Сомали

Guron

Молодец! Интересно написал. Только для некоторых товарищей типа рыжего сделал бы пояснения, что такое "дед", "леера","штормтрапы". Для них это очень сложные термины. Википедия не всегда поможет с яндексом.

Хм, для товарищей типа рыжего пояснений не надо, дед- ст.механик, леера- ограждения, шторм траппы- веревочные лестницы. Чтобы знать это не обязательно быть моряком, достаточно уметь читать :tong:

.

Рыжий!

Ежели меня возводишь в ранг авторитета попробую высказать свою точку зрения.....

Так что видимо когда получается, когда нет. Мы же не знаем каков у них процент удач

Теперь понятно и главное вразумительно Я так понимаю, что способ описанный в ссылке дм, имеет право на жизнь, чтобы не плели по этому поводу "знатоки" типа гонзалеса

Я так понимаю, что способ описанный в ссылке дм, имеет право на жизнь, чтобы не плели по этому поводу "знатоки" типа гонзалеса

Самое интересное, что в другом контексте, описание человека ты просто по своей натуре прочитать не мог. Главное, вовремя ярлык прилепить, а потом додумать, пусть даже речь об ином, другого от тебя нельзя было ожидать - хоть в лоб, хоть по лбу - один х#й гэбня вокруг

З.ы. Судя по тому как ты прочитал пост Гурона - читать ты тоже не умеешь, впрочем как и мозги иногда включать.

Самое интересное, что в другом контексте, описание человека ты просто по своей натуре прочитать не мог. Главное, вовремя ярлык прилепить, а потом додумать, пусть даже речь об ином, другого от тебя нельзя было ожидать - хоть в лоб, хоть по лбу - один х#й гэбня вокруг

З.ы. Договорюсь с Паколом, он тебе антидеприсантов выкатит. Брилиантовую зелень. По льготной цене.

Да, очень интересно, а в каком контексте надо было прочитать :?: Ярлыков я тебе никаких не клеил, ты их сам себе успешно клеишь мне за тобой не угнаться :tong: Ну если очень хочешь могу предложить тебе звание "Почетный тросовед" или "трособол" выбор оставляю тебе Надо было забиться с тобой на бутылку, что тросы бывают не только стальные.

З.Ы. Ты лучше договорись с Паколом, чтобы он проигранный, за Ленина, вискарь выкатил. Тогда может и тебе сто грам плесну, обмоем твое почетное звание

Самое интересное, что в другом контексте, описание человека ты просто по своей натуре прочитать не мог. Главное, вовремя ярлык прилепить, а потом додумать, пусть даже речь об ином, другого от тебя нельзя было ожидать - хоть в лоб, хоть по лбу - один х#й гэбня вокруг

З.ы. Судя по тому как ты прочитал пост Гурона - читать ты тоже не умеешь, впрочем как и мозги иногда включать.

Молодец быстро правишь :cool: Но с Паколом все таки договорись

Гы, а ты видимо не умеешь мозги вовремя выключать, поэтому они у тебя кипят постоянно

Самый распространённый способ, два катера тросом соединённые между собой, "ловят" судно которое идёт между ними, преимущественно ночью, таким образом их просто течением подтягивает к бортам, влезают и грабят ...

Ну во первых про металлический трос в том посте - хня. Представь его вес, длину и как его руками развернуть на катере

Я считаю подъём на борт при помощи концов возможен, не металлических. На судах имеются швартовные пропилены толщиной с руку. После захвата какого-нибудь судна (такой пропилен используется в качестве трофея) его расплетают на каболки необходимой толщины и длины чтобы можно было скойлать и разместить на небольшом катере и без проблем растянуть его между парой катеров перед идущим судном где он и будет плавать на воде.

