Масло во впускном коллекторе

СВЕЧИ-в начале резьбы черный налет а центральный электрод сухой и белый.компрессия в 2х-12, в 2х-14.А клапан вентиляции где находится? Машина у меня только месяц пока не знаю всех нюансов.

Приветствую.Компрессия 14 очков-скорее всего масляная.Клапан можно найти за вапускным коллектором.С одной стороны он просто вставлен в маслоотделитель,с другой к нему подходит мет.трубка с резинкой.Снимать мне удобнее было снизу.Если испортится рез.трубка,подходит отрезок вакуумного шланга ВАЗ+2 хомута для надёжности.Клапан отмочить в ацетоне периодически шевеля пружинку(сопротивление пружинки не менять)

Приветствую всех,а кто нибудь вкурсе сколько стоят направляющие клапанов на zetec,и сколько примерно стоит ремонт,или проще купить башку??

Доброго Всем дня.А кто сможет ответить на такой вопрос,почему на Форде толстый патрубок вентиляции картера подключен к корпусу возд. фильтра тоесть до ДМРВ(МАФ) получается что в коллектор поступает неучтенный воздух приоткрытом клапане PCV. На других авто включая ВАЗы этот патрубок подключен к воздуховоду перед дрос.заслонкой,тоесть после ДМРВ.

Доброго Всем дня.А кто сможет ответить на такой вопрос,почему на Форде толстый патрубок вентиляции картера подключен к корпусу возд. фильтра тоесть до ДМРВ(МАФ) получается что в коллектор поступает неучтенный воздух приоткрытом клапане PCV. На других авто включая ВАЗы этот патрубок подключен к воздуховоду перед дрос.заслонкой,тоесть после ДМРВ.

Так а на других у многих клапана этого и нет

Только вчера занимался этим клапаном!..

На выходных купил у земляка Romario-nvrn с разбираемого мони этот самый клапан вместе с маслоотделителем (сепаратором) потому как он утверждал что до аварии его мотор масло вообще не кушал!..

Вынул сам клапан из сепаратора и на пару дней положил откисать в ацетон!.. когда время вышло, снаружи клапан был как новый, надеюсь внутри тоже все откисло, потому как ацетон из прозрачного превратился в коричневый..

Сам сепаратор не рискнул отмачивать, поставил как есть..

Единственная засада, чтобы заменить сепаратор на ДВС нужно снимать выпускной коллектор, сливать охлождайку и отсоединять от корпуса термостата мет. трубочку сист.охлаждения, которая крепится к выпускному коллектору или выкручивать все шпильки крепления коллектора из головки..

Я сливал ОЖ.. Но т.к. я это делал уже второй раз, то все получилось быстро!..

Заодно поменял прокладку приемной трубы (100р)

Собрал все обратно и решил заглянуть во впускной коллектор, сняв черепаху и открыв ДЗ посветив туда фонариком.. Там лужа масла и все сыро!!!

Далее выкрутил свечи (до этого машина стояла весь днь без движения)..

1, 2 и 4 сухие с нагаром на юбке, изолятор центрального электрода рыже-белый (но эт уже качество зебина)..

А вот свеча 3 имела сырую масляную юбку..

Все свечи очистил, поставил..

Залил ОЖ и завел..

После непродолжительного прогрева открутил крышку маслозаливной горловины и приложил ладонь.. её довольно ощутимо присосало вакуумом, но не сильно.. задумался.. еще раз все внимательно осмотрел и обнаружил плоды собственных эксперементов, что ставил еще летом (отписывался в постах выше)

А обнаружил простой обратный клапан на трубочке, что идет от корпуса воздушного фильтра к клапанной крышке чтобы пропускал воздух от паралончика внутрь, а обратно нет.. забыл я про него..

Снял и снова попробовал приложить ладонь к маслозаливной горловине!..

Почувствовал очень слабый вакуум.. Вот это уже норма!..

Долил масло до уровня немного выше среднего..

На днях собираюсь в дальнюю поездку, посмотрю что теперь будет с расходом масла..

Доброго Всем дня.А кто сможет ответить на такой вопрос,почему на Форде толстый патрубок вентиляции картера подключен к корпусу возд. фильтра тоесть до ДМРВ(МАФ) получается что в коллектор поступает неучтенный воздух приоткрытом клапане PCV. На других авто включая ВАЗы этот патрубок подключен к воздуховоду перед дрос.заслонкой,тоесть после ДМРВ.

