армию, мне в мои 18 к мамке хотелось, а в сегоднящние 30 с подготовкой 8-10 лет и более-менее современным оборудованием их резервистов как детишек в песочнице!!! И в твои 30, когда вернёшься, вернее попадёшь в те условия - захочется к мамке или жене... Люди так устроены - сидя в тепле и уюте - герои... Конечно ты прав на 100% - в 18 лет, очень маленький % ребят которые могут не стать мясом - не хватает не мозгов, не опыта, ни инстинкта самосохранения... в последних локальных войнах, можно было избежать минимум 60% потерь, благодаря зрелым профессионалам и ещё 30% если бы у власти (в т.ч. командование) не стояли враги народа - которые за счёт самообогащения и мнимой политики (опять таки ради денег) - не пускали в расход сотнями и тысячами человек - по принципу "стоять", "отойти", а теперь "вперед"... грудью на укреплённые позиции врага... И конечно же нужна профессиональная армия... Но с подходом наших правителей - в ближайшее время этого не произойдёт... 0 Цитата
mangust.f.v Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 И конечно же нужна профессиональная армия... Но с подходом наших правителей - в ближайшее время этого не произойдёт... наши правители- это мы сами(бодания на "болотной" -попытка опозиции придти к власти со "своими" программами, это не борьба! самая эфективная борьба с бюрократией производится инструментами самой бюрократии, т.е. жалоба граждан на местного чинушу к верх стоящему, и на самого верх стоящего есть управа- народное недоверие и в случае такого обязательное выражение его! народ активизируйся-твоё решение сегодня- твоё будущее завтра) А война- это горе для всех , нельзя её допустить! необходимо иметь весомый аргумент для противодействия её сторонникам и разжигателям! РОССИЯ- Великая страна ,но помимо профессиональной армии необходимы и надёжные союзники! 0 Цитата
Pawlik Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 РОССИЯ- Великая страна ,но помимо профессиональной армии необходимы и надёжные союзники! А зачем РФ союзники? Чтобы нож в спину получить? У нас и США мне помницца были союзниками, и Англия. Не, кузнец не нужен... 0 Цитата
Pawlik Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 И конечно же нужна профессиональная армия... Но с подходом наших правителей - в ближайшее время этого не произойдёт... Угу. Надо Навального назначить президентом, он нам быстро профармию сконстролит! 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Примеры их умения воевать приведи. Где и когда. Уровень оснащенности армии не приводи. Да пожалуйста. Например 91-й год операция буря в пустыне. Шварцкопф сделал своё дело весьма успешно. Хотя косяков тоже хватало. Могу накопать примеров листа на два. З.ы. А вот ты дружище приведи мне блестящие операции нашей нынешней российской армии. Кроме захвата аэродрома в Югославии и вспомнить особо нечего. И кстати в том же Ираке пендосы воевали с регулярной армией, а не с бандформированиями. Или победа над чаеразвесочной республикой окрыляет? 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 и это понятно- если посмотреть их боевики и особем про спецназ, то вспоминая свою армию, мне в мои 18 к мамке хотелось, а в сегоднящние 30 с подготовкой 8-10 лет и более-менее современным оборудованием их резервистов как детишек в песочнице!!! я за профессиональную армию! Не ну можно по фильмам определять уровень подготовки. Посмотри "сержант Билко". Или "Горячие головы". 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Достаточно только посмотреть на уровень идеологии в войсках США: Важное место в системе морально-психологической подготовки личного состава войск специального назначения отводится религии. Любые воинские церемонии в американских вооруженных силах не обходятся без выступления священника, который своим напутствием дает военнослужащим моральные силы и веру. Веру в себя, свою армию, свою страну. Большой эмоциональный заряд содержится в Молитве солдата специальных войск: "Всемогущий Бог, Дарователь свободы и Опора угнетенных, услышь нашу молитву. Мы, солдаты специальных войск, признаем нашу зависимость от Тебя в деле сохранения свободы человека. Будь с нами в деле защиты беззащитных и освобождения порабощенных. Пусть же мы всегда будем помнить, что наша нация, чей девиз "В Бога мы верим", ждет от нас, что мы будем вести себя достойно, никогда не опозорим нашей веры, свои семьи и своих собратьев по оружию. Даруй нам мудрость Твоего разума, мужество Твоего сердца, силу Твоих рук, защиту твоих ладоней. Во имя Тебя мы сражаемся, Тебе принадлежат лавры победителя. Тебе принадлежат Царство, мощь и слава, вечно". Таковы только некоторые, далеко неполные штрихи к оценке морально-психологического облика американских "зеленых беретов". Опыт прошлого и день сегодняшний показывает, что они - важный специфический компонент военной машины США, способный своими действиями активно влиять на военно-политическую обстановку в различных регионах мира. А что у нас? За Родину, за Путина? За нефть? Правда, звучит как издевательство? 