Перейти к содержанию
Партнерские сервисы
Aвтосервис и запчасти на Парке культуры тел. (495) 998-0111 (495) 978-8866 Cервис у Пчела оригинальные запчасти кузовная станция IDS +7 495 6406454
ТрансЛаб - 20 лет опыта в ремонте АКПП и ДВС Форд. 8-(495)-136-76-16 (телефон/WhatsApp) Форд Центр "ПИЛОТ" на Волгоградском проспекте. тел. (495) 785-06-65

Телевизор


Рекомендуемые сообщения

Тогда, если речь о 2000-летней давности христианство проходило под категорией некоей новой непонятной фигни и естественно воспринималось на фоне привычного уклада (например пантеон богов) как нечто "не то".

признаться ожидала более глубокого подтекста)))

что тут скажешь, вполне естественные процессы, то же что и с первой прививкой, гуманизмом или миссионерами-покровителями))

 

В мой адрес можно кинуть даже РГД... :D

 

Только у тебя опять таки теория... а я как то уже "практически" себе всё доказал и давно...

я против насилия))

 

ты себе доказал что все столь предприимчивые, как ты сам?)) напомню, мы тут о более скромных материях - цтв и около него, о возможных перспективах влияния на умы неокрепшие.

впрочем нет, мы тут уже обо всём))

 

Для кого то что то в этом знаковое есть (например для меня) Тем не менее поздравления Назарбаева Путиным с 75 летием более важный инфоповод чем закрытие какой то там библиотеки.

ну, на поздравления с поцелуями мы ещё в детстве по телевизору насмотрелись)) а вот закрытие библиотеки - цензура и ущемление свободы слова...впрочем, я не знаю подробностей дела

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


 

 

у, на поздравления с поцелуями мы ещё в детстве по телевизору насмотрелись)) а вот закрытие библиотеки - цензура и ущемление свободы слова...впрочем, я не знаю подробностей дела

Вот поэтому и не знаешь подробностей, потому что СМИ это очень вяло освещалось. Краткая суть. Заблокировали доступ к целой библиотеке с миллионами книг из за жалобы компании Эксмо. Там была доступна для свободного скачивания книга Р. Бредбери "451 градус по фаренгейту" (и еще ряд других этого автора). Претензий сам автор не выдвигал, претензии Эксмо были по поводу перевода данной книги, если не ошибаюсь.. Вот так вот одним решением суда россиянам ограничили доступ к миллионам книг. 

Я думаю и обычные библиотеки посжигать надо. Там тоже можно Бредбери почитать взять. Может быть даже в этом самом переводе =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

ты себе доказал что все столь предприимчивые, как ты сам?))

Ну как бы доказал - что всё зависит от человека, от желания и стремления... И все шансы равны - когда есть желание и некоторые способности - за что спасибо родителям и учителям в школе - которые научили сообразовываться, грамотно пользоваться справочной литературой и информацией, быстроте мышления и т.д.

 

 

 

впрочем нет, мы тут уже обо всём))

Ну как всегда же... :D

 

 

 

Претензий сам автор не выдвигал, претензии Эксмо были по поводу перевода данной книги, если не ошибаюсь.. Вот так вот одним решением суда россиянам ограничили доступ к миллионам книг.

А может по жизни не всё так просто?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот поэтому и не знаешь подробностей, потому что СМИ это очень вяло освещалось. Краткая суть. 

заблокировали или приостановили доступ до вынесения решения суда?

вообще, я скажу, как любитель бумажной литературы)) соблюдение законов вообще может быть болезненно.

Судя по всему дело прецедентное, возможно смогут договориться или изыщут другую возможность существовать.

 

п.с. а вообще про личные претензии автора, эт ты лихо завернул))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

напомню, мы тут о более скромных материях - цтв и около него

:lol1:

:good:

Шем, похоже я тебя недооценивал!   :winking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

заблокировали или приостановили доступ до вынесения решения суда?

вообще, я скажу, как любитель бумажной литературы)) соблюдение законов вообще может быть болезненно.

