Стоит ли покупать FM III TDCi

ну про солярку - да, не спорю, в регионах, где качественной соляры нет, брать дизель - себя не любить или зимой таки ставить дизель в теплый бокс на ночь (ну хотя бы до -5 в гараже чтобы было), опять же от безина с ослиной мочой никто не застрахован и новый пепелац заправленный какой может и летом не поехать никуда
про шумность - ездил на монях и в польшу, и в прагу - полет нормальный, видимо у меня со слухом что-то не то... гул шин больше слышно, чем мотор
ну вот и пришли к консенсусу... у меня друг живет в мозыре, у него мазда типа каблучок такой дизельный - не жужжит, ни разу от него не слышал, чтобы он курил бамбук
я так понял, что проблемы теперь свелись только к одному - зима, солярко-говно, пипец...

Gear (03 марта 2010 - 12:55) писал:

Imenno eto ya i imel vvidu - zimoy jopa ne potomu chto dizel, a potomu chto solyarka u nas takaya. Vse verno vy menya ponyali. A na Forde TDCi ne ezdil, pro shumnost ego poka nichego ne mogu skazat. Poslushaem ostalnyh.

Я уже писал, что за эту зиму не мёрз. Единственное, я добавлял антигель. В бак прямо на заправке(хотя надо вроде в тёплое топливо). И машина у меня всю зиму стояла НА УЛИЦЕ, хотя гараж есть.
Не заправляйтесь зимой из-под полы, и будет вам счастье.
От топлива зависит многое.
Попробуйте перейти на Лукоил(не реклама).

serjo83 (03 марта 2010 - 14:10) писал:

Da ne vedem my rech o tom gde zapravlyatsya i chem, vy opyat nachinaete "a ya .....", " a u menya......", vy chto edinstvenniy dizelist, ochen mnogo kto imel problemy zimoy s dizelem TDCi, i ne nado zaostryat vnimanie na sebe lyubimom. Zavodilas i otlichno, rech idet o vybore TDCi ili vse je benzin. A to ya s vashih slov ponimayu tak, chto esli motor TDCi, to vse problemy svyazannye s morozami otpadayut? A vy v kurse chto proizvoditeli vpryska Common Rail kategoricheski ne rekomenduyut lit v toplivnuyu sistemu antigel i tomu podobnye prisadki. No opyat je vy skajete " a YA zalivayu i u menya vse super", posmotrim chem vam etot antigel auknetsya. A prochitav vashi soobscheniya v drugoy vetke ya ponyal chto u vas s mashinkoy toje ne osobo vse v poryadke, a mojet iz-za etogo i ne v poryadke, chto vsyakoe ...... v bak l´ete, ne imeya ponyatiya mojno eto lit ili net. Zato zavelas v moroz - da eto nesomnenniy plyus (izvinite za ironiyu, prosto nabolelo).

Сообщение отредактировал vital01: 03 марта 2010 - 15:15

Если бы вы внимательно читали, то обратили бы внимание, что у меня не TDCi, и не стою я за них горой.
Да и понимаю я, что речь идёт о выборе бенз или дизель.
А фразы типа "а я..." "а у меня..." я применял лишь потому, что говорить за всех не могу, и говорю только за себя.
Спорить бесполезно, у каждого свои доводы.
Просто если попадётся "живая" машина - будет ездить долго и счастливо(независимо от того бензин это тили дизель). А попадётся говно - так и там и там проблем хватит. У б\у дизелей пробеги больше бензиновых, и не за каждым из них хорошо смотрели, поэтому риск взять убитую машину больше среди дизелей. В этом и вся беда.
И я не заостряю внимание "на себе любимом", просто как мне привести пример - придумать что-нибудь?
Описал свою ситуацию, высказал своё мнение. Дальше дело каждого.
Справедливости ради отмечу, что если бы я покупал бы машину не для больших пробегов, а для того чтобы жопу изредка возить - взял бы бензин, да побольше. Люблю когда машина едет)))

serjo83 (03 марта 2010 - 17:04) писал:

