Перейти к содержимому

Реклама на сайте


перегрев мотора


Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 09 августа 2010 - 15:17

Всем привет.
С наступление жары столкнулся с проблемой.
Через полчаса езды по гроду с работающим кондиционером наступает ситуация когда мотор начинает терять мощность , наступает тупняк , причем бывает настолько сильный , что можно даже не тронуться с места . И даже если отключить кондей не помогает. Помогает если мотор перезапустить , заглушить и тут же завести, но не на долго или дать ему покоя. При езде в тупняке возможны прострелы в трубе. Заменил свечи , проверил провода , осмотрел катушку, проверил одинаковость силы искры , все в норме.
Подключил комп и увидел факт того , что мотор впадает в тупняк т.к. работает на повышенной температуре.
Изображение

Факт на лицо , что если мотор входит в этот температурный режим , то вентилято(на второй скорости) не справляется с охлаждением двух радиаторов, надо выключить кондей и подождать пока температура не опуститься хотя бы до 103. При этом антифриз не кипит , система как бы в норме.

Откуда берется тупняк ? Отец, моторист со стажем и образованием, объясняет это тем что поршень при этом режиме работает на грани температурного заклинивания и если юбка поршня ловит этот момент то наступает тупняк ,а при перезапуске мотора алюминий успевает отдать часть тепла стенке цилиндра и поршень спрыгивает с этого момента. Возможно это и так , но а делать то что или машина конструктивно гамно и на жару не расчитана ? Собираюсь снять термостат, может он не полностью открывается ? Зажигание ? , ведь прострелы бывают , но ошибок по пропуску искры нет.

Паралельно ищу решение проблемы еще на сайте Carhelp.info
http://www.carhelp.i...-motora-Fork-Ka
Мне непонятно вот что - такое происходит только у меня ? У кого еще кондеи и кто ими пользуется - что наблюдаете ? как ваши машинки справляются с жарой ?

Нужны запчасти или аксессуары? Пришло время ТО или назрел ремонт? Партнер клуба вам поможет..
Помните!
Форум для обсуждения и общения, если есть ценная инфа то для ее сохранения, оформляйте ее в виде статьи и присылайте для размещения в "Материалы для ремонта" там она не пропадет.

#2 OFFLINE   MarishKa

  • Мондео клуб
  • 52 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Машина:Форд Ка, 1999г, красный

Отправлено 09 августа 2010 - 15:32

Мой пупсик собран в Испании и,надеюсь, рассчитан на высокие температуы. Хотя в Питере сейчас ого-го как жарко. Стараюсь кондей лишний раз не включать, а в пятницу в пробке час стояла, почувствовала, еще чуть и все. Салонный вентилятор выключила, потому что такой жаркий воздух начал гнать как из работающей духовки, за окном (+35) прохладнее.

#3 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 09 августа 2010 - 15:39

Просмотр сообщенияMarishKa (09 августа 2010 - 15:32) писал:

Мой пупсик собран в Испании и,надеюсь, рассчитан на высокие температуы. Хотя в Питере сейчас ого-го как жарко. Стараюсь кондей лишний раз не включать, а в пятницу в пробке час стояла, почувствовала, еще чуть и все. Салонный вентилятор выключила, потому что такой жаркий воздух начал гнать как из работающей духовки, за окном (+35) прохладнее.

Не понял , я наоборот стараюсь лишний раз не выключать , только по нужде , когда проблема проявляется.

#4 OFFLINE   MarishKa

  • Мондео клуб
  • 52 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Машина:Форд Ка, 1999г, красный

Отправлено 09 августа 2010 - 15:56

Я, наверное, что-то не понимаю, но включенный кондей - это же дополнительная нагрузка на двигатель. Холодильник дома и то греется. Разубедите, вдруг чего неправильно делаю.:)

#5 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 09 августа 2010 - 16:15

Просмотр сообщенияMarishKa (09 августа 2010 - 15:56) писал:

Я, наверное, что-то не понимаю, но включенный кондей - это же дополнительная нагрузка на двигатель. Холодильник дома и то греется. Разубедите, вдруг чего неправильно делаю.:)

Ха, ну даете. А ехать в прожареной машине , обливаться потом - это дополнительная нагрузка на "мой двигатель". Он у меня один на всю жизнь и практически не ремонтнопригодный , в отличие от КАшки :rolleyes:.

