Opel вернулся. прошло 4 года. Есть надежда , что форд приедет обратно

[hd2]

18 часов назад, tanliz сказал:

В конце концов и Логан покупается....и не хило, вопреки всему, на мой взгляд.

вот потому что есть логан и он покупается - форд скорее всего не вернётся в нормальном виде.

по цене полутора логанов фокус никому не нужен. точнее не будет массовых продаж. а без них - цены будут ещё дороже, ибо не будет локализации производства.

по сути в РФ нет в достаточном количестве среди населения среднего класса, которые являются потребителями данных автомобилей. т.е. где уже не совсем бюджет, но и ещё не премиум. те ,у кого нет денег - берут логана и весту и не будут переплачивать в полтора раза за фокуса. а те, у кого есть деньги - начинают смотреть уже на ауди а3 и бмв 3.

тем более что ещё есть корейцы по цене чуть дороже логана и весты.

с мондео та же петрушка - куча средних бюджетных кроссоверов дают сопоставимый по объёму и ощущениям салон, плюс есть корейцы в таком размере. тем более что не было выбора кузова по сути.

 

фиеста вообще машина ни о чём пока что для рынка РФ. ещё более тесная чем фокус, а по цене как логан/сандеро. да и стрёмная в случае седана получилась.

[tanliz]

1 час назад, hd2 сказал:

стрёмная в случае седана получилась.

Куда уж стрёмнее Логана то?.....но в целом согласен. Хотя ,повторюсь, Опель ,без нормальной линейки, и с завышенными ценами, почему то сснова идёт в одну реку. 

А Вольво,кстати, чем дышит,кроме кроссоверов, отнюдь не бюджетных? 

[Сергей 45]

15 минут назад, tanliz сказал:

А Вольво,кстати, чем дышит

Давеча немного изучал вольву. Новые дорого пипец, примерно от 3.5 миона. v60 и v90 кросс кантри, получились весьма симпатичные. Полностью обновлённая линейка двигателей (все по 2 литра)), статистики пока можно сказать что не имеет. Тормоза по виду очень достойные. Коробка айсин 8ступ. Светлая кожа и наппа, получились крайне нежными, видел фотки убитых наглухо салонов с небольшими пробегами. Новые хозяева взяли курс на постоянный отжим денег в процессе эксплуатации. Все софты и доступ к мозгам, закрыли наглухо. Видимо чтобы ехали только к ним, с диагностикой и обновлением софта и прошивок. За прошивки дерут в три шкуры. 50-70 тыр за увеличение мощности. Это началось с 2015 года примерно. Что мне очень не понравилось, даже больше чем нежный салон. Из Европы можно притащить в пределах 2, под ключ. Местные версии с пробегом, продают в РФ от 2.5. Но разумеется не топ. Вот как то так, в кратце )

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем Сергей 45

[Шем]

4 часа назад, Fodik сказал:

А какие такие материалы в фм3,может подзабыл я уже?

Мягкий пластик - а не формованный АБС - родом из кооперативов 1986 года...

[tanliz]

3 минуты назад, Сергей 45 сказал:

Давеча немного изучал вольву. Новые дорого пипец, примерно от 3.5 миона. v60 и v90 кросс кантри, получились весьма симпатичные. Полностью обновлённая линейка двигателей (все по 2 литра)), статистики пока можно сказать что не имеет. Тормоза по виду очень достойные. Коробка айсин 8ступ. Светлая кожа и наппа, получились крайне нежными, видел фотки убитых наглухо салонов с небольшими пробегами. Новые хозяева взяли курс на постоянный отжим денег в процессе эксплуатации. Все софты и доступ к мозгам, закрыли наглухо. Видимо чтобы ехали только к ним, с диагностикой и обновлением софта и прошивок. За прошивки дерут в три шкуры. 50-70 тыр за увеличение мощности. Это началось с 2015 года примерно. Что мне очень не понравилось, даже больше чем нежный салон. Из Европы можно притащить в пределах 2, под ключ. Но разумеется не топ. Вот как то так, в кратце )