То количество воздуха которое проходит через клапан PCV на ХХ относительно того, что проходит через МАФ очень мало и практически не влияет на состав смеси.. А на повышенных оборотах это соотношение будет еще больше.. Делаем выводы..

Вообще PCV на Х.Х. закрыт. И если он полностью не перекрывается, могут плавать на Х.Х обороты!

Вообще PCV на Х.Х. закрыт. И если он полностью не перекрывается, могут плавать на Х.Х обороты!

На зетеках первых и вторых моняь полностью точно не перекрывается!!! про остальные не в курсе..

Там под действием вакуума перемещается шток внутри, преодалевая жесткость пружины, при этом сечение уменьшается до минимума, но никак полностью не перекрывается!..

Почитай мой пост, по твоему что присасывало мою ладонь???

Еслиб он полностью перекрывался на ХХ, то прорвавшиеся в картер газы начали бы искать другой выход, как правило через паралончик!..

Приветствую.Компрессия 14 очков-скорее всего масляная.Клапан можно найти за вапускным коллектором.С одной стороны он просто вставлен в маслоотделитель,с другой к нему подходит мет.трубка с резинкой.Снимать мне удобнее было снизу.Если испортится рез.трубка,подходит отрезок вакуумного шланга ВАЗ+2 хомута для надёжности.Клапан отмочить в ацетоне периодически шевеля пружинку(сопротивление пружинки не менять)

спасибо за информацию.А по поводу компрессии,прочитал тут про капельницу может стоит попробовать?

спасибо за информацию.А по поводу компрессии,прочитал тут про капельницу может стоит попробовать?

Вот почитай, посмотри.. тут отписывал свою проблему.. можт поможет

http://mondeoclub.ru/forum/topic/26807/page__view__findpost__p__1161637

Про дальнейшую судьбу клапана PCV читай мой пост вверху этой страницы!..

Вот почитай, посмотри.. тут отписывал свою проблему.. можт поможет

http://mondeoclub.ru/forum/topic/26807/page__view__findpost__p__1161637

Про дальнейшую судьбу клапана PCV читай мой пост вверху этой страницы!..

спасиб. в субботу по пробую разобрать.

Вообще PCV на Х.Х. закрыт. И если он полностью не перекрывается, могут плавать на Х.Х обороты!

он никогда не закрыт полностью и продувается с обеих сторон.

он никогда не закрыт полностью и продувается с обеих сторон.

сначала читаем теорию, потом делаем свои выводы. Пока принципы работы системы вентиляции никто не отменял. Может менятся только конструктивное исполнение!

Ниже- НЕ ЗЕТЕК, но это ничего не меняет

8.7. Система управляемой вентиляции картера (PCV)

Общая информация

Функциональная схема системы управляемой вентиляции картера (PCV) 1 — Воздухозаборник

2 — Нагнетательная камера воздушного тракта

3 — Корпус дросселя

4 — Впускной трубопровод

5 — Клапан PCV

6 — Картер двигателя

7 — Корпус клапана

8 — Клапан

9 — Пружина

Система PCV служит для снижения эмиссии в атмосферу углеводородных соединений за счет вывода из двигателя картерных газов. Продувка блока осуществляется путем прогонки поступающего из воздухоочистителя свежего воздуха через картер, в котором он смешивается с накопившимися испарениями и прорвавшимися из камер сгорания газами и выводится через клапан PCV во впускной трубопровод.

К числу основных компонентов системы относятся клапан PCV, герметично закрываемая крышка заливной горловины двигательного масла, воздухозаборник и комплект соединительных вакуумных шлангов.

С целью поддержания стабильности оборотов холостого хода клапан PCV перекрывает поток продувки при глубоком разрежении (примечание - закрыта дроссельная заслонка!!!) во впускном трубопроводе. В случае нарушения исправности функционирования двигателя (как, например, при изнашивании поршневых колец) система производит отвод избытка картерных газов через вентиляционную трубку обратно в воздухоочиститель и дожигание их в камерах сгорания.

Поступление картерных газов в двигатель осуществляется через корпус дросселя, который со временем начинает покрываться смолянистыми отложениями, в особенности в районе расположения дроссельной заслонки. Ввиду сказанного, следует время от времени производить чистку корпуса дросселя.