Ni v koem sluchae Vas ne hotel obidet svoimi frazami. Vash posledniy otvet dostoin uvajeniya. Eto uje zdravye rassujdeniya o plyusah i minusah dizelnyh mashin, o ih deystvitelnyh probegah, ved nemcy ne pokupayut dizel dlya probega 10 000 km v god, i glupo nadeyatsya chto u avto kotoromu 8 let k primeru probeg 130 000 km. Poetomu daje iznachalno esli hochesh ezdit na dizele stolkneshsya s problemoy vybora "jivogo" avto. A esli popadesh na "nejivoy" to vse, ostanetsya tolko snimat trusy i vytirat slezy. Govorya slovo dizel ya imeyu vvidu tolko motory TDCi.

vital01 (03 марта 2010 - 17:57) писал:

А что, бывают моторы TDCI? И чем же они отличаются от TDDI?
А CDI, CRDI - это тоже моторы?
А какие проблемы у ТДЦИ зимой? Может проблемы у конкретных машин, а не у "моторов ТДЦИ"? так зачем на "мотор" катить?

esc66 (03 марта 2010 - 18:19) писал:

Uvajaemiy esli vy poka esche ne v teme, to sovetuyu vozderjatsya ot ne nujnyh komentariev, nikto poka bochki ne katit, vedem normalnuyu besedu, esli est chto po suschestvu pishite, esli net - chitayte. Est motory bez vpryska Common Rail!!!!!!!!!!!!!!!!! A govorim my o teh chto s vpryskom CR, a oni u Ford imeyut markirovku TDCi. A motoy bez CR vypuskayut i po sey den raznye avtoproizvoditeli. Ne zadumyvalis pochemu ....... Ili tak smutilaö slovo "motor". Nu tak dogodatsya ne trudno chto govorim obo vsem silovom agregate (vklyuchaya turbinu, TNVD, CR i tak dalee). Toje mne ostryak samouchka.

Сообщение отредактировал vital01: 03 марта 2010 - 18:36

vital01 (03 марта 2010 - 17:57) писал:

Рад что меня поняли)))

ппц, не тема, а аццкое шапито... вам плюсы привели, вы знай одно талдычите, что зимой жопа... опять же конкретно у вас - да, у нас порядок, ну как говориться не судьба
за сим откланяюсь

vital01 (10 января 2010 - 02:58) писал:

1.Зависит от ваших ожиданий-что вы хотите получить от машины и какие качества вам важны.
Если от звука дизеля голова раскалывается - то может и не надо покупать. А если хочется, чтоб машина ездила быстро и дешево -
то может и стоит.
2. У меня иногда загорается спиралька-когда двигатель не заводится с первого раза. Такое бывает раз в 3-4 месяца. И летом, и зимой-связи с температурой никакой не обнаружил.Неудобств не доставляет - загорелась, погасла, завелся, поехал.

Это по теме. Теперь немного флуда.

vital01 (02 марта 2010 - 19:10) писал:

Может вы и закрываете на что-то глаза ради экономии, но так делают не все. Далеко не все. Лично я покупал дизель не потому что он экономнее, а потому что мне нравится на нем ездить, в первую очередь(да наверное и в единственную) - из-за отличной динамики.
А то, что он ест меньше, чем бензин-ну дак это приятный бонус и только.

vital01 (02 марта 2010 - 19:10) писал:

А что так категорично? Топливо Лукойла-вполне себе чистое, очень хорошо подходит для наших моторов. Я за 1,5 года ни разу ни испытал проблем.

vital01 (02 марта 2010 - 19:10) писал:

Почему? Что плохого в варианте поменять заправку например на Лукойл, где гарантированно зальют качественную солярку?

vital01 (03 марта 2010 - 10:51) писал:

У меня тоже на улице-проблем с запуском нет. Заводился с одного-двух оборотов и в -24 и в -26.

vital01 (03 марта 2010 - 10:51) писал:

Просто в чем дизель лучше бензина -уже столько раз обсосано на всех форумах, что опять перетирть эту тему не хочется.
Если кратко дизель лучше в следующем: в динамике, в экономичности, в стоимости топлива. Я сюда же добавляю и стоимость обслуживания-но тут можно спорить, т.к. стоимость расходников чуть дороже, но сам дизель-надежнее и не потребует такого к себе внимания, как бензин.ИМХО.

vital01 (03 марта 2010 - 12:26) писал:

Никто не лукавит-ну нет проблем! что-ж теперь делать то - не обманывать же вас.А если у вас на стоянке ВСЕ дизеля не завелись-что-ж тоже пример, наверное и так бывает. Но из моих знакомых на дизелях-все заводились.

vital01 (03 марта 2010 - 12:26) писал:

Какое категоричное заявление Ну давайте смотреть
Моя машина(дизель): 2.2, 155л.с, разгон до 100 - 8.7 с.
Машина приятеля(бензин)(я ездил за рулем): СААБ 9-3, 2003, 2 литра, турбонаддув, 175 л.с., разгон до 100 - 8.5 с.
Субъективно - едут обе машины примерно одинаково, разница в ощущениях - у кого какая передача длиннее, эффективнее и т.д.

