Мировой финансовый кризис

Все мы теперь знаем что некогда существовали некие цб с рейтингом ААА и которые теперь никто не покупает.

Все потирают руки - ну теперь пипец штатникам...

Ан похоже нет - может быть пипец кому угодно, кроме них.

Чето я совсем забыл правила бухучета - общая сумма баланса должна быть нулевой.

Если банк продал созданную cdo другому банку, он не может напечатать денег, но он МОЖЕТ ДАТЬ НА ЭТУ СУММУ КРЕДИТ!

Что пояснить свою мысль конкретным примером.

Пусть покойный Леман пообещал Кредит Суисс платить по отдолженному у него реальному 1 миллиарду евро 6% годовых. Рейтинг у него соответствующий, поэтому дает и с удовольствием.

Леман, меняет евро на доллар, покупает у ЖиПи Морган на вырученную сумму cdo под доходность 6,5% годовых. ЖиПи Морган имеет рейтинг АААА Улыбающийся, потому бумага которую он выпускает имеет рейтинг ААА не ниже. Получив РЕАЛЬНЫЕ деньги от Леман, ЖиПи уже может дать их в кредит. И он дает КРАТКОСРОЧНЫЙ под 10% годовых на:

1. Покупку акций Газпрома - 200 миллионов,

2. Покупку фьючерсов на нефть - 500 миллионов,

3. Покупку опционов на зерно - 300 миллионов,

Разгоняем соответствующие рынки до небес этими КРЕДИТНЫМИ деньгами, а потом ой ЖиПи говорит - мне дядя Сэм за свою хижину перестал платить - простите братья Леманы, ну не смогла...

Леман банкрот, Креди Суисс рвет волосы во всех местах, ЕЦБ срочно печатает пропавшие евро - имеем падеж евро.

А тут срок отдачи кредита подходит ЖиПи. А денег НИКТО не дает - все кричат -КРИЗИС, КРИЗИС!

Ну и срочно продаем все что купили в кредит акции Газпрома, фьючерсы на нефть, опционы на зерно, загоняя все цены в пол. Но денег всё равно не хватает - и тут ФРС, весь в белом, открывает вам долларовый кредит без лимита - бери мол скока хошь. И невдомек глупым, что кредит этот он дал из тех реальных денег, что уже поступили на счет ЖиПи - 50% ты уже отдал, ну вот возьми еще 50% в ДОЛГ.

Итог сей операции виден уже невооруженным глазом - цены на бензин в штатах упали, нефть дешева, зерно тоже. Акции Газпрома и евро в пол уперлись. И все ждут при этом когда падет Америка, запасшись подорожавшим в рублях попкорном...

Че то мне кажется, что если уже не развели, то мы находимся в самом пиковом моменте этой разводки...

Если гиперинфляция и будет, то сами понимаете - везде кроме США. И долги они свои погасят за счет выданных же кредитов.

Это не пылесос - это вакуумная бомба.

(с)

вообще это бредик наших правителей. два раза собирать машину)))))) неужели у всех так?

я бы не связывал колоссальную стоимость жилья и нефти. конечно, есть доля её там, но есть более весомые вещи по части удорожания жилья.

1. коррупция.

2. гигантская стоимость земли

3. дорогие кредиты

4. цена бетона ппц...монополия на бетон.

5. дорогущий металл до недавнего времени, вроде как подешевел он.

Все мы теперь знаем что некогда существовали некие цб с рейтингом ААА и которые теперь никто не покупает.

Все потирают руки - ну теперь пипец штатникам...

Ан похоже нет - может быть пипец кому угодно, кроме них.

 

Чето я совсем забыл правила бухучета - общая сумма баланса должна быть нулевой.

Если банк продал созданную cdo другому банку, он не может напечатать денег, но он МОЖЕТ ДАТЬ НА ЭТУ СУММУ КРЕДИТ!

Что пояснить свою мысль конкретным примером.

Пусть покойный Леман пообещал Кредит Суисс платить по отдолженному у него реальному 1 миллиарду евро 6% годовых. Рейтинг у него соответствующий, поэтому дает и с удовольствием.