Проверка

Принцип функционирования клапана PCV

1 — Рукав воздухозаборника

2 — Впускной трубопровод

3 — Клапан PCV

4 — Картер двигателя

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ

1. Внимательно осмотрите на наличие признаков развития утечек все шланги и штуцерные соединения тракта PCV. Путем продувки проверьте проходимость шлангов.

2. Оцените надежность посадки крышки заливной горловины двигательного масла, проверьте нет ли признаков развития утечек через ее прокладку.

3. Отсоедините вакуумный шланг от клапана PCV.

4. Снимите клапан и тщательно его протрите.

5. Потрясите клапан PCV, - исправная сборка при встряхивании должна издавать треск, - в случае необходимости произведите замену.

6. Принцип функционирования клапана PCV пояснен на сопроводительной иллюстрации. Запустите двигатель на холостые обороты и прижмите палец к отверстию в клапане, - внутри сборки должно иметь место разрежение. Если разрежение не ощущается, сначала проверьте проходимость вакуумного шланга, затем (если шланг в порядке) замените клапан.

Клапан PCV - общая информация и замена

Принцип функционирования

Местоположение клапана PCV показанои

Как уже говорилось выше, система управляемой вентиляции картера (PCV) служит для предотвращения эмиссии в атмосферу картерных газов. Проблема решается посредством установки во впускной трубопровод специального клапана PCV.

При частичном открывании дроссельной заслонки картерные газы (через клапан PCV) и фильтрованный воздух всасываются непосредственно во впускной трубопровод создаваемым в нем глубоким разрежением. При полностью открытой заслонке, когда глубина разрежения в трубопроводе невелика, часть картерных газов направляется в воздухоочиститель и затем всасываются в двигатель через корпус дросселя.

Принцип функционирования системы PCV

1 — Рукав воздухозаборника

2 — Корпус дросселя

3 — Клапан PCV

4 — Головка цилиндров

5 — Блок цилиндров

Замена

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ

1. Отсоедините от клапана PCV подведенный к нему шланг. 2. Повернув клапан против часовой стрелки, извлеките его из своего посадочного гнезда во впускном трубопроводе. 3. Установка производится в обратном порядке. Проследите, чтобы клапан был затянут с требуемым усилием (20 ÷ 35 Нм), не забудьте подсоединить вакуумный шланг.

4. Потянув вертикально вверх, извлеките клапан из резиновой посадочной втулки. Оцените состояние втулки, в случае необходимости произведите замену.

5. Если клапан забит смолянистыми отложениями, не исключена также вероятность нарушения проходимости соединительного шланга, - снимите шланг и промойте его растворителем.

6. Промыв шланг, проверьте его на наличие признаков старения материала и механических повреждений. Проследите за надежностью фиксации шланга на приемных штуцерах.

7. В случае необходимости произведите замену клапана PCV.

Ниже- НЕ ЗЕТЕК, но это ничего не меняет

А вот сваял что то на подобии как у зетек!!!

Внимательно разглядываем отсутствие трубочки от гофры для подмешивания воздуха в картерные газы и конусный шток внутри клапана (вкратце: чем больше вакуум, тем сильнее сжимается пружина, тем самым уменьшая сечение проходного отверстия для прохождения картерных газов, но не совсем его перекрывает)!!!

Полное описание работы искать пока некогда, но суть надеюсь понятна!..

А вот сваял что то на подобии как у зетек!!!

Внимательно разглядываем отсутствие трубочки от гофры для подмешивания воздуха в картерные газы и конусный шток внутри клапана (вкратце: чем больше вакуум, тем сильнее сжимается пружина, тем самым уменьшая сечение проходного отверстия для прохождения картерных газов, но не совсем его перекрывает)!!!

Полное описание работы искать пока некогда, но суть надеюсь понятна!..

Не вижу аргумента. То, что чем больше вакуум, тем меньше проходное сечение, неоспоримо! а почему оно не должно перекрываться совсем? Это клапан! а он либо открыт, либо закрыт. Иначе от него теряется весь смысл!

