Ездун Опубликовано 7 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2018 Братцы всем привет!!! Обращаюсь к тем, КТО покупал в салонах машины сдавая свою старую-в трейдИН! (а также, конечно...-желательно будет и ответ юристов?!..) У меня тут отец на днях купил новую машину, сдав свою старую в трейд... Отношения по ДКП были оформлены между "физиком" (отец) и "юриком" (салон, фирма...) При всем этом с него попросили...-И ВЗЯЛИ 2 штуки за... "снятие его старой машины с учета"!!... Да еще до кучи (с его слов!) помимо снятия с учета они обещали снять с учета в ФНС и прочее (может недостоверно или не совсем корректно, поскольку сугубо с его слов...)...- а меня на тот момент и процесс рядом не было... Меня что интересует?? Каковы взаимоотношения между 2мя "физиками"-я в курсе!!! Подписали доки, передали друг другу доки, ключи, бабки и машину и на этом все! Покупателю...-10 дней на постановку, а далее забота продавца убедиться в постановке, а в случае косяков со стороны покупателя...-ПРЕКРАЩАТЬ регистрацию а/м в целях безопасности...-все верно ведь?? Просто так с учета подержанный авто "физиком" не снимается...-только если утилизация или за бугор...-вроде так? Здесь же он сдавал "юрику" машину по ДКП, который будет ее продавать?? Что в таких случаях делает "юрик", приобретший машину??? Ставит ее на себя??? (вроде неразумно и не выгодно...-налоги и прочее)??? Держит ее 10 дней и что-то творит потом???? (ХЗ ведь, сколько она будет искать нового покупателя)?? Снимает ли он ее ВООБЩЕ, В ПРИНЦИПЕ с учета, или же нет??? То есть, если вдруг нет, а она долго продается...-то все это время продолжает висеть на предхозе со всеми вытекающими??? Вот по всей этой части...-ЕСЛИ КТО В ТЕМЕ достоверно...-прошу поделиться и пояснить!!!! Юристов, если что...-прошу дать расклад (законный, и жизненный, если есть отличия)?!.. Меня просто больше всего смущает даже не факт того, что взяли 2 штуки "на снятие" (это ведь как "договориться", может же быть что и предхоз даже платит за новую постановку (ну мало ли, кто как договаривается?)...), а больше именно интересует механизм-что творится с машиной (в плане регистрации) за время пока она обретет нового владельца?!... Жду ответов и пояснений, буду признателен всем по делу! Без флуда плиз!)) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sun-dey Опубликовано 7 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2018 53 минуты назад, Ездун сказал: что творится с машиной (в плане регистрации) за время пока она обретет нового владельца?!... Ничего, остается на старом со всеми вытекающими. Через 10 дней просто аннулируете регистрацию и все. Новый счастливый покупатель приедет в МРЭО (ну или до первого поста ), его обрадуют что номера и СТС в розыске и изымут, выдадут новые. Сам лично был со счастливым покупателем в момент перегона. То что регистрации нет узнали в МРЭО, санкций не было. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 7 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2018 7 часов назад, Ездун сказал: Здесь же он сдавал "юрику" машину по ДКП, который будет ее продавать?? Что в таких случаях делает "юрик", приобретший машину??? Ставит ее на себя??? (вроде неразумно и не выгодно...-налоги и прочее)??? Держит ее 10 дней и что-то творит потом???? (ХЗ ведь, сколько она будет искать нового покупателя)?? Снимает ли он ее ВООБЩЕ, В ПРИНЦИПЕ с учета, или же нет??? То есть, если вдруг нет, а она долго продается...-то все это время продолжает висеть на предхозе со всеми вытекающими??? Вот по всей этой части...-ЕСЛИ КТО В ТЕМЕ достоверно...-прошу поделиться и пояснить!!!! Юристов, если что...-прошу дать расклад (законный, и жизненный, если есть отличия)?!.. На прошлой неделе покупал с братом машину - точно так же всё было оформлено - салон купил авто у физика по ДКП, соответственно салон вписан в ПТС, ни какой регистрации салон не делает - т.к. на автомобиле не ездят, далее оформляют ДКП с физиком вписывая его в ПТС и у него есть 10 дней на постановку на учёт. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 13 часов назад, sun-dey сказал: Ничего, остается на старом со всеми вытекающими. Через 10 дней просто аннулируете регистрацию и все. Новый счастливый покупатель приедет в МРЭО (ну или до первого поста ), его обрадуют что номера и СТС в розыске и изымут, выдадут новые. Сам лично был со счастливым покупателем в момент перегона. То что регистрации нет узнали в МРЭО, санкций не было. То бишь, салон НИХРЕНА не делает в плане снятия с учета/переоформления на себя ДО ТОГО МОМЕНТА, пока ее не купит у них НОВЫЙ физик???? Хоть месяц...-три??? Я правильно понял??? И все это время она продолжает ЮРИДИЧЕСКИ висеть не предхозе (то бишь отце моем) со всеми вытекающими??? Выходит, взятые по квитанции!! 2 штуки за "снятие с учета"...-это просто была наглейшая разводка??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 @sun-dey если все так как я понял...тогда отцу что делать??? -попытаться качнуть права насчет возврата 2 косарей (за развод)???...-наверняка откажут??? -аннулировать регистрацию через 10 дней (хоть как-то напакостить/отомстить салону за наглую разводку и отказ возврата бабла)?? И еще вопрос: раз все так как ты пишешь, машина простояла месяц...-пришел новый покупатель...-если он нормальный, то он ДОЛЖЕН обратить внимание, что машинка то числится НА ПРЕДХОЗЕ, а не салоне, у которого он покупает???? В ПТСе то это все будет отображено!!! (даты покупок/продаж и главное...-ОТСУТСТВИЕ гаевной печати ОБ УЧЕТЕ)??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 6 часов назад, Шем сказал: салон купил авто у физика по ДКП, соответственно салон вписан в ПТС, ни какой регистрации салон не делает - т.к. на автомобиле не ездят, далее оформляют ДКП с физиком вписывая его в ПТС и у него есть 10 дней на постановку на учёт А это НЕ ЕСТЬ ли НАРУШЕНИЕ порядка регистрации транспортных средств, Леш???? насколько я знаю/понимаю/представляю....-в ПТС изменения по ДКП внесены (промежуточные получается, то есть салон-владелец), а юридического оформления (гаевня, СТС, печать в ПТС)...-не происходило??? Это нормально???.. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sun-dey Опубликовано 8 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 Мы оформляли еще до НГ, некоторые нюансы уже подзабыл. Основное что запомнилось - оформлять изменения в ПТС перекупу не обязательно, можно просто перепродать дальше. Главное- чтобы была цепочка договоров на руках у того кто в МРЭО поедет. Есть ограничение на длину цепочки, если не ошибаюсь 3й покупатель все же должен оформить. Салон как юрлицо-пеерекуп вообще не обязан оформляться в МРЭО, вроде бы даже так. В общем мы проехали 500км на машине с аннулированной регистрацией, при этом никто ничего не нарушил, как то так получается . В МРЭО просто объявили об этом, изъяли номера и отправили платить 2к за новые номера. Никаких санкций больше не было. 1 час назад, Ездун сказал: Выходит, взятые по квитанции!! 2 штуки за "снятие с учета"...-это просто была наглейшая разводка??? Это можно узнать по базам налоговой или ГИБДД через пару тройку недель, но я бы для верности через 10 дней притопал в МРЭО и аннулировал регистрацию. А снятия с учета вроде бы нет сейчас, во всяком случае при продаже на РФ. 1 час назад, Ездун сказал: @sun-dey если все так как я понял...тогда отцу что делать??? -попытаться качнуть права насчет возврата 2 косарей (за развод)???...-наверняка откажут??? -аннулировать регистрацию через 10 дней (хоть как-то напакостить/отомстить салону за наглую разводку и отказ возврата бабла)?? И еще вопрос: раз все так как ты пишешь, машина простояла месяц...-пришел новый покупатель...-если он нормальный, то он ДОЛЖЕН обратить внимание, что машинка то числится НА ПРЕДХОЗЕ, а не салоне, у которого он покупает???? В ПТСе то это все будет отображено!!! (даты покупок/продаж и главное...-ОТСУТСТВИЕ гаевной печати ОБ УЧЕТЕ)??? Я обратил Объяснили, сползал в инет, да, можно цепочку договоров, бла, бла, бла не больше трех вроде. Честно сказать ссыкотно было в окно в МРЭО эту дичь из трех договоров совать, но они даже слова не сказали. Единственная проблема в этой схеме- то что если далеко ехать, я фз как быть с отсутствием регистрации. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VERUS Опубликовано 8 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 2 часа назад, Ездун сказал: То бишь, салон НИХРЕНА не делает в плане снятия с учета/переоформления на себя ДО ТОГО МОМЕНТА, пока ее не купит у них НОВЫЙ физик???? Хоть месяц...-три??? Я правильно понял??? И все это время она продолжает ЮРИДИЧЕСКИ висеть не предхозе (то бишь отце моем) со всеми вытекающими??? Выходит, взятые по квитанции!! 2 штуки за "снятие с учета"...-это просто была наглейшая разводка??? Ты не путай право собственности и регистрацию. При оформлении ДКП новый владелец, т.е. салон вписывается в ПТС - всё, теперь он новый собственник ТС. У отца на руках договор - свидетельство того, что он не собственник. ЮРИДИЧЕСКИ этого достаточно. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 8 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 2 часа назад, Ездун сказал: А это НЕ ЕСТЬ ли НАРУШЕНИЕ порядка регистрации транспортных средств, Леш???? насколько я знаю/понимаю/представляю....-в ПТС изменения по ДКП внесены (промежуточные получается, то есть салон-владелец), а юридического оформления (гаевня, СТС, печать в ПТС)...-не происходило??? Это нормально???.. Если они пойдут регистрировать автомобиль на себя - заплатят штраф. Но это уже частности - твоего отца, как продавшего автомобиль - это уже не касается. Единственное - при таких сделках - желательно после внесения изменений в ПТС - снимать его копию, так же при сделке с юриками - их Свидетельство о регистрации (ИНН, ОГРН) - оставлять в виде копий у себя на руках. И соответственно договор ДКП. Если открыт личные кабинет налогоплательщика - то туда подаёшь уточнение об имуществе - прикладываешь копии документов (электронно) - отправляешь заявление о снятие с налогового учёта ТС - если нет ЛК - то можно отправить заказным письмом. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
D-Stream Опубликовано 8 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 Простой способ: проверять к примеру штрафы на сайте ГИБДД по паре госномер+стс. Если через оговоренные 10 дней не появится сообщение о том что данных по этой паре не найдено - отправлять в гаевню и налоговую уведомление о смене собственника на основании ДКП. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 @sun-dey -я понял тебя, спасибо!!..)) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 4 часа назад, VERUS сказал: Ты не путай право собственности и регистрацию. При оформлении ДКП новый владелец, т.е. салон вписывается в ПТС - всё, теперь он новый собственник ТС. У отца на руках договор - свидетельство того, что он не собственник. ЮРИДИЧЕСКИ этого достаточно. Согласен, принято!.. Тем более, если как ты пишешь...-этого достаточно!.. НО...-этот момент пока особо никто не прокомментил: 1. РЕГИСТРАЦИЯ машины при всем этом раскладе продолжает висеть на ПРЕДХОЗЕ/на отце???...-ВЕРНО?? А это-в первую очередь налоги?!.. 2. Если про цепочку из трех хозяев.. то, допустим такой расклад: 1 месяц/2-в салоне, потом к ним пришел еще 1 перекуп (не регистрировал, но оформил ДКП между салоном и собой???), может даже...-ездил, потом...-продал 3му, который уже пойдет регистрировать, тоже катаясь?? Что они натворят и наездят за это время (штрафы, ДТП, УК не дай бог)...-все это время машина висит по регистрации НА ОТЦЕ!!??? + налоги...-ТАК??? Верно??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sun-dey Опубликовано 8 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 7 минут назад, Ездун сказал: 1. РЕГИСТРАЦИЯ машины при всем этом раскладе продолжает висеть на ПРЕДХОЗЕ/на отце???...-ВЕРНО?? А это-в первую очередь налоги?!.. Да, налоги капать будут, пока (может через пару лет) кто то не выкупит авто. Штрафы придут отцу, 99%. Их нужно будет успеть оспорить, доказать, побегать размахивая ДКП. Оно ему надо? 10 дней, потом визит в МРЭО, и данные автоматом уйдут в налоговую о прекращении права собственности, делов то на час. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 3 часа назад, Шем сказал: Если они пойдут регистрировать автомобиль на себя - заплатят штраф. Но это уже частности - твоего отца, как продавшего автомобиль - это уже не касается. Единственное - при таких сделках - желательно после внесения изменений в ПТС - снимать его копию, так же при сделке с юриками - их Свидетельство о регистрации (ИНН, ОГРН) - оставлять в виде копий у себя на руках. И соответственно договор ДКП. Если открыт личные кабинет налогоплательщика - то туда подаёшь уточнение об имуществе - прикладываешь копии документов (электронно) - отправляешь заявление о снятие с налогового учёта ТС - если нет ЛК - то можно отправить заказным письмом. Копия ПТС после внесения салона новым собственником..-ЕСТЬ!!! Доки салона (ИНН, ОГРН)...-не брали!!... ЛК ФНС есть, там контроль ведется (мною), и даже за этот момент особо не переживаю!... (когда некий новый хоз. придет регить машину уже...-со временем гаевня ...- обязана?! передать данные в ФНС)... Даже если пройдет лишнее время (более 10 дней), потом по ДКП первому и все такое...-самому отправить изменения вполне можно в ФНС.. Спасибо Леш, тоже понял!! Ну и еще раз (все упустили??)...: а) раз салон не собирается и не будет ставить на себя машину...-получается батю моего просто по незнанию его...-РАЗВЕЛИ??? на 2 штуки?! в наглую??... б) в случае, если ч/з 10 дней НИКТО машину на нового хозяина не зарегит, и я заставлю батю?? пойти и аннулировать регистрацию (и когда салон или новый хоз. об этом узнают...)-как это будет выглядеть с 2х точек зрения??: а) юридически...-все законно насколько я в курсе? б) морально этическая??))) Есть бумажка, в которой прописано, что батя платит 2 косаря ЗА: снятие!! с учета и снятие в ФНС!!! Квитанции тоже на руках!!??????? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 8 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2018 1 минуту назад, sun-dey сказал: трафы придут отцу, 99%. Их нужно будет успеть оспорить, доказать, побегать размахивая ДКП. Оно ему надо? От тож!!..(( Учитывая характер своего отца, он будет материться, но в итоге будет платить! Крайним останусь я!))) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 9 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2018 23 часа назад, Ездун сказал: Ну и еще раз (все упустили??)...: а) раз салон не собирается и не будет ставить на себя машину...-получается батю моего просто по незнанию его...-РАЗВЕЛИ??? на 2 штуки?! в наглую??... б) в случае, если ч/з 10 дней НИКТО машину на нового хозяина не зарегит, и я заставлю батю?? пойти и аннулировать регистрацию (и когда салон или новый хоз. об этом узнают...)-как это будет выглядеть с 2х точек зрения??: а) юридически...-все законно насколько я в курсе? б) морально этическая??))) а) Автосалоны - это отдельная тема, порой берут за полную ерунду деньги - считай, что оплатили за ДКП. б) Насколько я понимаю - это незаконное действие, у автомобиля - после подписания сторонами ДКП - новый собственник. А вот поставит он автомобиль на учёт или не поставит, может решит его разобрать на ЗЧ - это его личное дело. Перед государством он может понести ответственность не более чем в размере штрафа, за нарушение сроков регистрации. У меня например - вся спецтехника не стоит на учёте - хотя приобретена официально... и не буду её ставить на учёт, что бы платить налоги - поскольку она не покидает границ территории. в) Из вышенаписанного - юридически не законно. Договор подписан сторонами - юристы конечно поправят - но мошенничеством попахивает ;) г) Морально-этическая сторона - вплотную пересекается с законной. И - не парься - отправь в налоговую копию ДКП - и имущество снимут с вас. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СтРоЙ Опубликовано 9 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2018 когда продавал свою, то подождал 10 дней. На 11 день приехал в МРЭО. Показал договор о продаже и спросил на ком висит машина. Сказали, что на мне. Без какого-либо ушрызения совести написал заяву о снятии с учёта на основании договора купли-продажи (смена собственника). И всё. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 9 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2018 3 часа назад, СтРоЙ сказал: Без какого-либо ушрызения совести написал заяву о снятии с учёта на основании договора купли-продажи (смена собственника). И всё. Здесь ни какого угрызения совести... всё правильно сделал - и покупателю ни каких проблем. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 10 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2018 @Шем Понял тебя, Леш!!! Спасибо!!! @СтРоЙ -понял!)) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 10 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2018 Юристы молчат...))) Всем спасибо, кто откликнулся!!))) Последний маленький тех. нюанс..??? отсчет 10 дней...-начинается С ДАТЫ ДКП??? Или...-со следующего??? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шем Опубликовано 10 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2018 3 часа назад, Ездун сказал: отсчет 10 дней...-начинается С ДАТЫ ДКП??? Или...-со следующего??? Считай сутками. А так - не мелочись - дай денёк. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chicho Опубликовано 10 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2018 Я "платил" 3 тысячи, оформлял доверенность на снимающего, дали потом копию ПТС с отметкой о снятии с учета. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ездун Опубликовано 14 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2018 Всем еще раз привет!!! Спешу поделиться интересным моментом по данной теме!!.. Короче говоря, в течение нескольких последних дней гаевный сервис по проверкам машин/штрафов/водителей тупил, и просто не работал, проверить что-либо было невозможно...(( В понедельник батя у меня собирается ехать в салон-отвозить ПТС по кредиту в залог в банк, ну и после моих нравоучений по поводу поведения салона, о котором я тут и консультировался, -был настроен поинтересоваться у салона о факте продажи/не продажи машинки, снятии/не снятии с учета, о 2хштуках и проче!.. Как мы тут обсуждали и также я предполагал..-что в случае НЕ ПОСТАНОВКИ салон машины на учет...-требовать 2 косаря за неисполнение, а в случае отказов-предупредить их о том, что будет аннулировать регистрацию!!......... Позавчера, общаясь с ним по этой части, он стал наседать на меня по типу-"покажи на ГУ, как это делается, если возможно"!!..)) А новенькую машину кстати ставили ему на учет через ГУ со скидкой на пошлины в 30%!!! Он остался механизмом в принципе доволен... Ну, полезли мы на пару на ГУ (я сам лично впервые в жизни!!!)...-в части ИЗУЧИТЬ, а есть ли возможность аннулирования регистрации ТАКЖЕ через ГУ!!... Ранее никогда сей механизм там не искал... Как оказалось...-ЕСТЬ!!! В принципе-нас это устроило, и по результатам его будущей поездки и предполагаемых результатов...-он собирался бы это делать!.. Ну, а вчера...-смотрим-вроде заработали сервисы эти на портале, ну и решили еще раз проверить инфу по машинкам!)) Каков результат??: 1. Появилась регистрация новой машинки!!))...-дело в том, что будучи поставленной на учет фактически по докам-07.09, инфа появилась позже!)) 2. Ну и самый прикол...-по вину старой машинки-портал выдал инфу: "а/м с таким ВИНом-регистрация НЕ ОБНАРУЖИВАЕТСЯ"!!!! Конечно-с одной стороны это хорошо, поскольку если портал не врет, то по сути, получается...-регистрация салоном(или кем-то еще) сданной по трейду машины-ПРЕКРАЩЕНА!!! Уж не знаю, каким способом и образом, и по каким критериям...-но на гаевне регистрации нет!!! И в принципе-его это устраивает!.. Да и меня почти-тоже... С другой стороны...-мне несколько интересен ТЕХНИЧЕСКИЙ нюанс...-почему и каким образом она именно прекращена???? Если продан А/М, и собственник новый ее зарегил на кого бы то не было, то инфа об этом должна быть??? (новая регистрация на физика/юрика)??? Если салон ее реально просто тупо снял с учета-то каким образом??? (ведь снятие именно предусмотрено же только для утилизации или за бугор!?)... Если аннулирование регистрации...-то именно прежним собственником (отцом) спустя 10 дней!?... Короче...-интересно чисто технически, в понедельник батя у них поинтересуется чисто из любопытства!)) Ну а насчет 2х косарей (с его стороны по крайней мере!)...-вопрос снят, так как хоть они и сделали это за его счет (ИМХО), но по сути...-условие сделки прописанное...-ВЫПОЛНИЛИ!... Такие вот дела!))) По результатам понедельник отпишусь о новостях, если кому интересно! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.