Леман, меняет евро на доллар, покупает у ЖиПи Морган на вырученную сумму cdo под доходность 6,5% годовых. ЖиПи Морган имеет рейтинг АААА Улыбающийся, потому бумага которую он выпускает имеет рейтинг ААА не ниже. Получив РЕАЛЬНЫЕ деньги от Леман, ЖиПи уже может дать их в кредит. И он дает КРАТКОСРОЧНЫЙ под 10% годовых на:

 

1. Покупку акций Газпрома - 200 миллионов,

2. Покупку фьючерсов на нефть - 500 миллионов,

3. Покупку опционов на зерно - 300 миллионов,

 

Разгоняем соответствующие рынки до небес этими КРЕДИТНЫМИ деньгами, а потом ой ЖиПи говорит - мне дядя Сэм за свою хижину перестал платить - простите братья Леманы, ну не смогла...

Леман банкрот, Креди Суисс рвет волосы во всех местах, ЕЦБ срочно печатает пропавшие евро - имеем падеж евро.

А тут срок отдачи кредита подходит ЖиПи. А денег НИКТО не дает - все кричат -КРИЗИС, КРИЗИС!

Ну и срочно продаем все что купили в кредит акции Газпрома, фьючерсы на нефть, опционы на зерно, загоняя все цены в пол. Но денег всё равно не хватает - и тут ФРС, весь в белом, открывает вам долларовый кредит без лимита - бери мол скока хошь. И невдомек глупым, что кредит этот он дал из тех реальных денег, что уже поступили на счет ЖиПи - 50% ты уже отдал, ну вот возьми еще 50% в ДОЛГ.

Итог сей операции виден уже невооруженным глазом - цены на бензин в штатах упали, нефть дешева, зерно тоже. Акции Газпрома и евро в пол уперлись. И все ждут при этом когда падет Америка, запасшись подорожавшим в рублях попкорном...

 

Че то мне кажется, что если уже не развели, то мы находимся в самом пиковом моменте этой разводки...

Если гиперинфляция и будет, то сами понимаете - везде кроме США. И долги они свои погасят за счет выданных же кредитов.

Это не пылесос - это вакуумная бомба.

(с)

+1

красота

красота

Теперь вся Европа и США бросилась изучать К.Маркса ...

возврат социализма неизбежен...

Огромный минус свободной рыночной торговли в том что такие моменты возникают периодически. а принципы свободной торговли не позволяли этот процесс регулировать...Теперь все вдруг осознали необходимость контроля финансовых потоков и необходимость вмешательства государства в рынок с целью регулирования...Дальше больше, следующий шаг...планово-регулируемая экономика...ППЦ...серия вторая...социализм возвращается...

как и говоил выше - должыен был быть контроль государства за денежными средствами.

Теперь вся Европа и США бросилась изучать К.Маркса

Огромный минус свободной рыночной торговли в том что такие моменты возникают периодически. а принципы свободной торговли не позволяли этот процесс регулировать...Теперь все вдруг осознали необходимость контроля финансовых потоков и необходимость вмешательства государства в рынок с целью регулирования...Дальше больше, следующий шаг...планово-регулируемая экономика...ППЦ...серия вторая...социализм возвращается...

Просто говорили о свободе рынка.

ну у нас как таковой свободы не было. регулировали наш рынок нормально, но, видимо, было удобно правительству избавиться от нежелательных компаний, и это хороший момент. еслиб был бы свободный рынок, то импортных пошлин на тачки не было бы на уровне 40%. у нас нет нормального живого рынка. ведь в конце концов на нас зарабатывает государство, а не обдирает импортных производителей, иначе все бы ездили на FX)))как минимум.

забыл ещё сказать про мега пошлина на нефтепродукты...а неужели в Америке такие же огромные налоговые отчисления?

Они его никогда и не прекращали изучать. Это нашим клоунам внушили что он плох... да и то только клоунам...

 

 

Дык всегда рынок контролировался: налоги, таможенные пошлины, государство-эмитент денег и т.п.

Просто говорили о свободе рынка.

В этом плане, это были регуляторы для защиты своего рынка, производителя и т.д., теперь будут вводить более жесткий контроль, тем более пошли по пути национализации (скупка акций государством) крупнейших игроков...т.е полный и прямой контроль государством деятельности предприятий...

В общем, формируется интересный механизм противодействия катаклизмам рыночных отношений....

еслиб был бы свободный рынок, то импортных пошлин на тачки не было бы на уровне 40%

В общем, формируется интересный механизм противодействия катаклизмам рыночных отношений....