Так и я о том....дышат ведь.....даже несмотря на то,что за 3 ляма полно достойных конкурентов. Хозяева -азиаты пока учатся и вникают в эту коньюктуру.....возможно пересмотрят что то в своей политике.Не любят россияне глухие запреты

[tanliz]

5 минут назад, Шем сказал:

Мягкий пластик

[Сергей 45]

Только что, tanliz сказал:

Не любят россияне глухие запреты

Толи дело Форд! Всё открыто, любым девайсом ошибки читаются, настройки производятся, конфигурация изменяется. Даже мощности можно подкинуть лёгким движением руки )))

Но только гнать из Европы. Обойдётся около 1.5 миона за хорошо укомплектованный 2016г. и 1.0 за пустой. 

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем Сергей 45

[Шем]

1 час назад, hd2 сказал:

по сути в РФ нет в достаточном количестве среди населения среднего класса

Максимум 10%.

1 час назад, hd2 сказал:

по цене полутора логанов фокус никому не нужен. точнее не будет массовых продаж.

Тут вопрос философский - Солярис - до 1.030.000 руб. стоит - его берут... поделка максимум тысяч на 400 тянет. Реально - снаруже фантик красивый - внутри дно... моя Вольво 460, которую я купил в 90-х была куда боле качественная и дорогая по материалам.

2 часа назад, hd2 сказал:

с мондео та же петрушка - куча средних бюджетных кроссоверов дают сопоставимый по объёму и ощущениям салон,

Не согласен... разные покупательские группы или группы покупателей - мне вот кроссовер с доплатой не нужен - и я не одинок.

На самом деле - корейцы и правда в рынок вошли плотно - хотя по сути ни чего не дали за последние лет 7... нормальные машины закончились на Сонате NF... а дальше ширпотреб.

33 минуты назад, Сергей 45 сказал:

Давеча немного изучал вольву. Новые дорого пипец, примерно от 3.5 миона.

Не понимаю - нафига брать машину с нуля... выброшенные деньги. если конечно они и правда валяются без дела - то можно и так выкинуть... или не больше месячного дохода.

[Сергей 45]

2 минуты назад, Шем сказал:

- мне вот кроссовер с доплатой не нужен - и я не одинок.

Почти что решился на Шкоду Кадьяк. Прокатился... Не... Не моё.  Мой старый тарантас лучше )))

А вот Вольва зацепила! После неё сел в свой сарайчик, как на велорикшу )))  Есть там премиум, как не крути. 

 

[hd2]

1 час назад, Шем сказал:

Максимум 10%.

только в целом они себя позиционируют выше и хотят уже сразу бмв или ауди (пусть и в ипотеку). а не какого-то нищебродского форда.

[hd2]

1 час назад, Сергей 45 сказал:

Почти что решился на Шкоду Кадьяк. Прокатился... Не... Не моё.  Мой старый тарантас лучше )))

а у кого нет сарая? по стереотипам народом накуплено куча седанов, которые тупо непрактичны. и тут уже даже крета с дастером весьма и весьма машины, когда встаёт вопрос возить семью или делать ремонт/стройку.

[Сергей 45]

Только что, hd2 сказал:

даже крета с дастером весьма и весьма машины,

Всё зависит от задач которые требуется решать. 

Мне не понравилась посадка. Как на стульчике сидишь. А мне бы слегка прилечь )  Сегодня мотанул 800 км. Мне кажется, на стульчике бы устал. 

[diman416]

11 часов назад, Шем сказал:

Платформа и машина - это абсолютно разные понятия... и абсолютно разные машины. 