#6 OFFLINE   Nikitos

  • Модераторы
  • 12 675 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:город Кунцево, Москва
  • Машина:M-III, 2.0 МКПП, универсал, 10.2005

Отправлено 09 августа 2010 - 16:16

KAmen, мойка радиаторов, должна помочьИзображение

#7 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 09 августа 2010 - 16:21

Просмотр сообщенияNikitos (09 августа 2010 - 16:16) писал:

KAmen, мойка радиаторов, должна помочьИзображение

Спасибо, но все вымыто, и снаружи и внутри.
Вентилятор один (шестилопостной), два радиатора бутербродом(все чисто, промыто). Получается, что при работе вентилятора радиатор кондея "подогревает" радиатор мотора. Т.е. если не пользоваться кондеем , то мотор не перегревается , первой скорости вентилятора вполне хватает для охлаждения. При работе кондея вентилятор работает постоянно на второй скорости.
Термостат временно снял, убрал так сказать "резистор" по сечению, стало лучше , правда не надолго , через неделю долбануло 35-36 на улице и все вернулось.

Сообщение отредактировал KAmen: 09 августа 2010 - 16:29


#8 OFFLINE   Nikitos

  • Модераторы
  • 12 675 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:город Кунцево, Москва
  • Машина:M-III, 2.0 МКПП, универсал, 10.2005

Отправлено 09 августа 2010 - 16:33

Просмотр сообщенияKAmen (09 августа 2010 - 16:21) писал:

Спасибо, но все вымыто, и снаружи и внутри.
Вентилятор один (шестилопостной), два радиатора бутербродом(все чисто, промыто). Получается, что при работе вентилятора радиатор кондея "подогревает" радиатор мотора. Т.е. если не пользоваться кондеем , то мотор не перегревается , первой скорости вентилятора вполне хватает для охлаждения. При работе кондея вентилятор работает постоянно на второй скорости.
Термостат временно снял, убрал так сказать "резистор" по сечению, стало лучше , правда не надолго , через неделю долбануло 35-36 на улице и все вернулось.
Тогда есть вариант с помпой, плохо гоняет антифриз.

#9 OFFLINE   unr104-1

  • Мондео клуб
  • 142 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Машина:WF0BXXWPRBVJ83222 WDB2100351A666146

Отправлено 09 августа 2010 - 19:52

Из опыта по другим авто,по жаре начинет плохо работать расходомер со всеми вытекающими...

#10 OFFLINE   my0wn3ds

  • Мондео клуб
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Cazzostan

Отправлено 09 августа 2010 - 20:03

Итог похож на подклинивание колец от перегрева.

А причина в системе охлаждения.
У нас очень часто жара, а такого никогда не было с машиной.

Термостат, радиатор, помпа, уровень антифриза...
Температурный датчик может не когда надо срабатывает.

Сообщение отредактировал my0wn3ds: 09 августа 2010 - 20:05


#11 OFFLINE   zhenya

  • Мондео клуб
  • 121 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:FordKa (The Evil SrortKa's Twin)

Отправлено 09 августа 2010 - 23:37

1)Когда включен кондей мотор жрёт на холостых не 0,9 а 1,7 литров в час (это поддает жару, будьте уверены)
2)радиатор мотора обдувается уже перегретым воздухом (через конденсатор)
3)на улице 40
Моё мнение : Наша машина не способна работать в таких условиях. Доводить до тупняка не следует. Только врятли мотор может подклинивать прежде чем он закипит.

Вот моя история...
Пробка. На улице почти 40.
Первое, за что я начал беспокоиться - это вентилятор, который из-за кондея тарахтел на второй скорости уже пол часа.
(У меня при включенном кондее вентилятор дует на первой скорости. иногда включается вторая во время простоев. KAmen, может у тебя кондей перезаправлен?)
Затем мое внимание переключилось на температуру двигателя, которая ПРИ РАБОТАЮЩЕМ ВЕНТИЛЯТОРЕ выросла до 105 и пошла расти дальше ! (радиаторы мыл недавно)

Вышел из положения так...
-выключил кондей
-открыл окна
-печку на максимум
-решеточки направил на улицу
температура очень быстро упала до 93
Всем кто хочет не закипеть и добраться до "пункта Б" советую поступать также (наличие кондея роли не играет).
а ещё возите с собой питьевую воду.

Сообщение отредактировал zhenya: 10 августа 2010 - 08:30


#12 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 10 августа 2010 - 09:57

Просмотр сообщенияzhenya (09 августа 2010 - 23:37) писал:

1)Когда включен кондей мотор жрёт на холостых не 0,9 а 1,7 литров в час (это поддает жару, будьте уверены)
2)радиатор мотора обдувается уже перегретым воздухом (через конденсатор)
3)на улице 40
Моё мнение : Наша машина не способна работать в таких условиях. Доводить до тупняка не следует. Только врятли мотор может подклинивать прежде чем он закипит.