Ога. Прямо так в свободном рынке промышленные лобби не защищают свои интересы -)))

Почти по стопам СССР -)

Ну да...только заметь они делают свой выбор доборовольно....без пропаганды из вне...и революций... :cool:

ну получается сейчас то, что будет полнейший контроль финансовой системы и соответсвенно контроль денежных средств.

П.С. может кто-то заметил, что это уже говорил выше.

2 Стрим - а что у нас защищать?))) промышленность должны быть конкурентоспособной! разве не так? а получается что она конкурентна только лишь благодаря такими пошлинам.

ну получается сейчас то, что будет полнейший контроль финансовой системы и соответсвенно контроль денежных средств.

П.С. может кто-то заметил, что это уже говорил выше.

2 Стрим - а что у нас защищать?))) промышленность должны быть конкурентоспособной! разве не так? а получается что она конкурентна только лишь благодаря такими пошлинам.

Если все сразу снять, получится останемся и без этой промышленности...Надо постепенно, никаких революций...На Западе это уже давно поняли...

Это не пылесос - это вакуумная бомба.

(с)

Мысли как уберечься есть? На разных уровнях, и страной в целом и в каждому в частности?

Мысли как уберечься есть? На разных уровнях, и страной в целом и в каждому в частности?

Самый идеальный для государства..."закрыть" свой рынок на время кризиса, а точнее все зарубежные операции под четкий контроль... :cool:

Самый идеальный...закрыть свой рынок на время кризиса, а точно невозможно под четкий контроль... :cool:

А так чтоб в будущем не трясло? Ну или хотя бы менее значительно? Мне вот скажем непонятся судьба фондового рынка. Да и роль его кроме спекуляций 0,3-мя % населения....

... Да и роль его кроме спекуляций 0,3-мя % населения....

Да ещё за большая часть этих людей спекуляцию проворят компы по заданным программам

А так чтоб в будущем не трясло? Ну или хотя бы менее значительно? Мне вот скажем непонятся судьба фондового рынка. Да и роль его кроме спекуляций 0,3-мя % населения....

На этапе подъема рынка надо всех в свободное плавание...

Все мы теперь знаем что некогда существовали некие цб с рейтингом ААА и которые теперь никто не покупает.

Все потирают руки - ну теперь пипец штатникам...

Ан похоже нет - может быть пипец кому угодно, кроме них.

 

Чето я совсем забыл правила бухучета - общая сумма баланса должна быть нулевой.

Если банк продал созданную cdo другому банку, он не может напечатать денег, но он МОЖЕТ ДАТЬ НА ЭТУ СУММУ КРЕДИТ!

Что пояснить свою мысль конкретным примером.

Пусть покойный Леман пообещал Кредит Суисс платить по отдолженному у него реальному 1 миллиарду евро 6% годовых. Рейтинг у него соответствующий, поэтому дает и с удовольствием.

Леман, меняет евро на доллар, покупает у ЖиПи Морган на вырученную сумму cdo под доходность 6,5% годовых. ЖиПи Морган имеет рейтинг АААА Улыбающийся, потому бумага которую он выпускает имеет рейтинг ААА не ниже. Получив РЕАЛЬНЫЕ деньги от Леман, ЖиПи уже может дать их в кредит. И он дает КРАТКОСРОЧНЫЙ под 10% годовых на:

 

1. Покупку акций Газпрома - 200 миллионов,

2. Покупку фьючерсов на нефть - 500 миллионов,

3. Покупку опционов на зерно - 300 миллионов,

 

Разгоняем соответствующие рынки до небес этими КРЕДИТНЫМИ деньгами, а потом ой ЖиПи говорит - мне дядя Сэм за свою хижину перестал платить - простите братья Леманы, ну не смогла...

Леман банкрот, Креди Суисс рвет волосы во всех местах, ЕЦБ срочно печатает пропавшие евро - имеем падеж евро.

А тут срок отдачи кредита подходит ЖиПи. А денег НИКТО не дает - все кричат -КРИЗИС, КРИЗИС!