так нынешний опель это и есть полностью французики перелицованные,и несколько подешевле их Granland X = Peugeot 3008 , Zafira Life = Peugeot Traveller

остальные модели Опеля по наследству от GM (corsa\astra\insignia и т.п.) им по соглашению запрещено продавать в РФ

а про форд: ИМХО самая лучшая и качественная модель."на зените славы ФМК",у нас был ФМ-4,это был пик ,достигнутый у нас фордом

все остальное,ФФ3.ФМ5,куга2 ,эксплорер - это уже постепенное падение качества с одновременно совпавшим ростом цен,Фиеста имела еще шансы (хэтч чертовски хорош на фоне солярисов-рио-полуседанов),если бы был немного подешевле и не на PowerShite а на нормальном автомате = отличное авто для города 

с чем форд сможет вернуться к нам,уничтожив по сути здесь свое локальное производство,даже представить сложно,смотря на ныненшюю гамму моделнй в европе

сам недавно долго думал менять-не менять свой ФМ4 дизель,купленный новым в 2009 - ничего не придумал сопоставимого по уровню из новых на замену

либо барахло (рядом с ним ,все ИМХО) либо слишком дорого

в итоге решил оставить до пенсии как авто для души и парадных покатушек летом на дачу ( если вдруг не накоплю на 911-й)

Транзит видимо буду продавать (работу сменил,стал не особо нужен) ,а на повседневные разъезды предпочту продукцию АвтоВАЗа (сейчас Шнива)

 

 

 

[Fodik]

4 часа назад, Шем сказал:

Мягкий пластик - а не формованный АБС - родом из кооперативов 1986 года...

Так и в октахе мягкий,там где у М3 мягкий.По меньше фантазий.Я вот например октаху с М3 частенько сравниваю,это 2 автомобиля о которых у меня будут хорошие воспоминания.Но если честно,то октавия круче во всем,все таки М3 уже устарел и ничего с этим не поделать.

[Шем]

42 минуты назад, Fodik сказал:

Так и в октахе мягкий,там где у М3 мягкий.По меньше фантазий.Я вот например октаху с М3 частенько сравниваю,это 2 автомобиля о которых у меня будут хорошие воспоминания.Но если честно,то октавия круче во всем,все таки М3 уже устарел и ничего с этим не поделать.

У меня нет фантазий... не писатель-фантаст. Я на Октавиях езжу под самые помидоры и много лет - бывает в месяц по 10 раз. И на разных семействах, плюсом у знакомых есть сия автомобили - а учитывая мой пытливый ум и шаловливые ручёнки - давно всё изтыкано и протестировано в Октавиях  и не разу она не дотягивает до ФМ-3, а уж на ходу - тут даже говорить не о чем - ФМ-3 можно в сравнение назвать "крейсером".  

Абсолютно бюджетная машина - за которую порой просят более полтора мультов - бред... да рекордно просторный салон в своём классе - на этом заканчиваются все плюсы. Но мульт двести за дохлый 110 лс ДВС - даже не смешно. 

Я вообще не против любых машин - раз берут, значит нравится... Камри народ лопатой гребёт - в последней не ездил - но предыдущие - бюджетные халушайки из того же пластика "Кооператив 1986". А народ - как зомби - Тойота, императорское качество, управляй мечтой 

Ладно - я старпёр  сегодня нет машин, на которых я хочу ездить... другой век - теперь все поделки заточены на "среднего" потребителя - который выбирает фантик... жалко конечно. 

[hd2]

8 часов назад, Шем сказал:

У меня нет фантазий... не писатель-фантаст. Я на Октавиях езжу под самые помидоры и много лет - бывает в месяц по 10 раз. И на разных семействах, плюсом у знакомых есть сия автомобили - а учитывая мой пытливый ум и шаловливые ручёнки - давно всё изтыкано и протестировано в Октавиях  и не разу она не дотягивает до ФМ-3, а уж на ходу - тут даже говорить не о чем - ФМ-3 можно в сравнение назвать "крейсером".  

октавия времён фм3 - это разные по классам машины всё таки. октавия - это большой гольф. а фм3 - это пассат. поэтому то, что простительно октавии, непростительно мондео.

[hd2]

10 часов назад, Fodik сказал:

Так и в октахе мягкий,там где у М3 мягкий.По меньше фантазий.Я вот например октаху с М3 частенько сравниваю,это 2 автомобиля о которых у меня будут хорошие воспоминания.Но если честно,то октавия круче во всем,все таки М3 уже устарел и ничего с этим не поделать.

