НЕдопонимание с рабочей температурой двигателя

[strannikk]

28.11.2020 в 19:14, Саня034 сказал:

и увидел, что мотор греется до 101С(стрелка так и стоит на 90), включается вентилятор, но не термостат(радиатор и нижний патрубок холодные), по трассе держит 98-99С.

 

@tanliz , я дальше пас.... 

он сам не знает где у него чего, там фобия, там медиков надо подключать

[Саня034]

Справочно

Сегодня поставил термостат от 3-го Фокуса, с Т открытия - 82С, прогревается быстро, печка дует хорошо, на месте 91С, по трассе на 100-120км - 86-87С, по городу 84-85С

[strannikk]

3 часа назад, Саня034 сказал:

Справочно

Сегодня поставил термостат от 3-го Фокуса, с Т открытия - 82С, прогревается быстро, печка дует хорошо, на месте 91С, по трассе на 100-120км - 86-87С, по городу 84-85С

не долго думая из одной глупости плюхнулся в другую . 

третьефокусники поголовно жалуются на холод в салоне, на третьем фокусе недогретый мотор, дело в том что моторы фокуса 3 рассчитаны на низковязные масла 5х20, которые сильно не любят повышенные температуры, особенно летом 

для этих масел другие рабочие температуры двигателя.... 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем strannikk

[Михаил_Зубов]

Камрады, доброго дня! Почитал эту тему и сделал вывод - постоянно маслающий Карлсон и температура 98-100 градусов по бк при движении без фанатизма по городу при температуре окр. Воздуха в районе +5 град.С - это НОРМА, верно?

[Жиша]

@Михаил_Зубов Меняй термостат. По-моему, его тарелка клинит. Повышенная температура ОЖ вот карлсон и маслает.

Удачи.

Изменено 1 апреля, 2021 пользователем Жиша
уточнение текста

[Михаил_Зубов]

@Жиша Только заменил, около месяца назад, поставлен Гейтс (да-да, знаю теперь уже про термос от мондео 4))), температура открытия у него 90 град. По наблюдениям - термос открывается вроде как вовремя, в пробках температура поднимается до 101, карлсон маслает хорошенько, климат в целом и кондеи в частности холодит как надо (датчик у правой фары в порядке). Я просто не понимаю, выше в постах пишут что такой температурный режим норма, Жиша пишет что температура ОЖ повышена. Парни, что делать то? Норма это или нет? Есть у меня чисто теоретическое предположение - недавно менял трубку высокого давления ГУР, стал смотреть и за этим "пунктом" и нашел, что подтекает возвратная магистраль ГУР в месте соединения резинового шланга и радиатора ГУР (под левой фарой) - может быть такое, что великовато давление в системе ГУР и тачка пытается охладить именно его? Если что -бачок гур не промывали при замене трубки.

 

[amaich]

01.04.2021 в 19:13, Михаил_Зубов сказал:

великовато давление в системе ГУР и тачка пытается охладить именно его

...бред конечно

...на моей Моньке первая скорость вентилятора включалась на 106С, Дюратек спокойно переносит повышение температуры до 120С (стрелка t на приборке начинает движение в красную зону).

Но постоянно маслать вентилятор должен только при включенном кондее (климате)...

[Михаил_Зубов]

@amaich Ок, принято! Успокаиваюсь по поводу температуры "двигла". Попробую датчики еще потрогать и понаблюдаю за работой карлсона при включенном кондее и без. Спасибо!

 

 

[Жиша]

@Михаил_Зубов Сейчас для кондея не его время. Он включается при наружной температуре воздуха от +5.

Удачи.

[Илья7745]

Всем привет! Блин, началась один в один такая же фигня как у топикстартера!