Судя по всему дело прецедентное, возможно смогут договориться или изыщут другую возможность существовать.

 

п.с. а вообще про личные претензии автора, эт ты лихо завернул))

Вот опять получается, двоговорится и все такое. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения?

 

Зы. Ну ладно, его наследники :)  (я блин забыл что он умер :lol1: ). Хотя мне вообще эта штука как наследование авторских прав не очень нравится

Изменено пользователем Dark_Dante
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот опять получается, двоговорится и все такое. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения?

 

Хотя мне вообще эта штука как наследование авторских прав не очень нравится

ты счас с кем обо всём таком?)) компенсация ущерба потерпевшей стороне и т.д., всё на законных основаниях. Очень своевременный и необходимый нашей судебной практике опыт...прецедент

 

почему? наследование редких картин, которые ты сможешь выставлять в самых известных галереях мира (за ренту) тебя не смущает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты счас с кем обо всём таком?)) компенсация ущерба потерпевшей стороне и т.д., всё на законных основаниях. Очень своевременный и необходимый нашей судебной практике опыт...прецедент

 

почему? наследование редких картин, которые ты сможешь выставлять в самых известных галереях мира (за ренту) тебя не смущает?

Ничего про картины сказать не могу, я в этом вопросе 0, в галереях не был =)

Зайдем с другой стороны. я вижу ситуацию так.

Есть материальные активы и нематериальные. Грубо говоря я произвожу что то, ну допустим болты. На каждый болт я трачу какие то средства - электороэнергию, металл, время дяди Васи-токаря, время тети Любы-уборщицы и так далее, это все понятно. Материальные активы конечны. 

Автор пишет книжку. Тратит на это ресурсы - свое время и так далее. Единожды. Цена материальных активов на выпуск копии в настоящее время стремится к 0. В то время как цена на выпуск "копии" болта грубо скажем постоянна. Чтобы купить энное количество копий одной и той же книги, мне надо выпустить энное количество болтов. Получается что мы пергоняем постоянно материальные активы в нематериальные без обратной связи. Другим языком дядя Вася токарь будет постоянно работать, чтобы отдать свои деньги Автору, который однажды поработав, уже больше может не работать. Ладно автору, это пол беды. Он хотя бы однажды вложил свои силы в произведение. Почему наследники автора, ничего не сделав полезного для дяди васи, должны постоянно получать деньги дяди васи?

 

Надеюсь не очень сумбурно все объяснил  :)

А вообще мы от темы немного ушли =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зайдем с другой стороны. я вижу ситуацию так.

 

Почему наследники автора, ничего не сделав полезного для дяди васи, должны постоянно получать деньги дяди васи?

 

А вообще мы от темы немного ушли =)

интеллектуальный труд должен обеспечиваться на порядок выше, чем конвеерно-механический. имхо 

в конце концов, он способен нивелировать (модернизируя) себестоимость механического в ноль

 

потому как после установления авторских прав, труд переходит в разряд материальных ценностей. Таких как бабушкина квартира и дедушкино ружо)) владелец и его наследники вправе им пользоваться, подарить или зарабатывать на нём

 

всё что хотела, я уже высказала ранее. А комментировать или чему-то возражать нет почвы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для кого то что то в этом знаковое есть (например для меня)

Ну для кого-то и преждевременный вывоз мусорного контейнера - не только знаковость, но и голод. Только вот закрытие варез и околоварез ресурсов или там типа "журнала флирт" - сродни закрытию дыры в заборе завода.

Приведи ты пример запрета читать 451F - я бы мог согласиться, что это событие - знаковое.

Кстати на озоне - десяток разных вариаций книги в физическом и электронном виде. И ценники - меньше чем пообедать в заводской столовой.