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 И конечно же нужна профессиональная армия... Нужна. Но не всем. 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Ачуметь - просто нет слов! Ну вот из какого пальца такой вывот? Да они не вылезают с чужих территорий! Япония, Корея, Вьетнам... Из последних - Ирак и Афганистан! Военные базы США с американскими военными служащими есть чуть ли не в половине стран мира! Это всё чужие территории! Наличие высокотехнологичных средств против аборигенов с с копьями не есть умение воевать... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Наличие высокотехнологичных средств против аборигенов с с копьями не есть умение воевать... Стоп-стоп. Ты предлагаешь, на врага с ножом выбрасывать пистолет и тоже идти с ножом? Но это прости бред. Армия для того и есть, чтобы превзойти противника не только умением, но и технологией. В конце концов какая разница чем и как уничтожать врага? Важен результат. 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 (изменено) Стоп-стоп. Ты предлагаешь, на врага с ножом выбрасывать пистолет и тоже идти с ножом? Но это прости бред. Армия для того и есть, чтобы превзойти противника не только умением, но и технологией. В конце концов какая разница чем и как уничтожать врага? Важен результат. Никто ничего не предлагает... Смысл в том что, если противник силен, америкосы никогда не попрут напрямую, они действуют наверняка если имеют преимущество, поэтому и пытаются ослабить потенциального противника на его территории...Если он слаб, то они его и гнобят силовыми способами...Если он силен, они его разлагают внутренне, играя на противоречиях...И в принципе это наиболее эффективная стратегия... Изменено 2 января, 2012 пользователем pakol 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Никто ничего не предлагает... Смысл в том что, если противник силен, америкосы никогда не попрут напрямую, они действуют наверняка если имеют преимущество, поэтому и пытаются ослабить потенциального противника на его территории...Если он слаб, то они его и гнобят силовыми способами...Если он силен, они его разлагают внутренне, играя на противоречиях...И в принципе это наиболее эффективная стратегия... Ну так это нормально. Здоровые имперские амбиции помноженные на "для достижения цели все средства хороши..."(с) Вот лично я был бы не против и даже очень, будь у нас хоть немного такого же. А пока одни только слова с "бряцанием ржавым калашом". 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Боюсь что такими темпами для пендосов мы лет через десять выпадем из разряда "сильных противников". 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 (изменено) И кстати, а сего взяли что ВВП проводит независимую политику? Тем более "возрождения великой России"? По отношению к той же нашей армии я лично такого не увидел. В том то и дело...После 90-х от сильной России остался пшик...Постепенно все восстанавливается, нужны десятилетия для восстановления...Многим не терпится, хочется здесь и сейчас, это понятно, но так не бывает. К своему могуществу, те же США шли ценаправленно десятилетиями, без революций, откидывающих общество назад, как было с СССР... Изменено 2 января, 2012 пользователем pakol 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Боюсь что такими темпами для пендосов мы лет через десять выпадем из разряда "сильных противников". России нужно как минимум 50 лет стабильного и активного развития, чтобы быть на первых ролях, при условии грамотной внешней политики и эффективной экономической политики... Есть быстрые способы, но они нереальны... Быстрее получится если собрать всех в лагеря как при Сталине или весь мир скинется финансами для развития России, как в свое время получилось у америкосов, которые заполучили "нахаляву" все мировые финансы после 2-й мировой войны... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 В том то и дело...После 90-х от сильной России остался пшик...Постепенно все восстанавливается, нужны десятилетия для восстановления...Многим не терпится, хочется здесь и сейчас, это понятно, но так не бывает. К своему могуществу, те же США шли ценаправленно десятилетиями, без революций, откидывающих общество назад, как было с СССР... А вот тут я с тобой не очень согласен. Вся современная нынешняя Россия в плане обороны жила только за счёт маховика, раскрученного при советах. И ВВП тоже попользовался этим, так же как и ЕБН. Чем всё закончилось - прекрасно видно. Просрали всё, причём до такой степени, что не ровен тот час, когда на День победы пойдут в парадном строю Леопарды. И байки зомбоящика тем и смешны, что например вооружая всех и вся, мы не можем свою армию снабдить оружием даже такого уровня, не говоря уже о суперновинках. И радуемся, прибытием в войска новым МиГ-29СМТ, скромно умалчивая, что от них отказался Алжир, и новая техника попала не благодаря, а вопреки... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 России нужно как минимум 50 лет стабильного и активного развития, чтобы быть на первых ролях, при условии грамотной внешней политики и эффективной экономической политики... Есть быстрые способы, но они нереальны... Быстрее получится если собрать всех в лагеря как при Сталине или весь мир скинется финансами для развития России, как в свое время получилось у америкосов, которые заполучили "нахаляву" все мировые финансы после 2-й мировой войны... России нужно не организовывать ООО при мин.обороны, а заниматься непосредственно укреплением боеспособности своей страны. Тогда и 50 лет гляди не понадобится, а хватит пары президентских сроков при нынешних ценах на нефть. 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 А вот тут я с тобой не очень согласен. Вся современная нынешняя Россия в плане обороны жила только за счёт маховика, раскрученного при советах. И ВВП тоже попользовался этим, так же как и ЕБН. Чем всё закончилось - прекрасно видно. Просрали всё, причём до такой степени, что не ровен тот час, когда на День победы пойдут в парадном строю Леопарды. И байки зомбоящика тем и смешны, что например вооружая всех и вся, мы не можем свою армию снабдить оружием даже такого уровня, не говоря уже о суперновинках. И радуемся, прибытием в войска новым МиГ-29СМТ, скромно умалчивая, что от них отказался Алжир, и новая техника попала не благодаря, а вопреки... Для содержагия высокотехнологичной армии нужна сильная экономика, которой у нас нет... Сравни военные бюджеты США и России... Из твоего поста следует что деньги надо отнять у пенсионеров и закупить вооружение??? 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 России нужно не организовывать ООО при мин.обороны, а заниматься непосредственно укреплением боеспособности своей страны. Тогда и 50 лет гляди не понадобится, а хватит пары президентских сроков при нынешних ценах на нефть. Согласен с тем что минимально-доступные средства используются неэффективно... Но это на первый взгляд, мы же не владеем всей информацией на данный момент... 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Согласен с тем что минимально-доступные средства используются неэффективно... Но это на первый взгляд, мы же не владеем всей информацией на данный момент... Я б тебе кое-что рассказал из "всей" информации, но в другой раз. З.ы. ВТА занимается бизнесом, вернее обслуживает его. 0 Цитата
Gonzales Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Для содержагия высокотехнологичной армии нужна сильная экономика, которой у нас нет... Сравни военные бюджеты США и России... Из твоего поста следует что деньги надо отнять у пенсионеров и закупить вооружение??? Из моего поста следует что надо навести в мин.обороны порядок. Разогнать к чёртовой матери прикормленные ООО, высасывающие деньги из военного бюджета. И пенсионеры здесь не при чём. Сам не находишь странным, что например зарубеж техника продаётся, а своя армия не может приобрести - то дорого, то контракты не подписали. Не смогли договориться с откатом? 0 Цитата
pakol Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Из моего поста следует что надо навести в мин.обороны порядок. Разогнать к чёртовой матери прикормленные ООО, высасывающие деньги из военного бюджета. И пенсионеры здесь не при чём. Сам не находишь странным, что например зарубеж техника продаётся, а своя армия не может приобрести - то дорого, то контракты не подписали. Не смогли договориться с откатом? Система не отлаженна... В америкосии система уже столетиями пашет... 0 Цитата
турист Опубликовано 2 января, 2012 Опубликовано 2 января, 2012 Да пожалуйста. Например 91-й год операция буря в пустыне. Шварцкопф сделал своё дело весьма успешно. Хотя косяков тоже хватало. Могу накопать примеров листа на два. З.ы. А вот ты дружище приведи мне блестящие операции нашей нынешней российской армии. Кроме захвата аэродрома в Югославии и вспомнить особо нечего. И кстати в том же Ираке пендосы воевали с регулярной армией, а не с бандформированиями. Или победа над чаеразвесочной республикой окрыляет? Gonzales, "буря в пустыне" это операция многонациональных сил : америка, англия, франция, саудовская аравия, оаэ, бахрейн, катар, оман, ебипед, сирия... Давай ,братец, мух(американцев) от котлет("мясо" союзников) отделим: Где и когда американцы показали умение воевать. Если уж говорить о профи и умение, то вояки "чаеразвесочной" ни на йоту не ниже классом иракских головорезов и наоборот. О "чаеразвесочной": не надо принижать уменье наших миротворцев. Достойно ответили. А вот захват аэродрома в Югославии и есть военное искусство... Стоп-стоп. Ты предлагаешь, на врага с ножом выбрасывать пистолет и тоже идти с ножом? Но это прости бред. Армия для того и есть, чтобы превзойти противника не только умением, но и технологией. В конце концов какая разница чем и как уничтожать врага? Важен результат. Без разницы, как и чем врага уничтожить. Только не тотальным уничтожением всего и всех, как практикуют американцы. Не так как было в японии, вьетнаме, югославии, ираке, афгане. Это не умение, это мягко говоря беспредел, преступления. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.