Форумы Форд Мондео клуба: Чип-тюнинг - Форумы Форд Мондео клуба

Попался мне в руки рекламный листок с предложением сделать чип-тюнинг.
Автомобиль станет быстрее, мощнее, экономичней в нормальных условиях эксплуатации.

Кто, что знает об этом?
Может кто-то делал?
Какие есть отзывы на этот счёт?

в Риге делали но не чувствовалось чип стоит делать на дизелях там сразу как будто на другую машину сел
http://www.allcartuning.com/
http://www.turbochip...x.php?page=ford

Сообщение отредактировал Feika: 17 февраля 2010 - 21:36

чудо на колесах (17 февраля 2010 - 22:00) писал:

Отзывы: http://www.chipmaste.../10/prev/1.html

Тех. данные чип-тюнинга: http://www.chipmaste.../avto/ford.html

Собственно сейчас веду диалог со специалистом из ЧипМастера (Владимиром), по поводу чип-тюнинга своей машины. По его словам блок управления ЕЕС-5 не представляет проблем, хотя есть и другие мнения одноклубников - буду досконально изучать этот вопрос.

Если кто то из жителей Москвы или области всё же заинтересуются чип-тюнингом и подъедут в ЧипМстер г. Москва, Огородный проезд 20-а ( http://www.chipmaste...on/contact.html ) - было бы вообще 100 баллов

Т.к. я всегда боюсь "русских мастеров" - в смысле могут сказать - нет проблем сделаем на раз, а когда приедишь (более 1500 км в оба конца) окажется, что именно эту машину чипануть не получится

Так что жду "коллективного разума"

Слишком заманчиво - лёгкое обновление авто за 12 тык. руб. - по моему не плохо...

Сообщение отредактировал Шем: 20 июля 2010 - 23:36

Шем (20 июля 2010 - 23:35) писал:

Почитал таблички, долго ...не надо ехать так далеко, чтобы это понять)))

Laser (Сегодня, 00:40) писал:

В смысле?
Скажут, что данное авто не чип-тюнится?

Шем (20 июля 2010 - 23:53) писал:

Большую отдачу на атмосферном фм2 можно получить хорошим ТО, а не "чип-тюнингом" с очень сомнительными (очень мягко говоря) цифрами...а после этого ЧТ машина в лучшем случае получит дополнительные пару лошадей с повышенным расходом топлива...

Laser (Сегодня, 01:01) писал:

Про ТО бесспорно!
В своё время читал в уважаемом мной журнале За Рулём статью про чип-тюнинг - про атмосферные двигателя было указано увеличение мощности 7-10% и увеличение крутящего момента, а так же его смещение в сторону низов... Собственно у меня нет оснований этому не доверять.

Питерская компания RRT (у них своя гоночная команда) в начале 2000-х делали чип-тюнинг на ФМ-2 и при том давали 2 недели - типо не понравится вернём деньги! Собственно для меня это тоже что то значит - не думаю, что ребята просто так делают прошивки, затем всё возвращают назад и при том бесплатно...

Так же читал очень много отзывов - все положительные...
Даже отзывов в ЧиМастере не мало... хотя разумеется на данном сайте их можно поставить под сомнение...

На самом деле меня не пугает эффективность/не эффективность чип-тюнинга - основное, что бы поездка не оказалась только для того, что бы я открыл капот, мастер посмотрел и сказал - помочь не сможем...

Сообщение отредактировал Шем: 21 июля 2010 - 00:21

Laser (21 июля 2010 - 00:01) писал:

+100

Поднять мощность не меняя железа можно только играясь двумя параметрами - углом опережения зажигания и впрыском топлива... Этот тюнинг увеличивает подачу топлива и корректирует под эту смесь угол опережения зажигания... Эта процедура приводит к переобагащению смеси - а что случается с авто, которое работает на переобагащённой смеси мы все прекрасно знаем ... Короче гарантированные регулярные замены свечей, лямбды и т.д. обеспечены - ещё можно загнать поршневую - при увеличении мощности растёт нагрев двигателя, а охлаждение остаётся прежним... На мондео 2 после этой процедуры расход топлива растёт на 0,5-1 л на 100 км. Чип-тюнинг без замены железа не приводт к экономии топлива!

Производители этих чипов - пишут про это сами, только мелким шрифтом , чтоб никто не догадался...

Для того чтобы поднять на 10-20% мощность на наших старушках достаточно вылизать впускной коллектор, т.е. сделать нормальное ТО, если руки конечно не из ж...!

Удачи!