 

Весь уровень знаковости класса - "выгнали халявщика со свадьбы", "послали убежденного стреляльщика сигарет подальше", "запретили воровать с работы скрепки и ручки"

 

Заблокировали доступ к целой библиотеке с миллионами книг из за жалобы компании Эксмо. Там была доступна для свободного скачивания книга Р. Бредбери "451 градус по фаренгейту" (и еще ряд других этого автора). Претензий сам автор не выдвигал, претензии Эксмо были по поводу перевода данной книги, если не ошибаюсь.. Вот так вот одним решением суда россиянам ограничили доступ к миллионам книг.

На проходной стали строже и теперь просто так колбасу не поворуешь.

Ну а Эксмо совершенно в своем праве, так как вложило деньги в перевод, тираж, логистику.

 

Вот опять получается, двоговорится и все такое. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения?

Простейший пример ПДД: есть условия при которых эксплуатация ТС запрещена до момента устранения. Грубо неработающие фары: остановили - запротоколировали - хочешь увози на эвакуаторе в сервис, хочешь - беги в магазин за лампочками.

 

Хотя мне вообще эта штука как наследование авторских прав не очень нравится

Ну мне не нравится что твоя жена мне отказывает в сексе. И что? Мне воспользоваться кирпичом или ты против?

 

Есть материальные активы и нематериальные. Грубо говоря я произвожу что то, ну допустим болты. На каждый болт я трачу какие то средства - электороэнергию, металл, время дяди Васи-токаря, время тети Любы-уборщицы и так далее, это все понятно. Материальные активы конечны. Автор пишет книжку. Тратит на это ресурсы - свое время и так далее. Единожды. Цена материальных активов на выпуск копии в настоящее время стремится к 0. В то время как цена на выпуск "копии" болта грубо скажем постоянна. Чтобы купить энное количество копий одной и той же книги, мне надо выпустить энное количество болтов. Получается что мы пергоняем постоянно материальные активы в нематериальные без обратной связи. Другим языком дядя Вася токарь будет постоянно работать, чтобы отдать свои деньги Автору, который однажды поработав, уже больше может не работать. Ладно автору, это пол беды. Он хотя бы однажды вложил свои силы в произведение. Почему наследники автора, ничего не сделав полезного для дяди васи, должны постоянно получать деньги дяди васи? Надеюсь не очень сумбурно все объяснил

Очень одиозно. Считаем, что писать книжки - это основная и единственная работа автора, которая его кормит. Он пишет произведение. Например год. Например взяв кредит в банки чтобы в это время есть-пить-одеваться. Потом он продает произведение в издательство (возможно в виде гонорар + проценты от реализации тиража). Грубо говоря вернув часть своих затрат. Издательство - как структура, основной целью деятельности которой является извлечение прибыли (и оплата труда сотрудников) вкладывает необходимое количество средств в подготовку (верстка, корректировка и прочие прелести) тиража, потом печатает тираж, потом этот тираж доставляет-размещает и только спустя какое-то время начинает получать "выхлоп". Все это время на заемные средства набегают проценты, сотрудники обеспечивающие процесс получают зарплату, склады - арендную плату и т.п.

Ну а наследники... собственно почему вполне нормально, что наследники живут в построенном один раз доме какое-то время, а не могут получать причитающееся автору?

 

интеллектуальный труд должен обеспечиваться на порядок выше, чем конвеерно-механический. имхо

Автор имеет право хотеть любой размер вознаграждения за свое творение. Хоть ноль, хоть отрицательную величину (графоманы, издающие свои поделия за свой счет и раздающие их бесплатно). Верхняя планка - ограничивается "покупающей" стороной. И здесь опять же - может быть х% от дохода от реализации каждого экземпляра или же "10500 миллионов разом, а дальше - ваши проблемы". Последнее по сути и есть продажа авторских прав.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Очень одиозно. Считаем, что писать книжки - это основная и единственная работа автора, которая его кормит. Он пишет произведение. Например год. Например взяв кредит в банки чтобы в это время есть-пить-одеваться. Потом он продает произведение в издательство (возможно в виде гонорар + проценты от реализации тиража). Грубо говоря вернув часть своих затрат. Издательство - как структура, основной целью деятельности которой является извлечение прибыли (и оплата труда сотрудников) вкладывает необходимое количество средств в подготовку (верстка, корректировка и прочие прелести) тиража, потом печатает тираж, потом этот тираж доставляет-размещает и только спустя какое-то время начинает получать "выхлоп". Все это время на заемные средства набегают проценты, сотрудники обеспечивающие процесс получают зарплату, склады - арендную плату и т.п. Ну а наследники... собственно почему вполне нормально, что наследники живут в построенном один раз доме какое-то время, а не могут получать причитающееся автору?