Вот моя история...
Пробка. На улице почти 40.
Первое, за что я начал беспокоиться - это вентилятор, который из-за кондея тарахтел на второй скорости уже пол часа.
(У меня при включенном кондее вентилятор дует на первой скорости. иногда включается вторая во время простоев. KAmen, может у тебя кондей перезаправлен?)
Затем мое внимание переключилось на температуру двигателя, которая ПРИ РАБОТАЮЩЕМ ВЕНТИЛЯТОРЕ выросла до 105 и пошла расти дальше ! (радиаторы мыл недавно)

Вышел из положения так...
-выключил кондей
-открыл окна
-печку на максимум
-решеточки направил на улицу
температура очень быстро упала до 93
Всем кто хочет не закипеть и добраться до "пункта Б" советую поступать также (наличие кондея роли не играет).
а ещё возите с собой питьевую воду.


О , т.е. не я один попадаю в такую ситуацию.
Кондей у меня запрвлен и морозит отлично, на счет перезаправлен ли ?- это я не знаю. Если нормально двигаться с скоростью 60 по дороге , то вентилятор не работает (по крайней мере на 2-й скорости, первую я не ощущаю) и включается если остановиться через время , ну может через мннуту ,две.
Мотор закипит при температуре больше 120 градусов(при условии наличия давления в системе), до этой температуры кипеть не должен , но и работать нормально тоже не будет.
Изображение
Если обратиш внимание на картинку , то там есть параметры топливной коррекции и обрати внимание , что они установлены на обогащение в +33% , это максимум. Этот параметр , а именно short fuel trim завязан на лямбда зонд , т.е. получается что тупняк наблюдается из-за сильного обеднения смеси. Может это некая защита от перегрева предусмотренная производителем, потому что если при наступлении такой ситуаации мотор заглушить и завести повторно то он нормально тянет , несмотря на то , что температура не поменялась и будет нормально работать минут 5-10.

Сообщение отредактировал KAmen: 10 августа 2010 - 10:05


#13 OFFLINE   Сергеевна

  • Модераторы
  • 2 870 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Киа Рио 2011, 1,6 АТ

Отправлено 10 августа 2010 - 14:43

Просмотр сообщенияKAmen (09 августа 2010 - 15:17) писал:

Мне непонятно вот что - такое происходит только у меня ? У кого еще кондеи и кто ими пользуется - что наблюдаете ? как ваши машинки справляются с жарой ?

кондеем не пользуюсь, но фигня такая же была. сейчас не знаю - не езжу уже около месяца.

с наступлением жары тупить стала сильно. не разгоняется и иногда не едет вообще. была на диагностике - сказали лямбда. при этом отсоединен был один из контактов температурного датчика. его примотали, все прошло. на пару недель. но и жара спала.
потом началось все заново.

#14 OFFLINE   Alexannnn-Der

  • Мондео клуб
  • 689 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:KONIGSBERG
  • Машина:Шкода-Фабия 2011 (жены)

Отправлено 20 августа 2010 - 21:25

Просмотр сообщенияСергеевна (10 августа 2010 - 14:43) писал:

кондеем не пользуюсь, но фигня такая же была. сейчас не знаю - не езжу уже около месяца.

с наступлением жары тупить стала сильно. не разгоняется и иногда не едет вообще. была на диагностике - сказали лямбда. при этом отсоединен был один из контактов температурного датчика. его примотали, все прошло. на пару недель. но и жара спала.
потом началось все заново.
..советую обновить антифриз. Как-то мучался на Пассате такой же ерундой. Оказалось, что не все антифризы и их смеси с дистиллированной водой имеют одинаковую теплопроводность (это вообще фирменный прикол для Ауди/Фольксвагена). Если в системе охлаждения менее 30 или более 70% воды, то теплопроводность меняется значительно. В идеале Н2О должно быть 50% (но зависит от типа антифриза и ожидаемой морозоустойчивасти зимой). Удачи! :rolleyes:

