Перейти к содержанию
Партнерские сервисы
Kузовной ремонт и запчасти на пр. Вернадского (495)-222-6064 Cервис у Пчела оригинальные запчасти кузовная станция IDS +7 495 6406454
ТрансЛаб - 20 лет опыта в ремонте АКПП и ДВС Форд. 8-(495)-136-76-16 (телефон/WhatsApp) Форд Центр "ПИЛОТ" на Волгоградском проспекте. тел. (495) 785-06-65

Выбор масла для двигателя. Мифы и реальность.


Рекомендуемые сообщения

В этой теме уже говорилось что -Mobil1 Fuel Economy Formula 0W30 рекомендована Фордом, правда своими глазами я этой рекомендации не видел и никто не смог показать.

А Финам её рекомендуют скорей всего из-за климатических условий.

У нас же взяли по среднему значению от субтропиков до заполярья 5W-30.ИМХО.

Вот здесь написано, что рекомендовано Фордом

http://www.mobil.com/Russia-English/Lubes/...onomy_0W-30.asp

И подойдёт ли оно у нас круглогодично?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


В этой теме уже говорилось что -Mobil1 Fuel Economy Formula 0W30 рекомендована Фордом, правда своими глазами я этой рекомендации не видел и никто не смог показать.

А Финам её рекомендуют скорей всего из-за климатических условий.

У нас же взяли по среднему значению от субтропиков до заполярья 5W-30.ИМХО.

Вот соответствие спецификации Форд на данный продукт в описании. http://www.cstore.ru/prices/attach52.doc Если интересует документ, письмо от Форд, то запросите у этого дистрибьютора. Если он сочтёт необходимым Вам его предоставить, то значит Вам повезло. Данный продукт, с указанными спецификациями, так же присутствует в немецком справочнике Dekra, если Вам это о чём-то говорит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот здесь написано, что рекомендовано Фордом

http://www.mobil.com/Russia-English/Lubes/...onomy_0W-30.asp

И подойдёт ли оно у нас круглогодично?

Согласно требуемой спецификации подойдёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот здесь написано, что рекомендовано Фордом

http://www.mobil.com/Russia-English/Lubes/...onomy_0W-30.asp

И подойдёт ли оно у нас круглогодично?

Van Большое спасибо! Наконец-то я увидел масло которое ПОЛНОСТЬЮ соответствует спецификации Форд WSS-M2C913-В с нолевым показателем по минусовой температуре.

Что касается "круглогодично", то конечно ДА. Всесезонные масла имеют двойное обозначение через дефис (0W-30). К тому же вязкость по плюсовым температурам "30" у него та же, что и рекомендованного в мануале Фордом - Formula Е 5W-30.

 

Ну, все пролетели и никто не посмотрел :(
Ну почему же "пролетели", всё видели просто вы ж вопрос задаёте знатокам, а таковых у нас к сожалению не много и себя, к их числу, не отношу. -_-

Но в случае с ADDINOL Super power MV 0537 FD выполняет специальные требования Ford:

FORD WSS-M2C 913-B всё предельно ясно. Оно соответствует спецификации указанной в нашем мануале WSS-M2C 913-B стало быть и сомнений в пригодности масла нет никаких САМ ФОРД рекомендует! :D

Вот только на практике с такими маслами мне сталкиваться не приходилось и эта марка масел мне ничего не говорит :(.

А почему не хотите взять фирменное Formula Е 5W-30? По всем показателям они одинаковы. Подозреваю, что дело в цене?.. :embarr:

При всех равных условиях у фирменного есть один большой плюс, оно практически не подделывается! При определении с ценой необходимо так же обратить внимание на то что Фордовское масло идёт в 5л. канистрах, а масла продаваемые в автомагазинах как правило в 4л. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

О «мифах»

 

Сколь бы не обсуждались вопросы о маслах на различных форумах, они вновь и вновь повторяются. Почему? :rolleyes: Наверное, потому, что у обычных автолюбителей есть набор стереотипов и мифов в отношении масел. Вот, например - синтетика, всегда лучше полусинтетики. Или - масло полученное гидрокрекингом хуже синтетики. А так ли это на самом деле?

 

Для начала определим, что же в настоящее время СПЕЦИАЛИСТЫ называют синтетикой? Это масла на полиальфаолефиновой (ПАО) основе.