Зацепиться плавающий канат может только за бульбу. У судна без бульбы он просто уйдет под днище какие бы поплавки на него не навешивали, и вот тут берегись - пройдя под днищем судна канат зацепится за руль или скорее все его намотает на винт и тогда "рыбакам" мало не покажется. Поэтому должна быть предусмотрена возможность быстрой отдачи и выбирания конца. Длина должна быть равной или немного длиннее судна, т.е. примерно от сто до двухсот метров. Раскинуть веревочку такой длины в темноте перед идущим судном, и что бы самим не попасть под идущий пароход или не промахнуться... ну не просто и наверное нужна определенная выучка. далее - если всё нормуль, то канат выберется и натянется довольно плавно и лодки прижмёт к бортам

Да, очень интересно, а в каком контексте надо было прочитать

Тебе наверное надо всем форумом на новые очки скинутся. А то у тебя со зрением сплошные траблы.

З.ы. Так может самое время твой выход на пенсию по зрению начать обмывать?

Я думаю, что догнать торговое судно и пройти одним из катеров перед носом (не вплотную конечно) стравливая снасть со второго катера может оказаться эффективнее. Причём длинна его тогда может быть существенно меньше ста метров - так, что бы лодки прижало к самому началу бортов. В этом случае, пираты могут заранее оценить, с чем им придётся столкнуться при абордаже, а то, что команда их увидит, так при несопоставимой разнице в манёвренности, это не имеет никакого значения.

Не зная сложно сказать какой тактикой они пользуются, возможно исходя из каждого конкретного случая она варьируется, что по идее разумно.

На счёт материала - металлическая снасть даже с небольшими поплавками не утонет, а значит на бульбу накинуть её можно, если не давать большую слабину. Вот по тому, уйдёт ли снасть с поплавками под днище при отсутствии бульбы - не уверен. Мне кажется, что если поплавки приличных размеров (даже меньше, чем на рыбацких сетях) + трение + неизбежные неровности корпуса, а не очень длинная снасть, при уходе под воду, ещё и за счёт изменения угла скольжения... Но не пробовал и не знаю пробовала ли сомалийская братва, возможно и не получится ничего без бульбы.

Ну еще раз вернуться к злополучному металлическому тросу. Предлагаю просто порассуждать логически. Если существуют легкие, плавучие синтетические веревочки, достающиеся бесплатно, зачем использовать металлический трос? Во первых, где его взять? На судах есть только швартовные и при наличии крана или стрел или аппарели металлические тросы. Но они довольно толстые и работать ими вручную не возможно. При швартовке их накладывают на шпиль или брашпиль и выбираютмя эл.мотором. Во вторых железо как известно ржавеет и поэтому троса тируют, это нанесение такой неприятной малосмываемой смазки и брать его можно только в толстых перчатках. В третьих он тяжелый. Металлические тросы имеют особенность заламываться, а лопнувшие проволочинки ломаться и торчать острыми иголками. Существуют конечно оцинкованные тросики, но на судах их нет. Чего негры их покупать в магазине " метизы" будут? Основное достоинство мет. троса - он не тянется и не пружинит, но в данном случае достоинство превращается в недостаток, который можно понять при использовании металлического троса при трогании буксируемого автомобиля. Ну так зачем же осложнять себе жизнь? Ну вот мне кажется в подробностях разобрал. Просто чел,

пост которого выложил Дм, чего-то не то ляпнул. Тоже самое про поплавки на мет.тросе. Ну зачем так усложнять? И без бульбы трос ни за что не зацепится, нет у судна ни киля, ни реданов, только гладкое днище. Ты бы удивился увидев судно на стапелях в сухом доке. Это плоскодонки.

Если взять разрез по мидель-шпангоуту - это прямоугольное корыто. И нет там никаких неровностей и трения. И потом наехав на трос с поплавками или трос вместе с ними уйдет под воду или судно выскочив из воды повиснет на тросе поддерживаемом поплавками Уфф!

тема закрыта?

Guron

Просто чел,

пост которого выложил Дм, чего-то не то ляпнул.

Надеюсь, кому нужно - всё поняли. Кому не нужно - не понимают принципиально. Дальше просто не вижу целесообразности обсуждать "трос" и способы проникновения новоявленных флибустьеров на пароход.