так октавия третьего поколения (у тебя ж такая, насколько я помню) на 10 лет моложе по разработке чем фм3. само собой это пропасть, особенно в наше время. даже в начале нулевых электростёкла и электрозеркала с кондеем уже были суперкомплектацией для многих машин. а сейчас однозонный климат - фуууу. подогрев руля даже в бюджетниках уже ставят, у некоторых даже в базовой комплектации доступен.

в нулевых - дырка в панели и аудиоподготовка в базе даже у средних классов, сейчас пойди найди у бюджетников машину, которая в базе не умеет мп3 с флешки.

[Fodik]

3 часа назад, hd2 сказал:

 сейчас пойди найди у бюджетников машину, которая в базе не умеет мп3 с флешки.

Далеко ходить не надо,Форд Куга,и не разу не бюджетный даже автомобиль.

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Fodik

[Fodik]

3 часа назад, hd2 сказал:

октавия времён фм3 - 

Так и разговор не про Тур и М3,а А7 на смену М3

[Шем]

5 часов назад, hd2 сказал:

поэтому то, что простительно октавии, непростительно мондео.

Бесспорно... но когда идёт разговор замены ФМ-3 на Октавию или иную машину, хоть на Соляриса или Елантру - то хочешь - не хочешь, а сравнивать придётся по всем параметрам.

5 часов назад, hd2 сказал:

в нулевых - дырка в панели и аудиоподготовка в базе даже у средних классов, сейчас пойди найди у бюджетников машину, которая в базе не умеет мп3 с флешки.

А вот это регресс... сейчас заменить штатную голову - порой вообще не возможно... а большая часть полное дно-днищенское. Как у меня сегодня дилемма - и как её решить я до сих пор не могу понять... Звук шлак - а улучшить за пределами возможного.

[chernich]

18 минут назад, Шем сказал:

Бесспорно... но когда идёт разговор замены ФМ-3 на Октавию или иную машину, хоть на Соляриса или Елантру - то хочешь - не хочешь, а сравнивать придётся по всем параметрам.

А вот это регресс... сейчас заменить штатную голову - порой вообще не возможно... а большая часть полное дно-днищенское. Как у меня сегодня дилемма - и как её решить я до сих пор не могу понять... Звук шлак - а улучшить за пределами возможного.

Где звук шлак? В экусе?

[Шем]

16 минут назад, chernich сказал:

Где звук шлак? В экусе?

Разумеется

Ты не представляешь - какое днище... А реклама - типо Лексикон, который на РолсРойсы ставится ... Китайская шарманка - за полторы тысячи рублей и то звучит наверно лучше. 

Динамиков - пересчитать сложно даже у лобового посредине торпеды и то стоит... не считая сабов встроенных. А на Опирусе - стояла голова Альпайн - так вот звук был - на 10 голов выше и без всяких сабов - низы шли красивые и бархатные.

А сейчас включаю музыку и тошнить тянет... самое неприятное - что не могу найти ни какой информации, что можно сделать. С конторами общался - пока по нулям.

[chernich]

33 минуты назад, Шем сказал:

Разумеется

Ты не представляешь - какое днище... А реклама - типо Лексикон, который на РолсРойсы ставится ... Китайская шарманка - за полторы тысячи рублей и то звучит наверно лучше. 

Динамиков - пересчитать сложно даже у лобового посредине торпеды и то стоит... не считая сабов встроенных. А на Опирусе - стояла голова Альпайн - так вот звук был - на 10 голов выше и без всяких сабов - низы шли красивые и бархатные.

А сейчас включаю музыку и тошнить тянет... самое неприятное - что не могу найти ни какой информации, что можно сделать. С конторами общался - пока по нулям.

Ого. Неожиданно конечно, судя по рекламе там крутая круть. 

Мне на рейнжах харман/кардон нравится. Приятно звучит. Хотя может потому что я привык к такому звуку. Дома полкаудио.