Ну и срочно продаем все что купили в кредит акции Газпрома, фьючерсы на нефть, опционы на зерно, загоняя все цены в пол. Но денег всё равно не хватает - и тут ФРС, весь в белом, открывает вам долларовый кредит без лимита - бери мол скока хошь. И невдомек глупым, что кредит этот он дал из тех реальных денег, что уже поступили на счет ЖиПи - 50% ты уже отдал, ну вот возьми еще 50% в ДОЛГ.

Итог сей операции виден уже невооруженным глазом - цены на бензин в штатах упали, нефть дешева, зерно тоже. Акции Газпрома и евро в пол уперлись. И все ждут при этом когда падет Америка, запасшись подорожавшим в рублях попкорном...

 

Че то мне кажется, что если уже не развели, то мы находимся в самом пиковом моменте этой разводки...

Если гиперинфляция и будет, то сами понимаете - везде кроме США. И долги они свои погасят за счет выданных же кредитов.

Это не пылесос - это вакуумная бомба.

(с)

Это как, Леман бонкрот. Леман выставляет притензию, Жи Пи, а в случае отказа, банкротит и распродает его активы... Продал, а денег все равно не хватает, что бы расчитаться с кредитором. т. е. образовался, так называемый "кассовый разрыв" Вот тут, власти заинтересованны спасти, выскакивает Полсон, и обещает длать кредит на "расшивку" этого разрыва... А где он эти деньги возьмет? Денех то нету, гос. долг приблежается к 1000 млрд. А в долг...

Где-то примерно так. Мы сейчас не в "пике" разводки, а в самом начале... Не факт, что она удастся....

2 Стрим - а что у нас защищать?))) промышленность должны быть конкурентоспособной! разве не так? а получается что она конкурентна только лишь благодаря такими пошлинам.

Кстати в крсе почему турки очень были конкурентноспособны в свое время в строительстве?

понятия не имею.

да пускай заводы тут работают, но шильдик будет не лады, а фольца и тд. просто цены будут ниже и все от этого выйграют, ведь государство работает для народа??? или кто-то поспорит?

просто сейчас у нас на работе, по крайней мере, уже страшновато переводить деньги, ибо мало ли какой-то из этих банков станет банкротом...и в итоге кто будет крайний? и откуда потом эти деньги возвращать.

ещё мысль пришла про банки - отличный способ отмыть деньги. думаю, что многие сейчас этим промышляют.

понятия не имею.

да пускай заводы тут работают, но шильдик будет не лады, а фольца и тд. просто цены будут ниже и все от этого выйграют, ведь государство работает для народа??? или кто-то поспорит?

ещё мысль пришла про банки - отличный способ отмыть деньги. думаю, что многие сейчас этим промышляют.

им за работу "за бугром" государство приплачивало - вот они в тендерах и просаживали цены.

 

 

В общем-то нет. Только есть два пути: сортировать бусины из одного мешка в два или же получать технологию изготовления бус -)

 

Промышляют конечно, но уже давно краники поприкрыты ощутимо. Разве что хозяева себе на масло сбрасывают в офшоры аккуратненько.

у китайцев похожая схема. при продаже оборудования, им возвращают НДС целиком.

технологии нужно покупать, вот куда нужно стаб фонд девать и не будет инфляции.

ну у меня данных нет на предмет того, кто скоко и куда денег отгружает, но могу предположить, что верхние чины в правительстве и в верхах банков всё делают красиво...бедные вкладчики.

кстати, Райффайзен будет стоять, как думаете?

идумаю снять деньги и 50 на 50 поделить на евро доллар.

технологии нужно покупать, вот куда нужно стаб фонд девать и не будет инфляции.

Не так это просто, имхо. Купить ты купишь, а вот на базе чего их реализовать на практике потом. Специалистов найди, коих мало, оборудование, ещё денег, завод построй, это время + ещё денег. И в результате окупаемость будет исчисляться десятилетиями. А за это время кризис - покупательсткая способность упала, продукт не пошёл, досвидание бюджетные деньги.

А вот вариант стабильной экономики, когда инвестор тянет всё с собой из-за бугра, это интересно.

Мне кажется, у нас просто дикий дифицит кадров в управлении. Не могу сказать почему точно такое ощущение. Возможно разглядывая свою контору - текучка сверху и совсем снизу, а серединка почти не меняется Приходит какое-нибудь чувырло, дел наворотит и в кусты, на следующую работу.

кстати, Райффайзен будет стоять, как думаете?