Guron

Надеюсь, кому нужно - всё поняли. Кому не нужно - не понимают принципиально. Дальше просто не вижу целесообразности обсуждать "трос" и способы проникновения новоявленных флибустьеров на пароход.

Нет, в принципе интересная дискуссия и на мой взгляд тот редкий здесь случай, когда можно обосновать свою точку зрения. В теоритических дискуссиях пока этого никому не удалось.

и предлагаю полегче, камрады, полегче в выражениях, а то сольют и эту ветку и по делу, вот и получится, что зря воздух сотрясали. а это не воодушевляет

Не зная сложно сказать какой тактикой они пользуются, возможно исходя из каждого конкретного случая она варьируется, что по идее разумно.

 

Ну еще раз вернуться к злополучному металлическому тросу. Предлагаю просто порассуждать логически. Если существуют легкие, плавучие синтетические веревочки, достающиеся бесплатно, зачем использовать металлический трос? Во первых, где его взять? На судах есть только швартовные и при наличии крана или стрел или аппарели металлические тросы. Но они довольно толстые и работать ими вручную не возможно. При швартовке их накладывают на шпиль или брашпиль и выбираютмя эл.мотором. Во вторых железо как известно ржавеет и поэтому троса тируют, это нанесение такой неприятной малосмываемой смазки и брать его можно только в толстых перчатках. В третьих он тяжелый. Металлические тросы имеют особенность заламываться, а лопнувшие проволочинки ломаться и торчать острыми иголками. Существуют конечно оцинкованные тросики, но на судах их нет. Чего негры их покупать в магазине " метизы" будут? Основное достоинство мет. троса - он не тянется и не пружинит, но в данном случае достоинство превращается в недостаток, который можно понять при использовании металлического троса при трогании буксируемого автомобиля. Ну так зачем же осложнять себе жизнь? Ну вот мне кажется в подробностях разобрал. Просто чел,

пост которого выложил Дм, чего-то не то ляпнул. Тоже самое про поплавки на мет.тросе. Ну зачем так усложнять? И без бульбы трос ни за что не зацепится, нет у судна ни киля, ни реданов, только гладкое днище. Ты бы удивился увидев судно на стапелях в сухом доке. Это плоскодонки.

Если взять разрез по мидель-шпангоуту - это прямоугольное корыто. И нет там никаких неровностей и трения. И потом наехав на трос с поплавками или трос вместе с ними уйдет под воду или судно выскочив из воды повиснет на тросе поддерживаемом поплавками Уфф!

тема закрыта?

Вот вся хрень со стальным троссом состоит в том, что ни в постах дм, ни в сыллках, что он привел нет ни одного слова про металический трос, упоминается просто трос которым пираты связывают два катера между собой. Стальным этот трос стал исключительно в воспаленном мозгу Гонзалеса, и он бросился обличать дм во всех грехах. Такое неразумное поведение можно объяснить только одним, дм его в нескольких темах посадил в лужу и тут он решил проявить компетентность в обсуждаемом вопросе и отыграться Но не тут то было, остальные участники темы находились не в возбужденном состоянии и не потеряли способности здраво мыслить Чтоб не быть голословным приведу ссылки

Самый распространённый способ, два катера тросом соединённые между собой, "ловят" судно которое идёт между ними, преимущественно ночью, таким образом их просто течением подтягивает к бортам, влезают и грабят ...

Вот рассказы близкие к очевидцам:

<noindex>http://hitforum.net.ua/showpost.php?p=5484...mp;postcount=79</noindex>

<noindex>http://vlcrime.net/read.php?1,78506,78804</noindex>

Ещё описания ...

<noindex>http://www.boatspot.ru/news/37.html</noindex>

Тебе наверное надо всем форумом на новые очки скинутся. А то у тебя со зрением сплошные траблы.

З.ы. Так может самое время твой выход на пенсию по зрению начать обмывать?