Поменял термостат на EPS 1880753, поменял расширительный бачок с пробкой Metalcaucho 03809, залил антифриз. На месте после замены прогрел, проверил, вроде все норм. Поехал кататься и началось... Греется до 99-102 и в пробках и по трассе, вентелятор постоянно работает, уже пованивать от него начало, и это напрягает. Прогазуешь до 5000-7000 оборотов и температура быстро падает до 84-90, при опускании оборотов опять поднимается на 98-99-101. Заметил, что если с горы ехать, то температура вроде сама по себе начитает немного падать, т.е. антифриз стекает в радиатор...Вот думаю что за хрень, либо воздушная пробка радиаторе, либо давления от помпы не хватает на малых оборотах чтобы через новый термостат прогнать по большому кругу (может открывается не до конца, хз). На старом термосе все гоняло нормально, его клинануло в открытом состоянии и был постоянный недогрев... Вроде радиатор завоздушить не должно было, т.к. там трубка тонкая от верхнего подключения толстого патрубка идет в расширительный бачок и по идее воздух бы вышел из радиатора через нее... Кто что думает, может из-за воздуха такая хрень быть??? Сразу скажу что у меня рест 2.0 дюратек, и в норме должно быть около 93-95 градусов после выключения вентилятора, включается на 98...

[strannikk]

1 час назад, Илья7745 сказал:

Сразу скажу что у меня рест 2.0 дюратек, и в норме должно быть около 93-95 градусов после выключения вентилятора, включается на 98...

кто тебе это сказал ?

первая скорость включается при 102-103, сбрасывает до 98

в системе охлаждения на М3 воздушных пробок не бывает

1 час назад, Илья7745 сказал:

вентелятор постоянно работает, уже пованивать от него начало, и это напрягает. 

постоянная работа вентилятора возможна по двум причинам - грязный радиатор и..... внимание.... трам-пам-пам. ВКЛЮЧЕННЫЙ кондишн...  

проверь режим климата, не ты первый приезжаешь с этой *проблемой*     .   

 

 

Изменено 5 мая, 2021 пользователем strannikk

[Илья7745]

@strannikk это не кондишн, а охлаждение 100%. Кондишн я вообще редко включаю...

[Илья7745]

@strannikk у меня именно на 98 включается первая скорость, а вторая на 102-103. Я уже 8 лет езжу на этой машине, как облупленную ее знаю, и термосы я менял не раз на ней. Вот и не пойму в чем прикол...термос бракованый или воздух...может обратка в новый бачек хреново гонит незнаю, может бачек с узкими отверстиями, не проверял еще. Еще раз говорю 98 - первая скорость, вторая 102-103, это железно! И странно что при перегазовке температура почти до 80 падает, что с открытым термосом, что с закрытым...может это воздух до датчика доходит и он показывает температуру ниже чем по факту антифриз. Почему не воздушит на нем систему? Может в печке воздух??? Просто термос менять пока не охото, может кто сталкивался с воздухом и симптомы были похожие?

[Илья7745]

Либо термос слишком поздно открывается...но странно что и на малом кругу она так сильно остывает по термометру при перегазовке@Илья7745

[strannikk]

1 час назад, Илья7745 сказал:

@strannikk у меня именно на 98 включается первая скорость, а вторая на 102-103. Я уже 8 лет езжу на этой машине, как облупленную ее знаю, и термосы я менял не раз на ней. 

тоесть ты хочешь сказать что вентилятор у тебя все время на второй скорости ??? вот из этого сообщения делаю вывод

то есть мимо первой сразу на вторую..... не бывает так....

13 часов назад, Илья7745 сказал:

Греется до 99-102 и в пробках и по трассе, вентелятор постоянно работает, уже пованивать от него начало, и это напрягает. 

второй спорный момент - если первая включится на 98, то где она выключается ? - на 94 чтоли,.... первый раз машину с такими тепловыми параметрами встречаю

1 час назад, Илья7745 сказал:

 Я уже 8 лет езжу на этой машине, как облупленную ее знаю, и термосы я менял не раз на ней. Вот и не пойму в чем прикол...термос бракованый или воздух...может обратка в новый бачек хреново гонит незнаю, может бачек с узкими отверстиями, не проверял еще. 