#15 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 05 мая 2011 - 23:46

Продолжу начатую тему. Тогда было принято решение разделить проблему перегрева и тупняка. Так как при тупняке ,по показаниям диагностики тополвиная коррекция выводилась на максимум в сторону обогащения ( там выше в картинках +33%), то предположил, что дело в нехватке топлива. Вспомнилась грязь в баке из темы http://mondeoclub.ru...um/topic/64029/ и решено было проверить бак. При рассоединении толивопровода на фильтре, давления в нем практически не было обнаружено, даже не пшыхнуло, просто вытекло на руки - из чего был сделан вывод, что насос это давление разучился создавать и проситься.. Был заменен насос, проблема больше не наблюдалась. Но есть нюансы - в то же время кончилась 40 градусная жара, "вместе" с заменой насоса был освежен моторчик новыми поршнями и кольцами и многое другое типа амортизаторов, салейнтблоков и прочего к таким проблемам отношения не имеющего. В общем - жду лета, а этих неприятностей не жду. Но вот за температурой мотора буду обязательно наблюдать, а то у меня ощущение , что термометр в приборку спецом не поставили, дабы не решать проблему с повышенной температурой мотора в жару при работающем кондиционере. :D

#16 OFFLINE   kats

  • Мондео клуб
  • 1 528 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:город Архангельск
  • Машина:SUZUKI LIANA универсал, 2002

Отправлено 06 мая 2011 - 10:10

Просмотр сообщенияKAmen сказал:

При рассоединении толивопровода на фильтре, давления в нем практически не было обнаружено, даже не пшыхнуло, просто вытекло на руки - из чего был сделан вывод, что насос это давление разучился создавать и проситься.
А как тогда машина вообще заводилась?

#17 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 06 мая 2011 - 13:43

Просмотр сообщенияkats (06 мая 2011 - 10:10) писал:

А как тогда машина вообще заводилась?

Ну, слава богу, ехала когда давление было, но иногда оно пропадало и машина не ехала.

#18 OFFLINE   Alexannnn-Der

  • Мондео клуб
  • 689 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:KONIGSBERG
  • Машина:Шкода-Фабия 2011 (жены)

Отправлено 08 мая 2011 - 23:25

Просмотр сообщенияKAmen (06 мая 2011 - 13:43) писал:

Ну, слава богу, ехала когда давление было, но иногда оно пропадало и машина не ехала.
..почитал все эти сТрашилки... У нас такого не было - при том, что снизу мотор наглухо был закрыт защитой. И лето у нас тоже не как на южном берегу Ледовитого океана. Думаю, что здесь прежде всего важен набор помпа-ОЖ-термостат-радиаторы. Удачи!

#19 OFFLINE   kozinetsv

  • Мондео клуб
  • 245 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:МО ИВАНТЕЕВКА
  • Машина:ФОРД КА 2005

Отправлено 13 мая 2011 - 08:25

Просмотр сообщенияAlexannnn-Der (08 мая 2011 - 23:25) писал:

..почитал все эти сТрашилки... У нас такого не было - при том, что снизу мотор наглухо был закрыт защитой. И лето у нас тоже не как на южном берегу Ледовитого океана. Думаю, что здесь прежде всего важен набор помпа-ОЖ-термостат-радиаторы. Удачи!
Плюс "целая" прокладка ГБЦ!!!

#20 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 13 мая 2011 - 09:27

Просмотр сообщенияzhenya (09 августа 2010 - 23:37) писал:

Вот моя история...
Пробка. На улице почти 40.
Первое, за что я начал беспокоиться - это вентилятор, который из-за кондея тарахтел на второй скорости уже пол часа.
(У меня при включенном кондее вентилятор дует на первой скорости. иногда включается вторая во время простоев. KAmen, может у тебя кондей перезаправлен?)
Затем мое внимание переключилось на температуру двигателя, которая ПРИ РАБОТАЮЩЕМ ВЕНТИЛЯТОРЕ выросла до 105 и пошла расти дальше ! (радиаторы мыл недавно)


Просмотр сообщенияAlexannnn-Der (08 мая 2011 - 23:25) писал:

..почитал все эти сТрашилки... У нас такого не было - при том, что снизу мотор наглухо был закрыт защитой. И лето у нас тоже не как на южном берегу Ледовитого океана. Думаю, что здесь прежде всего важен набор помпа-ОЖ-термостат-радиаторы. Удачи!

Alexannnn-Der а ваша машинка была с кондеем ? Я прочитиав пост zhenya понял что такое состояние перегрева для этого автомобильчика возможно. Может и есть причина ему, но я пока до нее не докопал, жду жары... Термостат для эксперимента (прошлым летом) снимал и ездил без него, антифриз менял, помпу смотрел - она без претензий, радиатор чист и снаружи и внутри, прокладка головки - к мотору вообще нет претензий, борзый зверь.

Сообщение отредактировал KAmen: 13 мая 2011 - 09:29






???????@Mail.ru ?????? ???????????