Гы, а тебе видимо надо всем форумом скинуться, на сильно действующие моющие средство, чтобы ты себе голову хорошенько изнутри промыл, а то у тебя с мозгами сплошные траблы :tong:

ЗЫ. Мне похрен, что обмывать, пусть Пакол только проспоренный вискарь гонит

Надеюсь, кому нужно - всё поняли. Кому не нужно - не понимают принципиально.

Я тоже надеюсь, что все все поняли. Лично ты можешь принципиально не понимать, что в очередной раз сел жопой в лужу

Такое впечатление, что ими Джек-Воробей командует

Не зная сложно сказать какой тактикой они пользуются, возможно исходя из каждого конкретного случая она варьируется, что по идее разумно.

Собственно тема уже не столько о том, пользуются ли чемто подобным сомалийские бандюганы, а о принципиальной возможности.

Ну еще раз вернуться к злополучному металлическому тросу. Предлагаю просто порассуждать логически. Если существуют легкие, плавучие синтетические веревочки, достающиеся бесплатно, зачем использовать металлический трос?

Гадом буду - не знаю! Гонсалеса надо спросить, это он сказал, что у пиратов трос металлический и они лузеры, потому что трос утонет. Я лишь пытаюсь доказать, что даже металлическим тросом такую операцию провернуть можно, хотя пропилен (или другая плавучая синтетика) явно более подходящий материал для этого.

Теперь о конкретных возражениях.

Во первых, где его взять? На судах есть только швартовные и при наличии крана или стрел или аппарели металлические тросы. Но они довольно толстые и работать ими вручную не возможно.

Не знаю насколько это распространено, но видел леера и другие снасти на торговцах и рыбарях из металлических тросов небольшого диаметра (на вид менее 10 мм). Кроме того, на разграбленных судах вполне могут оказаться грузы, в которых есть троса, хотя бы лебёдки грузовых автомобилей.

Просто чел, пост которого выложил Дм, чего-то не то ляпнул.

Тут уже несколько страниц продолжается попытка объяснить Гонсалесу, что трос (тем более в речи не моряка) это совсем не обязательно металл. В цитатах ДМа, ничего про материал нет. Например для меня трос это всё что имеет двойную или тройную свивку, а то что свито из тросов - канат. Очень уж часто эти понятия подменяют друг друга и в разных сферах деятельности по разному.

И без бульбы трос ни за что не зацепится, нет у судна ни киля, ни реданов, только гладкое днище. Ты бы удивился увидев судно на стапелях в сухом доке. Это плоскодонки.

Ну вообще видел, так что потрясён не буду. То, что неровность для 8мм троса, может быть незамечено тросом 25мм. Чем тоньше трос, тем меньшие неровности могут служить зацепами. Не утверждаю, что это сработает, но шанс, мне кажется - есть.

наехав на трос с поплавками или трос вместе с ними уйдет под воду или судно выскочив из воды повиснет на тросе поддерживаемом поплавками

Висящее на поплавках судно - вставило!

Вообще, усилие для утопления поплавка достаточно велико, а скольжение троса по носу судна (не уверен, что можно называть форштевнем) подчиняется тем же физическим законам, что и любое скольжение. Под днище трос толкают 2 силы - составляющая от наклона носа (наклон носа у торговцев обычно невелик) и сопротивление воды, но для тонкого троса это тоже не очень большая сила. Препятствует утоплению трение и как гипотетический вариант поплавки. Моя думай - не утащит трос под днище при небольшой длинне.

Было бы интересно провести такой эксперимент и посмотреть - чё получится. Жаль свободного парахода под рукой нет.

ЗЫ. Мне похрен, что обмывать, пусть Пакол только проспоренный вискарь гонит

А я то думаю, почему ты так упорно отстаиваешь заранее проигрышную позицию...

Вискарь надо хорошо аргументировать... :tong:

А так повод уже есть...обмыть надо начало дискуссии, а там разберемся кому что должен....