ЗЫ: меня мои 116 лс в принципе устраивают и пересаживаясь на 130 л.с. замечаю лишь то, что коробка малость другая... мне даже показалось, что на низших передачах (1-3) моня 1.8 малость по-резвее... Короче - эти 15% не дают реально заметных ощущений при езде - тогда вопрос зачем это нужно?

А зачем делать чип-тюнинг двигателя 1.6 при наличии в модельном ряду двигателей 1.8 и 2.0 ?

p.s. а еще есть такие же зетеки 2.3-литровые...

koplap (Сегодня, 01:39) писал:

1-3% скорее.

D-Stream (21 июля 2010 - 08:24) писал:

для мони, если нету заводских косяков, то да... А так - неправильно поставленная прокладка или выступы на соединении впускного коллектора и двигателя - запроста дадут 10% падения мощности на высоких оборотах...

что могу сказать...
прошивку EEC-4 можно изменить, для этого даже есть программы с вменяемым интерфейсом, ничего особо сложного нет, есть еще j-3 адаптеры, портинг, в конце концов еще есть zvh..

Уже много писали, что чип-тюнинг имеет смысл делать _только_ после установки турбины, тут надо сказать что это будет называться полным колхозом, _правильный колхоз_ это замена блока управления двигателем целиком, причем брэндовым, управляемым по USB а не каким-то с разборки от другой машины, и долго-долго проводить вечера в машине с ноутбуком. В наших условиях установка турбо-китов и процедура тюнинга движка (железа) - огромные бабки, я про настройки блока управления вообще не говорю, легче купить турбированный двигатель б/у( "+" его родной блок управления) и колхозить это дело на свою машину.

Всем нам хочется купить некий кит -> поставить его -> и не знать геммора! Но без геммора не бывает, даже если вы колхозите только впуск (вроде просто, да?), все равно придется его несколько раз допиливать/переделывать чтоб наступило счастье и вам это действительно понравилось и вы получили бы удовольствие от своей конечной работы, поверьте, не думайте что вы за один день сделаете то что инженеры делали годами.

hmelnitsky (21 июля 2010 - 09:19) писал:

хоть EEC-4 хоть EEC-5 на МК1-2, всё равно надо сначало поменять родной чип - у оригинального чипа нету перепрограмируемой памяти, а потом отличие в прошивке будет только в том, что 5-й можно с новым чипом через ODB перепрошить, а у 4-го ODB нету...

Возможно какие-то производители ставили чипы на 4-е мозги с перепрограмируемой памятью, но на европейских машинах их вроде не ставили...

Сообщение отредактировал koplap: 21 июля 2010 - 09:35

koplap (Сегодня, 10:16) писал:

Ну иначе - это надо называть ремонтом, а не тюнингом. Типа из-за косяков 145-сильный двигатель тянул максимум на 50 лашдок, а после тюнингаремонта опять потянул на 140... это же не будет значить "+90 лошадей" -)

D-Stream (21 июля 2010 - 10:56) писал:

Ну-да... просто вернуть движок к его родным характеристикам - я ж и говорю, что на старой машине лучше косяки вилизать, чем делать тюнинг... А так, если 145 сильный движок даёт только 50, а после тюнинга даст 55 - это наверное очень даже супер результат ...

koplap (Сегодня, 12:37) писал:

Нет у меня проблем с движком... Всё работает как надо, был один косяк, да и его в понедельник устранил - намыв дросельную заслонку (заросло всё смоленистыми отлажениями) и камеру под ней + выбил воздушный фильтр (рабился ровно за год в нашем чистом городе).
Собственно сейчас летает и радует... но душа требует большего.

Противники чип-тюнинга пытаются убедить, что это всё - ерунда... Только почему те кто делал остальсь довольны???
В прошлом году у меня родственник делал чип на Дайву Нексию - доволен и говорит разница ощутима и сразу...

Шем (21 июля 2010 - 15:27) писал:

Речь шла о "косяках", а не о проблемах Приведу пример... В местах соединения впускного коллектора и двигателя часто бывает немного смещённая посадка или прокладка выступает на пол миллиметра за пределы внутреннего оверстия. Любой выступ в в местах соединения впускного коллектора приводит к турбулентностям, особенно на высоких оборотах, что приводит к снижению потока воздуха более чем на 10%... ну и соответственно к потере максимальной мощности на те же 10%....

Цитата

Ты правильно заметил, что результат от тюнинга сразу чувствуется - только вот износ двигателя и его будущие проблемы проявятся где-то через год - вот тогда надо бы спросить класно это или нет... Я не противник тюнинга, но в твоём случае просто не вижу смысла - хочешь большего покупай V6 - расход зебина получишь почти тот же, а моща до 170 л.с. - не один тюнинг тебе такого не сделает...

