pakol Опубликовано 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 Тут соглашусь. Вопрос возникает сам собой - а как не проиграть такую войну?Сунь Цзы: Идеальная победа — подчинение других государств дипломатическими методами, без вступления в военные действия. Поэтому необходимо вести активную дипломатию, разрушать союзы противника и ломать его стратегию. 0 Цитата
pakol Опубликовано 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 И еще от от той же концепции из Википедии: В основе концепции Сунь Цзы лежит управление врагом, создающее возможности лёгкой победы. Надо заманивать врага в ловушки и избегать столкновения с подготовленными силами противника. Необходимо неравновесное распределение сил, стратегическая концентрация. 0 Цитата
vasiliy-air@ Опубликовано 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 Сунь Цзы:Идеальная победа — подчинение других государств дипломатическими методами, без вступления в военные действия. Поэтому необходимо вести активную дипломатию, разрушать союзы противника и ломать его стратегию.Так ведь это и есть стратегия США.А нам по такой стратегии действовать крайне тяжело. И инфо-войну мы с треском проигрываем. Выходит и в третьей мировой победить вариантов маловато ) 0 Цитата
pakol Опубликовано 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 Так ведь это и есть стратегия США.А нам по такой стратегии действовать крайне тяжело. И инфо-войну мы с треском проигрываем. Выходит и в третьей мировой победить вариантов маловато )Никто и ничто не мешает выработать свою стратегию с учетом их действий и стратегии...))) 0 Цитата
gruigor Опубликовано 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 стратегию на стратегию.... )) у китайцев много философов, найдётся и на это, высказывание какого-нибудь Вынь-мыня 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 28 ноября, 2015 Автор Опубликовано 28 ноября, 2015 И инфо-войну мы с треском проигрываем.А почему ты так думаешь?Я вижу обратное. За последних 5 лет проделана огромная работа по организации инфопространства в рунете. Достаточно посмотреть динамику топа в основных соцсетях: пророссийские автора уверенно вошли в эти топы и потеснили белоленточных друзей. На международной арене раша тудей имеет внушительную аудиторию в европе, сша и на востоке... И это при том, что никаких сопоставимых с западом финансовых и организационных ресурсов Россия не имеет. 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 И еще от от той же концепции из Википедии: В основе концепции Сунь Цзы лежит управление врагом, создающее возможности лёгкой победы. Надо заманивать врага в ловушки и избегать столкновения с подготовленными силами противника. Необходимо неравновесное распределение сил, стратегическая концентрация. Какая глупость. Прописные истины тактики, преподаваемые в любой военной школе любой страны, имеют настолько прикладной характер, насколько сами китайцы были угнетаемы в течении 300 лет со времен Бориса Годунова, будучи биты маньчжурами. По простому: трындеть дозволено всякому... А уж китайцы, в упоении мании величия своей, - битые почти всеми завоевателями...вот яркий пример для нас, как не попать в ощип! 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 29 ноября, 2015 Автор Опубликовано 29 ноября, 2015 (изменено) Сегодня прослушал очень интересную передачу по радио о том, как шаг за шагом с 1933 года с одобрения и под надзором Британии гитлеровская Германия превращалась из крайне миролюбивой страны в военный кулак. Кратко. после 1 мировой немцы в массе плевать хотели на геополитику, их требование было простым: дайте работу, мы позаботимся о себе сами. И Гитлер дал им работу, договорившись с промышленниками и капиталистами (он посулил им уже тогда земли на востоке в обмен на реорганизацию и модернизацию промышленности). Затем в дело вступил Геббельс. На заводах в рабочих листках стали писать, как должен одеваться настоящий немец, как пахнуть, как отдыхать, как вести себя в обществе... В какой-то момент слово "немец" Геббельс заменил в листках на "немецкий солдат". Между тем солдат-то еще почти и не было. Однако после массового ликбеза на предмет гигиены и норм поведения в массы через сми был внедрен лозунг "Германия превыше всего, а немцы - нация, которая лучше". Собственно с идеи, что "наша нация лучше других" и начинается путь к войне... Не с мысли, что наша нация особая. А с мысли, что она по факту и лучше и потому имеет больше прав... В последнее время в нашем инете начинаю улавливать эту гнусную говнистую мысль... Именно в таокй форме: "мы лучше, а потому у нас больше прав"... Заметим, что Путин озвучивает несколько другую мысль: "грядет передел мира и мы хотим занять в новом миропорядке достойное место". То есть мы НЕ ХУЖЕ, а не мы - лучшие. Вроде нюанс, но как все меняет... Изменено 29 ноября, 2015 пользователем Кузнецов 0 Цитата