Когда этот клапан назовут регулятором потока воздуха, тогда все вопросы у меня снимуться1

Не вижу аргумента. То, что чем больше вакуум, тем меньше проходное сечение, неоспоримо! а почему оно не должно перекрываться совсем? Это клапан! а он либо открыт, либо закрыт. Иначе от него теряется весь смысл!

Когда этот клапан назовут регулятором потока воздуха, тогда все вопросы у меня снимуться1

вот сними клапан с семи монек 1 поколения,и тогда поговорим.

вот сними клапан с семи монек 1 поколения,и тогда поговорим.

gogushel +1!!!

После пробега в 800км, из них 700км по трассе при оборотах ДВС не более 3000об/мин (120км/ч) расход масла составил половину разницы между верхним и нижним уровнем!..

Причем уровень заметно упал после последних 100км в городе, при этом стиль езды был 90% спокойный..

Что это, МСК???

вот сними клапан с семи монек 1 поколения,и тогда поговорим.

У любого клапана есть ресурс, и где-то проскакивало - 80 000,00, потом замена. И если у 7 монек он "травит" по причине износа или недостаточного создания разрежения перед ним, то это не значит, что это нормальный режим работы для всех остальных!

gogushel +1!!!

После пробега в 800км, из них 700км по трассе при оборотах ДВС не более 3000об/мин (120км/ч) расход масла составил половину разницы между верхним и нижним уровнем!..

Причем уровень заметно упал после последних 100км в городе, при этом стиль езды был 90% спокойный..

Что это, МСК???

Вот и у меня также.

Поехал тут в москву,скорсть 120-140,при подъезде к москве в пробке дым из под капота,открыл капот,оказалось чтомасло из под прокладки клапанной крышки выдавило,на данный момент с клапана pvc вентиляция связана с атмосферой.ВОПРОС:ПОЧЕМУ ВЫДАВИЛО МАСЛО??????????

Вот и у меня также.

Поехал тут в москву,скорсть 120-140,при подъезде к москве в пробке дым из под капота,открыл капот,оказалось чтомасло из под прокладки клапанной крышки выдавило,на данный момент с клапана pvc вентиляция связана с атмосферой.ВОПРОС:ПОЧЕМУ ВЫДАВИЛО МАСЛО??????????

Было как то такое но летом, по жаре!.. И именно тогда когда эксперементировал выводя в атмосферу через фильтр.. Потом все сделал как и было, больше с такой проблемой не сталкивался!..

У любого клапана есть ресурс, и где-то проскакивало - 80 000,00, потом замена. И если у 7 монек он "травит" по причине износа или недостаточного создания разрежения перед ним, то это не значит, что это нормальный режим работы для всех остальных!

клапан никогда не закрыт полностью!!!!!!!сечение отверстия через которое проходят картерные газы увеличивается или уменьшается в зависимости от оборотов двигла.изучай внимательней строение клапана,шток ,который ходит внутри имеет спилы по бокам,а на самом клапане есть 8(кажется) маленьких отверстий, через которые всегда проходит небольшое количество картерных газов!!!!!!!!

клапан никогда не закрыт полностью!!!!!!! сечение отверстия через которое проходят картерные газы увеличивается или уменьшается в зависимости от оборотов двигла.изучай внимательней строение клапана,шток ,который ходит внутри имеет спилы по бокам,а на самом клапане есть 8(кажется) маленьких отверстий, через которые всегда проходит небольшое количество картерных газов!!!!!!!!

Ну если мы на "ты" - хорошо. Легче общаться. А как определил, что клапан не закрыт полностью никогда? Визуально по наличию отверстий в тарелке клапана или спилов по бокам штока клапана? То что видно визуально, не всегда объясняет того, как это работает! Я клапан не разбирал, но по уточнению Home-36 "разреза" клапана, вообщем принцип работы именно этой конструкции вполне понятен. Клапан перекрывается однозначно!!! И это независимо от наличия отверстий, назначение которых немного "шире", чем Вы думаете.

Но в любом случае, если клапан не перекрывается, это не всегда неисправность клапана, а причина может быть в том, что система не справляется с количеством картерных газов. Но и нет основания предполагать, что это путь для попадания масла в камеру сгорания, ищите причину в цилиндро-поршневой группе!