третье - ты гордишься знанием своей машины но продолжаешь упорно талдычить про воздух, пробку, узкую обратку.... расслабься - в этом моторе ничего такого нет, налил в бачок ож и поехал, сказки про завоздушивание не про него,

обраток две (одна из головы, вторая из радиатора) и обе гарантировано выводят весь воздух при заливке свежей ОХ, основная их задача в том и состоит чтобы в процессе работы постоянно и систематически выводить возможные пары антифриза, они для этого и сделаны, размер обратки для отвода паров значение не имеет ...

на машинах 06 года термос без подогрева, он прости и надежен как валенок, *не раз менял* вызывает улыбку...  дай бог за 8 лет один поменять... если сильно не повезет....

 

какую то пургу ты гонишь, не знаю пока какую и где....

[Илья7745]

3 часа назад, strannikk сказал:

второй спорный момент - если первая включится на 98, то где она выключается ? - на 94 чтоли,.... первый раз машину с такими тепловыми параметрами встречаю

Этот момент не спорный. Для особо упертых))) Еще раз повторяю, у меня рестайл 2006 г.в., ПЕРВАЯ включается на 98, выключается на 96, ВТОРАЯ включается на 102, выключается вроде на 100. И это на программном уровне в мозгах прошито, так было есть и будет, по крайней мере на моей прошивке (родной).

3 часа назад, strannikk сказал:

тоесть ты хочешь сказать что вентилятор у тебя все время на второй скорости ??? вот из этого сообщения делаю вывод

то есть мимо первой сразу на вторую..... не бывает так....

Нет, я не хочу сказать то, что ты хочешь услышать))) Скорости работают в соответствии с алгоритмом с мозгов, 98 - первая, 102 - вторая, надеюсь у тебя опять не бомбанет от этих слов, но факт остается фактом, дует все в штатном режиме как надо))) На сколько нагрелось по датчику температуры, на столько мозг и дует, до куда остыло, на столько и переключает скорости, тут проблем нет.

3 часа назад, strannikk сказал:

на машинах 06 года термос без подогрева, он прости и надежен как валенок, *не раз менял* вызывает улыбку...  дай бог за 8 лет один поменять... если сильно не повезет....

Тебе про подогрев кто сказал?))) Вот тут "пургу", очевидно гонишь ты... Проехали, это ответочка если че, без обид)))

Термос у меня как стоял с завода без подогрева, так и стоит, и будет стоять...На данный момент это третий термос, т.е. второй раз меняю. На родном все работало как надо, пока не заклинил на большом кругу. На втором все работало аналогично (оригинал от м4), пока опять он клина не словил на большом кругу. Режимы включения вентиляторов были именно такие как я говорю, 98-первая, 102-вторая и никак иначе))) Короче температура в штатном режиме на ходу держалась около 95, и вентилятор спокойно себе ждал уменьшения потока набегающего воздуха и делал свое дело на малых скоростях передвижения автомобиля, как и должно быть, а не постоянно истерил то на первой, то на второй без остановки.

Теперь с дуру поставил термос EPS, т.к. оригинал ждать надо было пару дней, но было некогда... И началась эта херня... Без оборотов выше 4000-5000 нихрена не охлаждается ниже 98, т.е. как минимум у меня всегда первая скорость вентилятора работает на прогретом движке, но иногда и до 103 доходит, особенно когда в гору едешь, хоть накатом хоть под нагрузкой, т.е. по наблюдениям зависит это от того, что когда в гору едешь, антифриз оттекает от радиатора и меньше охлаждается. Когда едешь с горы происходит наоборот, хоть на передаче, хоть на холостых, остывает до 97, редко до 96, по ровной дороге опять 98-99 и молотит вентилятор... Приходится или газовать или как психопат разгоняться, чтобы вентилятор не угробить...

3 часа назад, strannikk сказал:

третье - ты гордишься знанием своей машины но продолжаешь упорно талдычить про воздух, пробку, узкую обратку.... расслабься - в этом моторе ничего такого нет, налил в бачок ож и поехал, сказки про завоздушивание не про него,

обраток две (одна из головы, вторая из радиатора) и обе гарантировано выводят весь воздух при заливке свежей ОХ, основная их задача в том и состоит чтобы в процессе работы постоянно и систематически выводить возможные пары антифриза, они для этого и сделаны, размер обратки для отвода паров значение не имеет ...