 

А что означает надпись «синтетичкое» на упаковке масла? Тоже самое? Совсем нет :!:

Вот неплохой короткий ответ на эти вопросы:

 

Существовала минералка, со своими достоинствами и недостатками. В авиации её свойств было недостаточно, мерзла зараза. Вот тут и появились "настоящие" синтетики. Потихоньку эта группа синтетик переползла к автомобилистам и являлась в совокупности свойств до определённого времени неким совершенством, имея свои недостатки. Параллельно совершенствовался процесс гидрообработки масла. Цель была не только в улучшении низкотемпературных свойств, но и убирались нежелательные лёгкие и тяжёлые фракции. Таким образом, гидрокрекинговое масло достигло хороших низкотемпературных свойств, очистилось от нежелательных элементов и в силу меньшей цены стала вытеснять ПАО продукты. Конечным мерилом качества масла является наличие определённых допусков и классификаций качества.

Маркетинговая сторона. Когда стали продвигать синтетические продукты, то естественно были показаны их УД (уникальные достоинства). В результате слово синтетическое, стало синонимом слову качество. При введении норм, например в Германии, для синтетиков были определены жесткие требования. Так как процесс на месте не стоит, то сегодня понятию синтетика, равно как и понятию полусинтетика, придана другая норма - это соответствие уровню качества по классификациям и допускам производителей двигателей и соответственно отнесение к той или иной группе масел. Поэтому на сегодня синтетическими маслами называют масла достигшие определённого уровня свойств. Это чистый маркетинг, базирующийся на фундаменте достижений. Отнесение к той или иной группе подчёркиваются всё те же УД.

И теперь мы имеем:

в синтетических маслах - масла ПАО или Гидрокрекинга; смесь этих масел.

в полусинтетических маслах - минеральные масла группы 1 и 2, 3(гидрокрекинговые) с добавлением ПАО; гидрокрекинговые масла группы 2 или 3 или их смесь; минеральные масла группы 1 с добавлением гидрокрекингового масла группы 2 или 3. Исходя из выше сказанного, чтобы не путаться, надо смотреть на допуски масла, ну и если, получается, анализировать из чего оно сделано. Последнее не обязательно. (основа взята вот отсюда http://www.finnoil.ru/main.asp?IDL=303&id2=1465&ForumID=1 )

 

Итак, краткие выводы:

1. Надпись на коробке «синтетика» может означать и масло ПАО и масло гидрокрекинга и их смесь.

2. Надпись «полусинтетика» может означать, в том числе, масло гидрокрекинга и смесь масла гидрокрекинга с маслом ПАО.

3. Из пункта 1 и 2 понятно, что одно и тоже масло у разных производителей может иметь надпись на упаковке «синтетика», а у других «полусинтетика» ;) .

 

Отметим еще одно – современная технология гидрокрекинга позволяет получать масла с такими же характеристиками, как и масло ПАО. А чем же отличаются эти масла? Конечно отличия есть, НО для потребителя, которого интересуют характеристики масла (а не технологические особенности получения этих характеристик) отличие только в одном – в цене. Производство ПАО основы дороже гидрокрекинговой (НС) основы, в силу разной стоимости технологического процесса их производства. На практике же масла на основе НС могут стоить и дороже масел на основе ПАО, так как цена - в основном вопрос маркетинга. Есть и другое отличие - физические свойства масел ПАО дают возможность получать масла с лучшими низкотепературными характеристики, так например масла ПАО класса вязкости 0W-хх будут менее вязкими чем масла гидрокрекинга аналогичного класса вязкости, кроме класса АСЕА А1/В1, А5/В5.

 

 

Так и что осталось от «мифов»? НИЧЕГО :cool: .

 

Авторы Alex2004, technik, 72RUS.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как правильно подобрать масло?

 

Ответ прост - покупать то масло, которое РЕКОМЕДУЕТ изготовитель машины. В случае с Мондео 3 это масла «имеющие класс вязкости SAE 5W-30 и соответствующие требованиям спецификации компании Форд WSS-M2C913-B» (цитата из Руководства). Казалось бы, все ясно, но пытливая душа автолюбителя не дает покоя вопросом, а нельзя ли это улучшить?