vasiliy-air@ Опубликовано 29 ноября, 2015 Опубликовано 29 ноября, 2015 (изменено) А почему ты так думаешь? Я вижу обратное. За последних 5 лет проделана огромная работа по организации инфопространства в рунете. Достаточно посмотреть динамику топа в основных соцсетях: пророссийские автора уверенно вошли в эти топы и потеснили белоленточных друзей. На международной арене раша тудей имеет внушительную аудиторию в европе, сша и на востоке... И это при том, что никаких сопоставимых с западом финансовых и организационных ресурсов Россия не имеет. Крайнее твое предложение в самою точку. Мы только учимся манипулировать сознанием масс, а США в этом чрезвычайно преуспели. В этом важном деле мы догоняющие. Изменено 29 ноября, 2015 пользователем vasiliy-air@ 0 Цитата
pakol Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 (изменено) Какая глупость. Прописные истины тактики, преподаваемые в любой военной школе любой страны, имеют настолько прикладной характер, насколько сами китайцы были угнетаемы в течении 300 лет со времен Бориса Годунова, будучи биты маньчжурами. По простому: трындеть дозволено всякому... А уж китайцы, в упоении мании величия своей, - битые почти всеми завоевателями...вот яркий пример для нас, как не попать в ощип! Не увидел мании величия...))) Ткни пальцем... ЗЫЖ Речь не о тактике, а о стратегии... Изменено 30 ноября, 2015 пользователем pakol 0 Цитата
pakol Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 То есть мы НЕ ХУЖЕ, а не мы - лучшие. Вроде нюанс, но как все меняет...Есть такое дело...Крайняя степень реваншизма ничего хорошего миру не дала... 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 30 ноября, 2015 Автор Опубликовано 30 ноября, 2015 А вот история взаимотношения Франции с ИГИЛ (сказочные д...бы(с)) http://tutuskania.livejournal.com/1850373.html 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 Не увидел мании величия...))) Ткни пальцем... ЗЫЖ Речь не о тактике, а о стратегии... Вот здесь я подумал, что Сунь Цзы говорит о тактике: Надо заманивать врага в ловушки и избегать столкновения с подготовленными силами противника. Ну и в общем-то я удивился тому, что военной мудрости учат именно китайцы, последння династия которых Мин бездарно проиграла воинственным чжурженям во главе с Нурхаци, который и похоронил истинный китай. Основанная им последняя династия Цин в начале 17 века также за три века истончилась и была съедена опиумом Великой Британии. Вот я и задаюсь вопросом, если китайцы как вояки никакие (а они были биты всегда, допустим японцами и даже иногда менее развитыми корейцами), то насколько можно доверять их стратегическим учениям? ) 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 В последнее время в нашем инете начинаю улавливать эту гнусную говнистую мысль... Именно в таокй форме: "мы лучше, а потому у нас больше прав"... Заметим, что Путин озвучивает несколько другую мысль: "грядет передел мира и мы хотим занять в новом миропорядке достойное место". То есть мы НЕ ХУЖЕ, а не мы - лучшие. Вроде нюанс, но как все меняет...Уже перестал удивляться цикличности Истории, выраженному в житейском изречении Козьмы Пруткова: "Ничто не ново под луной, всё уже бывало прежде". Мы все помним, какой опасностью для Человечества оказывались идеи неравенства рас. И разжигающий сегодня эти идеи есть по сути злонамеренный человек. Есть такое дело...Крайняя степень реваншизма ничего хорошего миру не дала... Но а в умеренном реваншизме ничего дурного не нахожу. Отчего он плох в применении, допустим, к нам: 25 лет нам в уши лили, какие мы ленивые, пьяницы, воры и ни к чему не способные. Да и сейчас сильны эти мотивы в либеральных и прозападных кругах. Но в их СМИ все стало с точностью до наоборот, русские - крутые и достойны лучшей участи чем Путин. Вот это и есть крайний реваншизм. А умеренный есть благо, которым сейчас и пользуется сам Президент, напоминая нам, что мы нация давшая миру нескончаемую когорту мыслителей, ученых и героев, нация, ВСЕГДА защищавшая свою Отчизну, нация, где любовь к Родине стоит едва ли не выше любви к матери, нация первой полетевшая к Звездам. Не надо стесняться своей Истории. Её надо знать, чтобы всякие картавые радзинскдие не смогли ее извратить. 0 Цитата
pakol Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 Вот здесь я подумал, что Сунь Цзы говорит о тактике: Ну и в общем-то я удивился тому, что военной мудрости учат именно китайцы, последння династия которых Мин бездарно проиграла воинственным чжурженям во главе с Нурхаци, который и похоронил истинный китай. Основанная им последняя династия Цин в начале 17 века также за три века истончилась и была съедена опиумом Великой Британии. Вот я и задаюсь вопросом, если китайцы как вояки никакие (а они были биты всегда, допустим японцами и даже иногда менее развитыми корейцами), то насколько можно доверять их стратегическим учениям? ) На мой взгляд это стратегия... А насчет учебы или нет, то зависит как воспринимать...Есть теоретики, а есть практики, причем практика полностью соответствует теории... Ведь то, о чем там говорится применяется постоянно на практике, особенно идеи учета психологии противника, определение слабых/сильных сторон, введение противника в заблуждение, т.е попросту облапошить)))) 0 Цитата