Я прекрасно понимаю, что обе обратки отводят воздух НА ИСПРАВНОМ АВТОМОБИЛЕ, но чудес то не бывает. Вышеописаные симптомы с перетеканиями сильно наталкивают на мысль именно о воздухе, иначе с какого хрена такое поведение температуры???

Тут варианта только 2, либо это термос, либо воздух...С радиатором и помпой должно быть все в порядке, до замены термоса ездил на 75 градусах стабильно.

Я заметил, что термос как-то поздновато открывается, на 98 по датчику температуры примерно и на это может быть 2 причины, либо термос фуфельный, который поздно открывается, либо из-за воздуха в малом кругу недостаточная циркуляция на малых оборотах и он тупо не нагревается антифризом до температуры полного открытия.

И самое главное, что когда газуешь даже на закрытом термосе и с выключенной печкой, утром сегодня специально проверял при прогреве, что температура достаточно сильно падает, чего не должно быть в малом кругу в принципе!!! Этот факт тоже на воздух наталкивает. И температура то скорее всего не падает по факту, а это датчик фиксирует либо холодную часть антифриза, либо воздух до него доходит на оборотах и он сразу показывает низкую температуру.

Наличие воздушной пробки я не исключаю только в одном месте системы, это радиатор печки, т.к. патрубки к нему идут от блока сильно вниз, почти до уровня днища и потом поднимаются в салон, вот этот перегиб патрубков внизу на мой взгляд воздух может и не приодолеть, чтобы его через обратки выгнало...Антифриз я доливал в попыхах, лил его быстро.

С бракованным термосом с поздним открытием и полностью заполненной системой вряд-ли бы температура себя так вела...Логично ведь?

Изменено 6 мая, 2021 пользователем Илья7745

[tanliz]

48 минут назад, Илья7745 сказал:

до замены термоса ездил на 75 градусах стабильно.

Если я правильно понял, до установки последнего термоса проблем не было? 

Два вопроса : цель замены, и почему не взял оригинал от мони 4 ,как все, пусть без подогрева, но и на фиг он не нужен

[tanliz]

18 часов назад, Илья7745 сказал:

пробкой Metalcaucho 03809

Эту пробку выкинь перво наперво.....и поставь нормальную.

[Илья7745]

4 минуты назад, tanliz сказал:

Если я правильно понял, до установки последнего термоса проблем не было? 

Два вопроса : цель замены, и почему не взял оригинал от мони 4 ,как все, пусть без подогрева, но и на фиг он не нужен

Предыдущий термос заклинило в открытом положении на большом круге, поэтому и поменял. Проблем с постоянной температурой не ниже 98 градусов на нем не было пока он был исправен.

Оригинал ждать было некогда. У меня всегда, с завода, стояли термосы без подогрева, и этот тоже без подогрева.

[Илья7745]

@tanliz Меня она пока не беспокоит))) Дело не в ней

[tanliz]

Только что, Илья7745 сказал:

@tanliz Меня она пока не беспокоит))) Дело не в ней

Ну и правильно.

[strannikk]

7 минут назад, tanliz сказал:

Эту пробку выкинь перво наперво.....и поставь нормальную.

дело там не в пробке, там глухой капец на программном уровне мозгов..... 

[Илья7745]

@tanliz Пробка эта с бачком в комплекте шла, у меня и оригинальная есть, рабочая

@strannikk По делу есть че сказать, хохмач hуев)))

[tanliz]

Только что, strannikk сказал:

дело там не в пробке, там глухой капец на программном уровне мозгов..... 

Та не.....у меня так же на ресте -1я скорость на 98 , мозг командует верно. 

Где то мы с тобой уже такую ситуёвину обсуждали, лень искать. 

Но если с прежним термосом и бачком всё было ровно, дай отгадаю что смотреть.......

[tanliz]

4 минуты назад, Илья7745 сказал:

у меня и оригинальная есть, рабочая

Её и поставь, не спорь.....не сейчас ,так потом металокаучевая тебе свинью подложит ....с кривым клапаном давления.