Упомянутый вами FSI - Audi.
1)Бензин: Audi 3.2 FSI (265Hp) Quattro - разгон до 100: 6,2 с. Расход в городе: 13.5 л на 100.
Источник: http://catalog.auto....card/30528.html

2)Дизель: Audi 3.0 TDI (240Hp) Quattro - разгон до 100: 6.1 с. Расход в городе: 9.2 л на 100.
Источник: http://catalog.auto....card/30531.html

Перейдем к Mercedese:
1)Бензин: МВ 200 Kompressor (184 Hp). разгон до 100: 8,6 с.
Источник: http://catalog.auto....card/29475.html
2) Дизель: МВ C 220 CDI (170 Hp) разгон до 100: 8.5 с.
Источник: http://catalog.auto....card/29472.html

Попробуем угадать с первого раза-кто же едет быстрее?
Конечно, можно поискать и найти не столь яркие примеры - где дизель не будет быстрее.
Но, во-первых, кроме разгона до сотни, есть ещё разгон со средних скоростей - где разница ещё существеннее.
А во-вторых - эти примеры все равно далеки от понятия "bred polniy."

vital01 (03 марта 2010 - 12:26) писал:

Вот тут я с вами согласен-сравнивать необходимо турбодизель с турбобензином, причем одинакового объема.
И тут действительно дизель в большинстве случаев будет проигрывать бензину по динамике, но опять же не на уровне "dizel poka otdyhaet"- а так, чутка.

vital01 (03 марта 2010 - 15:08) писал:

Опять же поддержу-не лил никогда никакие присадки и не собираюсь. Сильно сомневаюсь, что это полезно для топливной аппаратуры.

Читаю и удивляюсь. Пишут галиматью про присадки (типа производитель не рекомендует, Дельфи что ли? ), к слову присадки повышающие цетановое число не оказывают влияние на топливную аппаратуру в приципе, в отличии от моющих; про какие то проблемы с солярой зимой (7лет уже езжу только на дизелях, лью антигели постоянно и не имею проблем НИКОГДА) просто не лью шило левое, а только с заправки; про какие то моторы которые еще без коммонрэйла.. кому они нафиг нужны с расходом в +1-2литра больше с их мертвой динамикой и прочим..
Я могу конечно ткнуть носом в ссылку на присадку в дизель от самой конторы производителя топливной Дельфи.. и ответ по почте менеджера Дельфи на мой запрос, что она предназначена для коммонрэйл .. http://auto-by.com/f...opic=4720&st=60
ткнуть носом в хар-ки коммонрэйла и не коммонрэйла по расходу, динамике и шумности, по сравнению со старыми дизелями.
ткнуть на тесты антигелей и какие применяют даже на грузовиках, а там тот же коммонрэйл Дельфи, Денсо и т.п.
Только странно, ведь я по крайней мере сначала узнал про все это, порылся поиском, написал запрос, а не писал сразу бредовые утверждения в форуме. Если вы vital01 живете в деревне и льете шило, это не значит что у всех "Жопа". я живу в минске, с солярой проблем не имею, пользуюсь Беларусьнефтью всегда, фильтра меняю перед зимой тоже всегда, много знакомых на периферии, которые льют с заправок и не имеют проблем ни с dci, ни с hdi.
Специально для вас рекомендация, зайдите на сайт дельфи, найдите спецификации по фильтрам и подивитесь на моторы с этой топливной аппаратурой и географию марок и моделей.
Официально у нас продаются дилерами новые машины с коммонрэй, на них дается гарантия для работы на нашем топливе и купленные JTD Добло на нашей конторе уже отмахали по 150-190т.км на нашей соляре, без замены форсунок и ремонта топливной, а ездят по всем областям. Смею утверждать на основании своего опыта, что в 90% случаев проблемы у дизелистов в голове, а не в соляре. Либо купят шрот за дешево и "сражаются" с ним, либо не обслуживают грамотно автомобиль и главное вовремя.