 

Попробуем коротко ответить на этот вопрос. «В моторостроении, для достижения оптимального КПД и ресурса работы ДВС, рассчитывается не только конструкция механических деталей, система управления двигателем, и т.д., но и взаимодействие деталей двигателя с эксплуатационными жидкостями» http://www.autocenter.ru/catalog.asp?cid=409

 

Приведем грубую аналогию. У вас есть некоторое устройство, в котором по системе тонких трубок слабеньким насосиком прокачивается вода. Что будет если вместо воды налить густое-густое масло? Правильно - устройство работать перестанет. Вот нечто подобное произойдет и с двигателем, если туда налить совсем неправильную жидкость ;) А если в двигатель налить СОВСЕМ неправильное масло? Он конечно работать не перестанет, но масса его узлов и частей будет работать неправильно, что в конечном счете приведет к негативным результатам.

 

А что делать, если я не могу купить масло (ну, нет его в магазинах), которое рекомендует изготовитель машины? Тогда перейдем к маслам, которые изготовитель ДОПУСКАЕТ. Почувствуйте разницу между РЕКОМЕДУЕТ и ДОПУСКАЕТ. Допускает - это значит, что такое масло не нанесет вреда двигателю, но в определенной степени снизит его эксплутационные характеристики. Почему? Опять попробуем грубую аналогию. Берем большую кастрюлю с ВОДОЙ и начинаем ее мешать ложкой. Мешать ее можно скажем часа 2, а потом устанете. Теперь в эту же кастрюлю нальем густое-густое масло, и будем мешать его. Через какое время устанете в этом случае? Через час? Значит, ваши эксплутационные характеристики снизились в два раза :tong: При этом ни кастрюле, ни ложке, ни процессу «мешания», ни себе лично вреда нанесено не будет ;)

А что будет, если я налью масло, которое ДОПУСКАЮТ? Да ничего не будет. Точнее ничего не заметите, хотя некоторое снижение характеристик произойдет, но слишком небольшое,

** Исправь ошибку, координально меняющую нагрузку. "Но слишком большое", на "не слишком большое". :)

 

что бы заметить. Особенно, если допущенное масло приближено по своим характеристикам к рекомендованному.

 

В случае Мондео 3 к маслам, которые ДОПУСКАЮТ относятся: "...требуется пользоваться маслами имеющими класс вязкости SAE 5W-30, SAE 5W-40 или SAE 10W-40 (в зависимости от температуры наружного воздуха) соответствующими спецификации ACEA А1/В1 или А3/B3" (цитата из Руководства). Там же, кстати, описаны и возможные последствия применения ДОПУЩЕННЫХ масел: «Использование таких масел может приводить к увеличению продолжительности проворачиваемости двигателя, падению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива…»

 

И теперь кратко – выбирая масло для двигателей автомобилей Форд, не смотрим на названия "Синтетика", "Полусинтетика", "ПАО", "Гидрокрекинг".

Смотрим только на:

1. соответствие требованиям спецификации изготовителя машины;

2. если их нет (или нет такого масла) соответствие масла классу качества (АСЕА А1/В1) и классу вязкости (SAE 5W-30);

3. сначала ищем масла, которые РЕКОМЕНДУЮТ и, только если их нет, которые допускают.

 

Замечание. Если машина эксплуатируется в регионе, где зимние температуры существенное время держатся ниже –30 градусов, целесообразно использовать масла 0W-30/40 (несмотря на рекомендацию Форда использовать масла 5W-30). В идеале использовать масла 0W-30/40, которые соответствуют спецификации Форд (пример Mobil 1 Fuel Economy 0W-30). В случае невозможности найти масло соответствующее спецификации, рекомендуем использовать масла 0W-30/40 класса АСЕА А1/В1, А5/В5. (ИМХО)

 

Авторы Alex2004, technik, 72RUS.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Formula E и Formula S

 

Масло Formula Е, 5W-30, API - SL; ACEA – А1/В1 - соответствует спецификации Форд WSS-M2C913-В и является маслом РЕКОМЕНДОВАННЫМ компанией Форд для всех двигателей автомобилей Мондео с 1998 года выпуска на весь период эксплуатации http://www.autocenter.ru/catalog.asp?cid=409.

(Справочно. Для автомобилей до 1998 года рекомендуем использовать масла, которые указаны в руководстве по эксплуатации).

