Хочу как на бензине резко стартовать.,как этого добиться?

Вот это очень распрастраненный миф. И поддерживается он неграмотными сервисменами. Это их стандартная отмазка - ну что вы хотите, электронный дроссель!! И люди ведутся на такой аргумент.

 

Проблема в том что эта схема намного сложнее старой схемы управления (по воздуху), и конечно она более капризна. Однако исправный движок очень отзывчив. Когда такой движок выводишь в ноль, то ей богу, приятно нажать на гашетку.

 

Если кому интересно - могу популярно рассказать в подробностях, только предупреждаю, букв очень много.

Вова, о чем здесь идет речь???

 

мы говорим о новых моторах и новых исправных машинах

 

Это особенность конкретно 21 айсина, а не "плохо настроенного нового двигателя"

Ответ номер два)))

 

На АКПП существует программное ограничение по моменту на первых 2-х передачах, поэтому программный сдвиг - один из приемов, которым пользуются тюнинг-конторы

 

Далее, сама коробка айсин 21 не позволяет реализовать весь заложенный в ней потенциал (до 700 Нм)

 

В нашем конкретном случае заложенные алгоритмы в связке АКПП-двигатель практически нельзя КАРДИНАЛЬНО изменить

 

Верю что есть ограничения, и наверное они не просто так. Не зная деталей спорить сложно, но они явно не экологические.

 

Тюнинг конторы за бабло сдвинут что угодно и куда угодно. Не отвечая за последствия.

 

Ну ты еще на ЕСП бочку накати, она ведь тоже движок в определенных ситуациях притормаживает.

Вова, мне солидное ателье - британское Superchips напрочь отказало в колдовствах) Они сказали, все, что можно сделать с мотором - мы сделали. Тюнингом АКПП не занимаемся и не будем)

Миф номер два - экологический ошейник.

Какие ещё кто знает? Может я пропустил чего? Требования токсичности ужесточаются, бесспорно, но откликом становится усложнение систем а не потеря параметров. И производители сами идут по такому пути, это дорога к экономичности мотора. Примеров куча - гибридные моторы, регулировка фаз грм, коммонрейл, пьезофорсунки, широкополосные ДК, эл\дросселирование и тд.

 

Важно заметить, что экологические нормы ужесточаются, и в последнее время они распространяются на все режимы работы двигателя, и именно это ведет к затупу.

Если я не ошибаюсь, то Евро-4 от Евро-3 отличался тем, что вводил параметры токсичности для двигателя с момента завода, в то время как Евро-3 регламентировал выхлоп на горячем движке.

 

Самый вредный выхлоп на переходных режимах, электронная педаль газа позволяет сгладить переходные моменты уменьшить вредность выхлопа.

Важно заметить, что экологические нормы ужесточаются, и в последнее время они распространяются на все режимы работы двигателя, и именно это ведет к затупу.

Если я не ошибаюсь, то Евро-4 от Евро-3 отличался тем, что вводил параметры токсичности для двигателя с момента завода, в то время как Евро-3 регламентировал выхлоп на горячем движке.

 

Самый вредный выхлоп на переходных режимах, электронная педаль газа позволяет сгладить переходные моменты уменьшить вредность выхлопа.

Электронная педаль как раз в переходном режиме работает очень точно. При управлении тросом эбу вынуждено заниматься предсказанием потребления воздуха, с эл дросселем эбу работает по факту. Поэтому смесь от качества прогноза не зависит.

Ну и как регламентация норм с нулевого времени отразится на работе горячего движка?

Можно попробовать трогаться с двух педалей. Левой держать тормоз, а правой газ, и поднять до 1800 оборотов, а потом тормозх отпустить. Нормально должна тронуться. И бустер никакой не нужен.

 

 

Это только одня из причин, а еще свою лепту внисит электронная педаль газ (это все на МКПП), а на АКПП добавляем еще и электронный ошейник = итого имеет затуп.

 

А Я иногда со второй стартуюна АКПП и знаете-очень НЕДУРСТВЕННОвыстреливает как ракета,а потом в режим D,Я бы вообще поставил бы кнопку off 1передача-она при обычной езде практически не нужна!!!

Изменено 15 января, 2012 пользователем inkognito

Пробывал трогаться с 3 был удивлён но на на нашем автомате такое тоже можно, буксовать начала очень сильно ESP душит сразу но это зимой дождусь лета попробую.

Пробывал трогаться с 3 был удивлён но на на нашем автомате такое тоже можно, буксовать начала очень сильно ESP душит сразу но это зимой дождусь лета попробую.

а зачем это?

Пробывал трогаться с 3 был удивлён но на на нашем автомате такое тоже можно, буксовать начала очень сильно ESP душит сразу но это зимой дождусь лета попробую.

 

Не забудь потом в D переключить

Изменено 27 января, 2012 пользователем inkognito

Пробывал трогаться с 3 был удивлён но на на нашем автомате такое тоже можно, буксовать начала очень сильно ESP душит сразу но это зимой дождусь лета попробую.

 

Я могу ошибаться но как я понимаю на автомате не тронишся с третьей, автомат не позволит.

Как я читал, в положении "3" коробка ограничена в максимальной скорости, то есть 1-2-3 и не более но первая и вторая переключаются.