21 век на дворе. Может продавать, а может и не продавать - есть самиздат, есть интернет. Ну например из наиболее известных мне современных авторов, Андрей Круз. Раскрутился с помощью самиздата.

Если издательство издает книгу на бумаге - там да, согласен. Бумага стоит денег, работа печатного станка стоит денег. А если это просто цифровая копия - то стоимость изготовления такой копии равна 0. Ну может быть какой то мизерный процент процессорного времени и электричества.

Наследники дома платят обычно налоги на недвижимое имущество. В развитых странах налоги на недвижимось очень приличные насколько мне известно. Порой настолько что жилье выгоднее снимать чем иметь в собственности. Хочешь быть владельцем жилья - плати. Хочешь быть владельцем авторских прав - плати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем я на тему авторского права не очень хочу дискутировать. Все это обсосано 10 тысяч раз.

Давайте вернемся к нашим баранам.

А именно к телевидению.

Зачем людит смотрят передачи про "поющие трусы"? Что нового хотят там почерпнуть? Зачем нужны передачи типа "Пусть говорят"?  Какой интерес смотреть, как несколько недалеких людей поливают друг друга дерьмом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если это просто цифровая копия - то стоимость изготовления такой копии равна 0. Ну может быть какой то мизерный процент процессорного времени и электричества.

Заплатил ты автору лям долларов за право единолично продавать бесконечное количество копий, которые вроде бы почти ноль на тиражировании стоят. А как оказалось за этот лям надо сегодня же платить проценты, сайт должен уметь раздавать => хостинг, софт, учет, налоги, офис и так далее. В течении 10 лет ты продашь миллион копий. Сколько должна стоить копия, чтобы ты оказался хотя бы в нуле к тому моменту?

 

Наследники дома платят обычно налоги на недвижимое имущество. В развитых странах налоги на недвижимось очень приличные насколько мне известно. Порой настолько что жилье выгоднее снимать чем иметь в собственности. Хочешь быть владельцем жилья - плати. Хочешь быть владельцем авторских прав - плати.

Так оно и есть. Те отчисления, которые получают наследники - это уже уменьшенные на основные налоги деньги, с которых потом еще и уплачивается подоходный налог или его аналог. Да, зачастую авторские вознаграждения и отчисления облагаются по отличающимся от зарплатных ставкам, но суть та же.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем я на тему авторского права не очень хочу дискутировать. Все это обсосано 10 тысяч раз.

Да. Все обсосано много раз и на основании этого обсасывания существует сложившаяся компромиссная объективная реальность. А то что она отличается от твоих теорий - это проблема твоих теорий.

 

Зачем людит смотрят передачи про "поющие трусы"? Что нового хотят там почерпнуть? Зачем нужны передачи типа "Пусть говорят"? Какой интерес смотреть, как несколько недалеких людей поливают друг друга дерьмом?

Ну видимо ровно за тем же, зачем тебе захотелось посчитать денежку в кармане издателей-авторов или назвать кого-то недалекими людьми из какой-то передачи =)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Зачем людит смотрят передачи про "поющие трусы"? Что нового хотят там почерпнуть? Зачем нужны передачи типа "Пусть говорят"? Какой интерес смотреть, как несколько недалеких людей поливают друг друга дерьмом?

Я не сильно в тренде... по этому поющие трусы - это что? :blink:

Если это всякие передачи типо Голос или ещё, что где народ показывает свой талант - то могу сказать - для отдыха... Хоть это не моя музыка и я её слушаю редко, иногда данные передачи или вернее шоу, идут фоном - и бывает слышу реально талантливых людей, на которых хочется прерваться от какого то занятия и послушать...