Ну если мы на "ты" - хорошо. Легче общаться. А как определил, что клапан не закрыт полностью никогда? Визуально по наличию отверстий в тарелке клапана или спилов по бокам штока клапана? То что видно визуально, не всегда объясняет того, как это работает! Я клапан не разбирал, но по уточнению Home-36 "разреза" клапана, вообщем принцип работы именно этой конструкции вполне понятен. Клапан перекрывается однозначно!!! И это независимо от наличия отверстий, назначение которых немного "шире", чем Вы думаете.

Но в любом случае, если клапан не перекрывается, это не всегда неисправность клапана, а причина может быть в том, что система не справляется с количеством картерных газов. Но и нет основания предполагать, что это путь для попадания масла в камеру сгорания, ищите причину в цилиндро-поршневой группе!

я разбирал,до разборки мое мнение сходилось с вашим,теперь оно однозначно,клапан не перекрывается полностью.если детальку называют "клапан",то это еще ничего не значит.по названию нельзя определить строение и функции!!!

я разбирал,до разборки мое мнение сходилось с вашим,теперь оно однозначно,клапан не перекрывается полностью.если детальку называют "клапан",то это еще ничего не значит.по названию нельзя определить строение и функции!!!

Да ладно бог с ним с клапаном! Я то на эту ветку зашел только из-за того, чтобы услышать мнение о наличии масла во впускном коллекторе, так как у себя на ФМ4 (67 000 км) после снятия дросселя тоже его увидел. Сначала напрягло. А потом просто все расставил на свои места и успокоился. Масло от ТО до ТО в трубу не вылетало. И свои объяснения о наличии масла выложил на этой ветке раньше. Но вот выводы уважаемых соклубников, что через систему вентиляции литрами вылетает масло, это просто попытка себя успокоить, что с самим двигателем все в порядке. Чего скрывать, что у ФМ1иФМ2 на этой ветке уже не одна сотня тысяч километров пробега. И износ ЦПГ уже достаточный, в том числе и поршневых колец, поршней, цилиндров (пока не говорю о состоянии клапанов), т.е. тех элементов, которые с одной стороны влияют на компрессию, с другой стороны - на "подсасывание" масла в камеру сгорания. Как правило, неэффективно делать "легкий" кап.ремонт, т.е. ограничится только заменой поршневых колец. Новые кольца не примут сразу форму изношенного цилиндра, и масло неизменно будет будет засасываться в камеру сгорания через маслосъемные кольца (компрессионные кольца конструктивно масло не удерживают). Так же и в обратную сторону через новые кольца будут "рваться" в картер газы, которые будут создавать в картере избыточное давление. Рано или поздно, кольца "как-то" притрутся в цилиндре, но может пройти не одна тысяча километров. И выгорит не одил литр масла. И через систему вентиляции может вытянуться масло в смеси с картерными газами. Но это малая его толика, и по определению - оно должно отделится от газов еще до камеры сгорания: на маслоотделителе (основное), осесть в трубках, оставшееся - во впускном коллекторе.

Что-то, конечно, засосется в камеру сгорания- но это уже не литры.

1. Если вентиляция не работает, масло попрет через все щели (в камеру сгорания), прокладки, сальники, трубки.

2. Если вентиляция работает, то она помогает снизить избыточное давление в картере, но никогда не справится с этим давлением, если оно уже запредельное. И эффект будет как в п.1

Поэтому уж если делать капитальный ремонт, то по полной программе: с рассточкой и хонингованием блоков, заменой поршней (если это возможно) и поршневых колец. Ну естественно, ремонтом головки блока.

И забыть после этого, что существует система вентиляции.

Кстати, по клапану. А если снять входной патрубок на клапан (со стороны картера) и через входное отверстие надавить на клапанок (отверткой например) на заведенной машине, что происходит?

На днях опять заглянул под дроссель,масла пипец там,ездил с вентиляцией на улицу,ща поставил все на место,в чем причина бог его знает,все указывает либо на колпачки либо на направляющие,ну не верю я что направляющие могут за двести тысяч износиться(((((((((((

На днях опять заглянул под дроссель,масла пипец там,ездил с вентиляцией на улицу,ща поставил все на место,в чем причина бог его знает,все указывает либо на колпачки либо на направляющие,ну не верю я что направляющие могут за двести тысяч износиться(((((((((((

могли колечки поизносится-а откуда уверенность ,что 200тыс. пробег? у меня с таким годом выпуска наверное все 400 будет со всеми скрутками одометра