Сообщение отредактировал Silanti: 04 марта 2010 - 03:29

Silanti (04 марта 2010 - 03:10) писал:

Po twoemu chto vsya Belarus jivet Minske, oh kakie my krutye minskie parni, u vas tipa vse gut, solyara klassnaya, servis firmenniy. Da a my iz derevni, i toplivo u nas daleko ne vsegda super, i ot etogo nadejnost daje novogo dizelya ochen nevilika, i bochki ya iznachalno katil na toplivo, s benzinom situaciya drugaya, nichego ne podelaesh. Tak chto ty nachitaniy avtolyubitel mne posovetuesh teper delat? Prisadok originalnyh v nashem kolhoze toje nayti problemotichno, poetomu i napisal pro eto, da CR raznyh firm rekomenduet opredelennye vidy prisadok, no opyat je gde ih vzyat v nashem kolhoze? I glavnoe - v Minske jivet 1.800.000 chelovek, vse ostalnye - kolhozniki, kak i ya. Jdem ot vas O VELIKIY GENIY sovetov, chto je nam delat - lyudyam kotorye jivut na perefirii. Pried k nam v -25 i zaley na nashem Belneftehime ili Lukoyle topliva, a my posmotrim kak ty s utra zavedeshsya. A to privykli vse napadat esli chto ne tak pro dizel skajesh. Ne zabyvayte ya toje na dizele ezju, da da na DIZELE. Na prostom bez CR. A hochu kupit bolee sovremenniy, poetomu i sozdal etu temu, sozdal na forume Ford, ne Mercedes, ne VW i t.d. Nravitsya mne ochen Mondeo III. I minusy ya opisal kasatelno moego regiona (kolhoza, kak vam budet ugodno). I esli by ya jil tam, gde morozy maximum -10 to i rechi ne zavodil by poetomu povodu.

Est kto-nibud na forume kogo vprysk CR podvel zimoy? Esli net, to ya vse svoi slova zaberu obratno!!!!!!!

Ya sozdal etu temu ne dlya togo chto by slushat otchety o tom chto u kogo-to vse horosho i zimoy letom, a dlya togo chto by poluchit sovet po pokupke Mondeo III TDCI. Ihotelos by uslyshat chto-to vrode " esli s kachestvennym toplivom problemy, to luchshe ne pokupat tak kak ......." ili " esli problemy s kachestvennym toplivom, to togda nado ispolzovat takie to i takie to prisadki......" i vse v etom stile. Ya prekrasno ponimayu chto problemy zimoy ne u vseh, no chto delat tem u kogo oni est, po prichine ne ochen horoshego topliva.

Сообщение отредактировал vital01: 04 марта 2010 - 11:13

esli s kachestvennym toplivom problemy, to luchshe ne pokupat tak kak
---
я вам это сказал еще страницу назад

сорри vital01, может и сказал слишком резко, уж извините, но ДАВНО ведь известно, все форумы переписаны, что любой коммонрэйл требователен к топливу и своевременной замены оригинальных фильтров. Насколько требователен? если в "разах", то раз в 15 наверное, если принять что фильтрация у дельфи 2х микронная, а обычный фильтр фильтрует на 20-30микрон.

Цитата

Этой зимой в минске было -25, в машине была соляра сорт F от белнефтихима + антигель Хайгир, специально на зиму поставил прозрачный шланг от фильтра к ТНВД (боялся завоздушить замерзшей солярой), но соляра была почти прозрачной, чуть чуть мутновата, спиралька при заводке поморгала, фильтр обраткой прогрелся и нет проблем. По поводу присадок и антигелей в минске есть все. Если у вас такая проблема с присадками и топливом на периферии, то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сделать вывод, вам коммонрэйл просто противопоказан, купите двигатель с более старой топл. системой, ибо цена одной форсунки (тока ремонта по причине клина) от 160евро минимум на CR. можете конечно поиграть в лотерею с CR, только стоит ли? к тому же думаю у вас и с ремонтом проблемы возникнут, т.к. тот же дизель форда "читается" только дилерским сканером полностью, и вам никто не поможет кроме дилера прописать форсунки в борт. комп, либо полноценно отдиагностировать машину при ошибках.