 

Я же писал - для кого то кошка, что бы мышей ловить... собака, что бы охранять... Ты спрашивал, что такое душа и где находится... Ну вот она позволяет человеку найти применение кошки не только мышей ловить :winking: и по мимо всего рационального - жить не только для тела и мозга, но и для души...

 

Вообще попробуй искать в жизни больше позитива - поверь - прикольно :winking:

 

Касаемо Пусть говорят... ну ХЗ мутотень конечно голимая, но моя супруга с удовольствием может посмотреть... я её тоже не понимаю, что там смотреть и на кой этот негатив нужен по жизни...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну тогда поверь мне на слово =) Про флибусту ни слова.

Для кого то что то в этом знаковое есть (например для меня) Тем не менее поздравления Назарбаева Путиным с 75 летием более важный инфоповод чем закрытие какой то там библиотеки.

 

ты уже со своей флибустой... Я вообще никогда даже слова такого не слышал. И мне по барабану, закрыли её или нет. И уж точно не стоит это мелочное событие того, чтобы показывали в новостях. Вообще в новостях, даже не по центральным каналам. А вот поздравление Путина - это политическая встреча. И это как раз важно для страны. Для совместного сотрудничества. России сейчас нужна поддержка других государств. А твоей флибустой народ сыт не будет. Закрыли, ну и хрен с ней.

Изменено пользователем СтРоЙ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Верхняя планка - ограничивается "покупающей" стороной. 

бесспорно, бессмысленно спорить о разнице гонораров режиссёров и актрис, правда если она вообще есть)))

можно понять почему предприниматель (по возможностям канеш) вкладывает в рекламу на тв, а не на те же деньги нанимает энное количество узбеков (улыбчивых бабулек в русских нац костюмах) с рекламными щитами 

 

Ну видимо ровно за тем же, зачем тебе захотелось посчитать денежку в кармане издателей-авторов или назвать кого-то недалекими людьми из какой-то передачи =)

или не недалёкими, но в своём мире непонятном окружающим. Одни подсчитывают звёздную пыль, другие не вылезают из криминального тв чтива или подсчитывают дни беременности поп дивы. На выходе получаем - в анкетах при трудоустройстве новый пункт о том кто мы по гороскопу, речь и невольный взгляд на окружающих через призму криминального чтива, отсутствие и уже малую надежду на то что хотя бы попытается наладить собственную личную жизнь.

 

В общем, в перспективе стремимся стать теми индейцами, что лодки конкистадоров идентифицировали, а вот паруса приняли за облака))

Изменено пользователем Zandrik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

интеллектуальный труд должен обеспечиваться на порядок выше, чем конвеерно-механический

т.е. депутатишко должен получать 200 тыров, а рискующий жизнью спасатель 20? Ну да кто ещё может такое предложить, ты же творческий и интеллектуальный человек. И таким надо платить дохрена только за то, что они сидят и размышляют, пока другие работают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

т.е. депутатишко должен получать 200 тыров, а рискующий жизнью спасатель 20? Ну да кто ещё может такое предложить, ты же творческий и интеллектуальный человек. И таким надо платить дохрена только за то, что они сидят и размышляют, пока другие работают.

Феерично =))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

т.е. депутатишко должен получать 200 тыров, а рискующий жизнью спасатель 20? Ну да кто ещё может такое предложить, ты же творческий и интеллектуальный человек. И таким надо платить дохрена только за то, что они сидят и размышляют, пока другие работают.

во-первых, вы с @Dark_Dante, допускаете одну ошибку.  Недопустимо сравнивать поэта с милиционером, спасателя и заменим депутата на архивариуса (дабы снять эмоциональную составляющую). Ни в плане важности, ни в необходимости, ни в каком другом плане они несравнимы.