 

Масло Formula S/SD 5W-40; API - SJ/CF; ACEA – А3/В3 - соответствует спецификации Форд WSS-M2C917-A и является ДОПУСТИМЫМ для всех двигателей автомобилей Мондео 3 (с 2001 года выпуска) (Цитата из Руководства "если вы не можите найти масло соответствующее спецификации...требуется пользоваться маслами имеющими класс вязкости SAE 5W-30, SAE 5W-40 или SAE 10W-40 (в зависимости от температуры наружного воздуха) соответствующими спецификации ACEA А1/В1 или А3/B3").

(Справочно. Масло Formula S/SD является рекомендованным для дизельного двигателя 1,9 автомобиля Форд Гелакси)

 

В чем основные отличия этих масел?

Точных, документальных данных по этим маслам в настоящий момент не имеется. Однако их не сложно сравнить, подобрав масла, которые соответствуют спецификациям Форд WSS-M2C913-В и WSS-M2C917-A. Так, например, аналогом Формулы E является вот это масло http://www.poddelok.net/teh/assort/havoline_energy.html , а аналогом Формулы S, вот это http://www.poddelok.net/teh/assort/havoline_505_01.html .

Проведя сравнения этих масел можно сделать следующие выводы:

 

1. Формула Е относится к энергосберегающим маслам. Т.е. маслам класса АСЕА А1/В1, А5/В5. В этот класс выделены специальные маловязкие, так называемые энергосберегающие масла, снижающие трение и позволяющие тем самым экономить не менее 2,5% топлива. При этом по остальным эксплуатационным свойствам эти масла должны быть не хуже уровня АСЕА А3.

 

2. Сравнение характеристик масел - аналогов Формулы Е и S показывает, что Формула Е имеет меньшую вязкость во всем диапазоне температур.

 

(Справочно.

Е - Вязкость кинематическая, 40 оC, мм2/с ISO 3104 56,2

S - Вязкость кинематическая, 40 оC, мм2/с ISO 3104 90.0

 

Е - Вязкость кинематическая, 100 оC, мм2/с ISO 3104 9,95

S - Вязкость кинематическая, 100 оC, мм2/с ISO 3104 14.3

 

Е - Вязкость динамическая (CCS), -30 оC ,мПа*с ASTM D5293 3900

S - Вязкость динамическая (CCS), -30 оC ,мПа*с ASTM D5293 5800

 

E - Вязкость динамическая (MRV), -35 оC, мПа*с` ASTM D4684 27000

S - Вязкость динамическая (MRV), -35 оC, мПа*с ASTM D4684 30400)

 

3. У Формулы Е вязкость HTHS менее 3,5 мПа*с (требование к маслам класса А1/В1, А5/В5), у Формулы S вязкость HTHS более 3,5 мПа*с (требование к маслам класса А3/В3).

(Справочно. HTHS это вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига, которая считается особо важным параметром, показывающим поведение масла в узких узлах трения двигателя - в подшипниках коленчатого и распределительного вала, кривошипно-шатунного механизма и т.д. По этому параметру в основном и разделены классы АСЕА А3 и А1. Именно на него опираются при составлении рекомендации вязкости и класса масла для конкретного двигателя).

 

 

Заключение. Использование масла Формула S в двигателях Мондео (с 1998 года выпуска) в первую очередь приведет к увеличению потребления топлива. Какого-либо положительного эффекта не будет, т.к. повышенная вязкость во всем диапазоне температур и высокая вязкость HTHS им совершенно не нужна. Возможные негативные последствия описаны в Руководстве по эксплуатации: «Использование таких масел может приводить к увеличению продолжительности проворачиваемости двигателя, падению эффективности работы двигателя, увеличению расхода топлива…». Даже если эти последствия малозаметны, вывод однозначен – пользы для двигателя нет никакой, вред для ПОТРЕБИТЕЛЯ очевиден - затраты (более дорогое масло + выше потребление топлива).

 

 

 

 

 

Авторы Alex2004, technik, 72RUS.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 года спустя...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Масла удовлетворяющие требованиям Ford WSS M2C 913С

 

G-Energy F Synth EC 5W-30

 

Castrol Magnatec Professional A1 5W-30

FORD Formula F 5w30

 

 

TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE 5w-30

 

LIQUI MOLY Leichtlauf Special F 5W-30

 

Motul Specific 913C 5W30

 

Shell Helix Ultra AF 5W-30

 

TITAN SUPERSYN F 5W-30

 

Repsol Elite Cosmos F Fuel Economy 5W30

 

Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30

 

RAVENOL FEL 5W-30

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...