Коллеги, не надо объяснять, сами знаете каким персонажам, это бесполезно Снимаю своё упоминание "троса"

Совершенно не предпологал, что у кого то это вызовет обострение, мозг у человека своеобразно устроен, ну переклинило ... что то придумал, приписал мне и до сих пор опровергает Дайте ему успокоиться

Может слово включить в список неупотребляемых на форуме ? Хотя нет гарантии, что не возбудиться на что то другое :cool:

Может слово включить в список неупотребляемых на форуме ?

Мир сбрендил на почве пиратства...

<noindex>http://www.vz.ru/society/2008/11/25/232552.html</noindex>

Мирный траулер затопили по ошибке

Выживший моряк рассказал, что индийский фрегат принял его судно за пиратский корабль

25 ноября 2008, 19:35

Трагическая ошибка, в результате которой один человек погиб и 14 пропали без вести, произошла в Аденском заливе. 18 ноября фрегат военно-морских сил Индии «Табар» затопил мирный тайский траулер «Экават Нава 5», приняв его за пиратский корабль. О массированном обстреле с «Табара» рассказал один из выживших моряков затопленного судна. В Аденском заливе начались поиски экипажа тайского траулера.

Вот вся хрень со стальным троссом состоит в том, что ни в постах дм, ни в сыллках, что он привел нет ни одного слова про металический трос, упоминается просто трос которым пираты связывают два катера между собой. Стальным этот трос стал исключительно в воспаленном мозгу Гонзалеса, и он бросился обличать дм во всех грехах. Такое неразумное поведение можно объяснить только одним, дм его в нескольких темах посадил в лужу и тут он решил проявить компетентность в обсуждаемом вопросе и отыграться Но не тут то было, остальные участники темы находились не в возбужденном состоянии и не потеряли способности здраво мыслить Чтоб не быть голословным приведу ссылки

Непонятно только, нах всем твои отстойные объяснения? Кому надо - тот поймёт и без твоих глупых комментов. В этой теме ты куришь (не пьёшь вискарь ) вместе с ДМом - и ты прекрасно об этом знаешь. :tong:

З.ы. Давай освобождайся от оков маразматической шизофрении!

Я лишь пытаюсь доказать, что даже металлическим тросом такую операцию провернуть можно

Гадом буду - не знаю!

Странно всё это со стороны выглядит. Кто нибудь пробовал из участвовавших в обсуждении "пластырь" заводить? Вот при этой процедуре все сомнения/утверждения теоретиков улетучатся.

Коллеги, не надо объяснять, сами знаете каким персонажам, это бесполезно

Интересно, кого ты подразумевал под ёмким понятием "коллеги"? Кто яндексом в море ходил? Или при помощи википедии?

Чем тоньше трос, тем меньшие неровности могут служить зацепами. Не утверждаю, что это сработает, но шанс, мне кажется - есть.

Моя думай - не утащит трос под днище при небольшой длинне.

Упрямый попался оппонент Не осталось у меня больше аргументов Ну ладно согласен на пару шаршавин на днище и загогулин...пустьбудет...но не больше

Интересно, кого ты подразумевал под ёмким понятием "коллеги"? Кто яндексом в море ходил? Или при помощи википедии?

Интересно, кого ты подразумевал под ёмким понятием "коллеги"? Кто яндексом в море ходил? Или при помощи википедии?

Прав был Прутков ... "Специалист подобен флюсу, всегда односторонний" Не напрягайся понимать, не надо А то, боюсь, опять переклинит

Упрямый попался оппонент

Да не говори! Сам с собой не могу поладить, до драк доходит! Мучаюсь ужасно!

Не осталось у меня больше аргументов Ну ладно согласен на пару шаршавин на днище и загогулин...пустьбудет...но не больше

Накинь хоть одну торчащую заклёпку и по рукам. :cool:

Накинь хоть одну торчащую заклёпку и по рукам.

Ну так я ж согласился на целую пару