 

во-вторых, если рабочий вынужден работать регулярно для получения зп, а группа инженеров единожды придумав автоматизированный конвеер (который заменит 15 рабочих) продадут своё изобретение дороже дохода рабочего в энную сумму, а впоследствии ещё и за многократную продажу лицензии на производство их изобретения получат пени, я не вижу в этом противоречий. Только давай ты не будешь совершать ещё одну ошибку и делать ещё более ошибочные предположения относительно один дурак, другой умный. По мне справедливо, утверждение -  в данном конкретном случае предприниматель решает, платить регулярно меньшие деньги или вкладывать кругленькую сумму в изобретение группы инженеров.

 

в третьих. С одной стороны меня не удивляет твоё сравнение спасателя с НЕ интеллектуальной профессией, памятуя о твоём утверждении относительно необходимости снизить учебный процесс ВО до 1 года. Однако со своей стороны, даже медсестру (которая казалось бы ставит одни и те же уколы и капельницы конвеерным методом) не смогу назвать человеком НЕ умственного труда. О простых рентген лаборантах вообще молчу. С другой стороны, возможно твоё сравнение продиктовано эмоциями, что простительно.

Изменено пользователем Zandrik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

во-первых, вы с Dark_Dante, допускаете одну ошибку. Недопустимо сравнивать поэта с милиционером, спасателя и заменим депутата на архивариуса (дабы снять эмоциональную составляющую). Ни в плане важности, ни в необходимости, ни в каком другом плане они несравнимы.

Я примерно представляю откуда ноги растут:

 

Мужик на телеге въезжает в село:

- Люди! Я уголь привёз! !

Вся в мыле, убитая в хлам лошадь оборачивается:

- Ага, блин, ТЫ привёз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я примерно представляю откуда ноги растут:

 

извини, но в глобальном смысле я действительно не понимаю что есть равенство всех и вся, если ты о справедливости))

справедливость вообще штука не всегда объяснимая, особенно когда она в людях продиктована эмоциями

 

доктор, светило с одной стороны не имеет права на ошибку, но он человек, а даже автоматика ломается...очень сложно, как мне кажется, соизмерить величину допустимой им ошибки с возможным благом которое он может привнести в будущем (в том случае, если он единожды оступившись не был отстранён от работы)

 

п.с. говоря о несравнимости профессий я намекаю как бы, что нельзя говорить, одна важнее другой...мериться у кого круче, это точно не ко мне))

Изменено пользователем Zandrik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ха... интересное русло спора началось... :D

 

Касаемо закрыли какой то ресурс и необходимость освещение этого в новостях - во первых не имеет отношения к правдивости новостей, но это так на миноточку... А то крик о вранье в СМИ и запудривание мозгов аудитории переползает в банальное - "для меня важно, что запретили в инете, а сволочи об этом не посветили экстренный выпуск новостей"...

 

Ну а дальше вообще забавно сравнивать интеллектуальную собственность с болтами :lol:

 

Ни кого ни хочу обидеть - но выточить болт могут очень многие, а после обучения - большинство... а вот что то изобрести или написать книгу - единицы и обучать бесполезно...

 

Теперь касаемо, что и как должно переходить по наследству - всё, что является собственность - включая интеллектуальную и без вариантов... и не надо считать деньги наследников, между квартирой их отца и его изобретением или книгой - разницы нет - по этому одни получают прибыль от сдачи в наём жилья родителей, вторые от работы изобретений родителей  -для меня разницы нет.

 

Один питерский учёный изобрёл некую добавку, которая в в своё время сделала небольшую революцию... учёный ушёл из жизни и правообладателем данного изобретения стал его сын - который сегодня производя и реализуя данную добавку получает прибыль, которая кормит его, его семью и мать... - моё мнение - он на это имеет полное право.

 

И касаемо тех же книг в электронном виде - бесплатных не должно быть, да возможно цена должна быть не такой, как в магазине печатная версия - но цена должна быть... - халява не уместна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И касаемо тех же книг в электронном виде - бесплатных не должно быть

Точнее по желанию автора.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...