Я могу ошибаться но как я понимаю на автомате не тронишся с третьей, автомат не позволит.

Как я читал, в положении "3" коробка ограничена в максимальной скорости, то есть 1-2-3 и не более но первая и вторая переключаются.

 

У нас же типтроникМожно тронуться и с третей но Я не знаю как это может отразиться на фрикционах Неизвестно что больше в этот момент работает-фрикционы или гидротрансформатор!!!???Я с третей трогаться не советовал!!!Это уже каждый решает сам

Изменено 27 января, 2012 пользователем inkognito

А Я иногда со второй стартуюна АКПП и знаете-очень НЕДУРСТВЕННОвыстреливает как ракета,а потом в режим D,Я бы вообще поставил бы кнопку off 1передача-она при обычной езде практически не нужна!!!

Возможно и так, у всех разное понятие слова "ракета"

 

ТС советую попробовать использовать аля лаунч-контроль, тк это будет быстро, но не очень долго в плане эксплуатации коробки.....)))

Возможно и так, у всех разное понятие слова "ракета"

 

ТС советую попробовать использовать аля лаунч-контроль, тк это будет быстро, но не очень долго в плане эксплуатации коробки.....)))

 

Не догнал что за аля лаунч-контроль Разъясни пожалуйста

В названии темы "Хочу как на бензине резко стартовать.,как этого добиться?" я и мел в виду что при трогании с 3- й передачи получается почти как на бензине а трогаться так или нет решает сам! Лично я не сторонник таких крайностей, хочешь как на бензине купи бензин и не парься)))

Не догнал что за аля лаунч-контроль Разъясни пожалуйста

Старт с 2-х педалей (газ на 2500 оборотах и вторая нога на тормозе), но такие процедуры не продлевают срок коробке)))))

В названии темы "Хочу как на бензине резко стартовать.,как этого добиться?" я и мел в виду что при трогании с 3- й передачи получается почти как на бензине а трогаться так или нет решает сам! Лично я не сторонник таких крайностей, хочешь как на бензине купи бензин и не парься)))

Современные акпп решают этот вопрос (7или 8 ступеней на примере бмв или мерса, коробки ZF).

Дизелем я в целом доволен. Но от бензинового прошлого осталась привычка если чо в педаль в пол.

Вот ситуация разворачиваешься через плотный встречный поток ,прерывающийся не на долго. Тут я приспособился немного нажимаю газ ,а поом уже больше и машина прогнозируемо ускоряется.

А вот если почти стоя надо прыгнуть в другой ряд , тут проблема. Нажимаю тапку в пол - машина не едет , топчу педаль,а она как прыгнет только и успеваешь оттормозиться у впереди стоящей машины.

Судя по всему дело в турбине которая не сразу раскручивается. Такой же "турболаг", как я понимаю, присутствует и на экобустах. Как то можно его обойти ?

 

 

для начала скинь у ОД адаптацию на АКПП а потом выезжай и тапку в пол т.к коробас у тебя адаптивный он запоминает последние 10 поездок если ты гонял то и со светофора будешь уезжать первым ну а если тошнил то и будешь последним

для начала скинь у ОД адаптацию на АКПП а потом выезжай и тапку в пол т.к коробас у тебя адаптивный он запоминает последние 10 поездок если ты гонял то и со светофора будешь уезжать первым ну а если тошнил то и будешь последним

 

Я такого не замечалкак надавишь так и поедешьЗаметил только,что 1ая передача заметно тормозитПоэтому и иногда стартую со второй

Я такого не замечалкак надавишь так и поедешь

Ещё как заметно! Я когда после супруги сажусь за руль - она сейчас всю неделю ездит, а я только по выходным - машина вообще с места ехать не хочет, прямо упирается - вот реально жмакаешь тапкой, а оно думает, а потом едет. А после выходных всё наоборот, сначала едет, потом думает.

Я такого не замечалкак надавишь так и поедешьЗаметил только,что 1ая передача заметно тормозитПоэтому и иногда стартую со второй

 

 

проведи эксперемент в выходные,стартуй с места как буд то от этого зависит твоя жизнь и так 10 раз подряд-потом отпишешь результат

проведи эксперемент в выходные,стартуй с места как буд то от этого зависит твоя жизнь и так 10 раз подряд-потом отпишешь результат

 

Во первых Я со светофора почти всегда так делаю(со2ой)А во вторых если сильно давить на гашетку буксует(резину жалко)Уже 117000км!!!А какой ты хотел увидеть результат?

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем inkognito

Во первых Я со светофора почти всегда так делаю(со2ой)А во вторых если сильно давить на гашетку буксует(резину жалко)Уже 117000км!!!А какой ты хотел увидеть результат?

 

 

отзывчивость АКПП на педаль газа

отзывчивость АКПП на педаль газа

 

В норме

Есть какая-то приблуда - дополнительный электронный блок, кажется читал об опыте его установки на 2,3L на сайте ф.фокус клуба, но можно найти и так (искал статьи про Вебасто и наткнулся) Стоимость - около 2000 руб., дают возможность попробовать, гарантия сохраняется. Дополняю: одна из фирм - "Атлас-тюнинг" там всё - и быстрый старт и просто пов. мощности и момента. Изменено 3 февраля, 2012 пользователем Морячок