Кулаков Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 А насчет учебы или нет, то зависит как воспринимать...Есть теоретики, а есть практики, причем практика полностью соответствует теории... Ведь то, о чем там говорится применяется постоянно на практике, особенно идеи учета психологии противника, определение слабых/сильных сторон, введение противника в заблуждение, т.е попросту облапошить)))) Хорошо, согласен. 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 30 ноября, 2015 Автор Опубликовано 30 ноября, 2015 Вот любопытный взгляд с высоты Роджерса. Стратегия сша, китая и россии. http://cont.ws/post/155977 0 Цитата
Сергей 45 Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 Стратегия сша, китая и россии. "Можно уверенно говорить, что руководство США (начиная с Буша-младшего) уверенно проваливало всё, что только можно провалить, и делало всё наихудшим для себя образом." Имея мощнейшие центры аналитики и прям всё провально делают? Желаемое за действительное? Я пока только слышу - "америге пи..ц!", но не вижу. Долг неуклонно продолжает расти, экономика и доллар чувствуют себя стабильно хорошо, игилу через океян не доплыть. Хаос в мире благоухает, количество войн и жертв неуклонно увеличивается. Всё идёт как нельзя лучше(для СШП). Какие провалы? 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 30 ноября, 2015 Автор Опубликовано 30 ноября, 2015 америге пи..ц!", но не вижу. не-не, там такого нет, в этой статье. Там даны стратегические тренды каждой из сторон. А уж чем кончится противостояние - хз. 0 Цитата
pakol Опубликовано 30 ноября, 2015 Опубликовано 30 ноября, 2015 (изменено) А уж чем кончится противостояние - хз.Кончится коммунизмом...))) Вот уже и Моралес увидел корень всех проблем... http://ria.ru/economy/20151130/1332933730.html#ixzz3szoLicBl Он обрушился с критикой на капиталистическую систему, которая "подняла разрушительную силу от имени свободы рынка и прав человека". "Эта система привела к огромному росту потребления, что сейчас разрушает природу и человеческое совместное существование. "Капитализм основал, ввел и подоткнул в последние два века самую дикую разрушительную формулу человечества, превратив все в торговлю для выгоды лишь избранных", — высказал свое мнение Моралес. "Природа превращается в предмет эксплуатации. Эгоизм и чрезмерное потребление уничтожает мировое сообщество, если мы продолжим идти по пути капитализма, мы приговорены исчезнуть", — предрек Моралес, один из главных в мире критиков капиталистической системы и западной модели общества в целом. РИА Новости http://ria.ru/economy/20151130/1332933730.html#ixzz3szoLicBl Изменено 30 ноября, 2015 пользователем pakol 0 Цитата
СергейШ Опубликовано 1 декабря, 2015 Опубликовано 1 декабря, 2015 (изменено) Вот уже и Моралес увидел корень всех проблем... Интересно, а Моралес сам пользуется продуктами созданными в капиталистических обществах? Ну там самолетами, поездами, телефонами, компьютерами и т.д и т.п Или до сих пор (образно) на коне, в шкурах и с каменным копьем? Правдаруб, йолки... Изменено 1 декабря, 2015 пользователем СергейШ 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 1 декабря, 2015 Автор Опубликовано 1 декабря, 2015 (изменено) не-не, там такого нет, в этой статье. Там даны стратегические тренды каждой из сторон. А уж чем кончится противостояние - хз. И вообще, все больше создается впечатление, что та политика национальных государств, которая предстает в СМИ (в том числе и наших) - это ширма (ну типа противостояния политических партий, каждая из которых должна лоббировать интересы каких-нибудь слоев населения, а на самом деле лоббирует тех, кто ее содержит). Международный капитал, включая несколько противостоящих друг другу кланов, разбирается между собой С ПОМОЩЬЮ и ОТ ИМЕНИ национальных государств. Нац государствам еще надо поднапрячься и доказать свою способность быть активным инструментом в этих разборках (ну чтобы нац государство вобще оказалось нужно мировому капиталу как субъект или инструмент). Интересы самых сильных нац государств частично могут быть связаны с интересами той или иной ветви международного капитала, а слабые государства просто идут в топку - как Украина например... Отсюда и постановочность всех процессов, которая бьет в глаза и в нос наблюдателю. Изменено 1 декабря, 2015 пользователем Кузнецов 0 Цитата
Кузнецов Опубликовано 1 декабря, 2015 Автор Опубликовано 1 декабря, 2015 Не хотелось бы говорить, но, похоже, турки введут войска в Сирию. Мы вступим в войну и ударим из Армении. Поскольку закрытые проливы для нас надолго не возможны... Очень надеюсь, что я просто тупой диванный аналитик... 0 Цитата
несколькочеловек Опубликовано 1 декабря, 2015 Опубликовано 1 декабря, 2015 Может и из Армении , если форум читает, а так из любого места может. Как говорится "дедушка старый ему все равно". 0 Цитата
смолли Опубликовано 1 декабря, 2015 Опубликовано 1 декабря, 2015 Поскольку закрытые проливы для нас надолго не возможны... Хватит вестись на желтую прессу!Если Турция закроет проливы-это будет равнозначно войне 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.