Мой совет - полазь по инету почитай статей не о чип тюнинге, а просто про доводку авто, особенно спортивных - там много чего интересного пишут - сразу станет всё понятно что и за чем...

Ну и на последок - в реальной жизни мы не используем всю мощность двигателя... Ты ж не гоняешь движок постоянно на 6 тыс. оборотах... если так хочется большего - то поезди на 4-5 тыс оборотах - и получишь больше без всякого чип-тюнинга...

Удачи!

koplap (21 июля 2010 - 16:30) писал:

Парни, зачем искать, есть мондео, есть "http://fordmondeo.org/forum/showtopic.php?tid/ 834184/" - это правильный тюнинг, с минимальной затратой средств но максимальным убиванием времени.

Но только не надо забывать, что после всех переделок это уже другой мотор и после них в конце-концов ставится и настраивается новый блок управления. В нашем случае, даже любая маленькая замена впуска, форсунок, ... должны отражаться в прошивке. Чип-Тюнинг, про который спрашивает создатель темы - это прошивка устанавливается на _штатную комплектацию движка_, ощутимого она ничего не дает, просто выкинуть деньги, правильно говорят, если все в исправном состоянии оно и без новых прошивок ощущается.

Я бы понял, если бы фирма предоставляла исходники этой тюнинговой прошивки, можно было бы обсуждать, модифицировать. Это из серии, спроси у ВАЗовца чем круче прошивка Январь 7.1, и они тебе рекламный листок наизусть расскажут, не серьезно это! Как правило, эти модные прошивки модифицируют два-три параметра с датчиков (которые можно и без чип-тюнинга обойти).

Я не против чип-тюнинга, я против уродов которые за стакан не свежей воды 1000 рублей просят.

koplap (Сегодня, 17:30) писал:

Нет я конечно о косяках не спорю... но откуда такие точные данные - 10%
Если бы речь шла не о Форде, а о ТАЗе - здесь спору нет и 50% лично я поверю...

koplap (Сегодня, 17:30) писал:

По моему есть разница между чип-тюнингом и покупкой новой машины... Собственно чип стоит 12 тык. руб., а новая машина лям с копейками...
Сам уже почти (именно почти) созрел менять авто... Даже на тест драйве побывал (Киа Опирус) но пока не могу себя дать окончательную мотивацию - на кой мне надо менять машину. По сранению с Опирусом ФМ-2 это, что то типо ОКИ... ФМ-4 типо ТАЗа Но проблемма в том, что моя (типо ОКА) меня вполне устраивает...

koplap (Сегодня, 17:30) писал:

Читал - и не один год...
С теми для кого тюнинг стиль жизни - мне не по пути... Я этим не болею, вкладывать в авто по 10 зелени считаю полным бредом... поскольку как ты сказал - проще авто мощнее взять.
А те кто делал просто чип - по отзывам (повторюсь) все довольны.

koplap (Сегодня, 17:30) писал:

В этом то и вся беда...
У меня два положения педали - "ON" и "OFF"... Собственно обороты 4,5 - 6+ тык.
По другому пока ездить не получается, хотя пытаюсь ...

vugluskr (Сегодня, 20:01) писал:

В языках не силён... образование не позволяет

koplap (Сегодня, 17:30) писал:

Ну нету от чипа износа двигателя... Об этом уже десятки изданий писали... Да и не может быть - нет вмешательства в механическую часть двигателя... Ресурс двигла зависит от стиля езды и обслуживания... Косвенно конечно можно обвенить чип - стал больше топтать и т.д. - но прямой зависимости нет!

vugluskr (Сегодня, 20:01) писал:

Спору нет... много и таких...
Но есть и другие - вода которых приносит результат... видимо с минералами .

Сообщение отредактировал Шем: 22 июля 2010 - 11:37

koplap (21 июля 2010 - 09:33) писал:

ПЗУ с пережигаемыми перемычками там стоит, меняется на обычную, и все дела, но чтобы этого не делать, есть такой весчь, как j-3 адаптер.
Если глянуть на заднюю часть EEC-4, то можно обнаружить там закрытый пластиковой крышкой разъем, куда собственно оный адаптер и вставляеццо.. Адаптер являет из себя простую плату с ПЗУ через сокет на борту, когда он вставлен, комп работает с его прошивкой..
Схемы в нете есть, где-то видел продажу готовых устройств, софт есть для работы с прошивкой, купить/собрать программатор - дело тоже нехитрое..

Шем (21 июля 2010 - 21:24) писал:

Ну если посмотреть на 2,5, то очень даже может быть...

Сообщение отредактировал hmelnitsky: 23 июля 2010 - 07:53