Silanti (04 марта 2010 - 12:28) писал:

Vot za takoy otvet ogromnoe spasibo Vam, ochen polniy, mnogoe dlya menya proyasnyaet. Da i drugim budet ochen polezno znat s chem mojno stolknutsya na perefirii, esli kupit dizel s CR. Soglasites chto ne vo vseh regionah tak gladko vse, a ved mnogie takoy faktor ne uchityvayut, ot togo potom i problemy. Esche raz spasibo Vam za otvet

по поводу шума дизеля, скажу две вещи: во первых, он чаще всего стихает при прогреве, во вторых, снаружи он гораздо шумнее чем внутри авто. у меня в салоне двигателя практически не слышно, хотя снаружи тарахтит вроде....а что лучше, что хуже (дизель или бенз.) я думаю истина где-то посередине. плюсы есть и у тех и у других (равно как и мин.). и конечно от состояния при покупке много зависит. в общем ничего нового. единственно, это то, что к плохому топливу дизеля придирчевее (особенно турбированные), чем бензиновые двигатели и последствия приминения некачеств. топл. могут быть плачевнее. кстати, одна из причин, почему помимо ст-ти топлива дизель пропогандируют в развитых странах, это экологичность!! хоть они зачастую и чадят (при определенных неисправностях) но выхлопы у них менее токсичны, чем "бесцветные" бензиновые, просто у неисправных дизелей в выхлопе м.б. сажа. также хороши не турбированные дизеля для неразвитых южных стран, где доступна дешевая солярка. вот и весь секрет и не нужно их боготворить.
кстати вот ссылка на интересную инфу по дизелям http://toyota-club.n...-outautodis.htm

Сообщение отредактировал ladnij: 05 марта 2010 - 23:39

Подведем итог всему сказанному выше и на форуме в целом:
Если это TDCI то проблемы будут однозначно, у кого-то раньше, к кого-то позже, но это еще пол беды, самое пугающее то, что на ремонт может уйти не один месяц, кучу денег, нервов и т.д. Правильно пишут многие - сделать и продать его нафик, а это говорит о многом. Запчасти на форд тоже дорогие, а многие запчасти, во избежании дальнейших проблем, надо покупать оригинальные. Комфорт не хуже чем у конкурентов, но и далеко не лучше, дизайн - тоже не верх совершенства, динамика - покатайтесь на других дизелях 140 кобыл, поверте ощущения такие же, привлекает только цена.
Мой вывод: очень категоричный - FORD MONDEO III дизель - это не тот авто на который следует обратить внимание, то с какими проблемами можно столкнуться и сколько денег надо будет вывалить при их решении, наводит на мысль что проектировали его "сгоряча", и проект этот был не доработан. Эта машина интересна "пацанам" которые любят сидеть и ковыряться в железе, у которых есть на это время и желание, людям же занятым - эта машина доставит кучу проблем. Хотите пинайте меня, но факты вещь упрямая. Машину проще после аварии востановить, чем Мондео после отказа впрыска. И правильно говорили на форуме многие - лучше купить ту же Ауди, или Мерин, БМВ, VW - стоимость обслуги таже, а проблем намного меньше. FORD РАЗОЧАРОВАЛ!!!.

ржал как конь над постом...

Цитата

да ладно? а если бензиновая бэха или ауди, то с ними проблем не будет НИКОГДА... кто бы спорил

Цитата

пожалуйста примеры в студию и выборка имхо не репрезентативная, а среди моей бабушки

Цитата

тоже как на что? что для вас не дорогие запчасти? вы тут сравниваете бэхи и ауди, наверное на них - не дорого...

Цитата

применимо для любой инормарки

Цитата

да, только ни одного факта, кроме того, что заправляя ослиной мочой можно попасть на топливную я тут не увидел

Цитата

ну тут даже и не знаю, что сказать - и про стоимость обслуги и про проблемы...
факенваген еще можно сравнить по обслуге, НО вот про проблемы - вы вообще в курсе, что на тракторах вагеновских норма по мануалу ужор масла до литра на штуку - вам это надо? или то, что на ауди подвеска идет прямо в сборе комплектом и считается чуть ли не расходником...

а вообще да, форд - гамно, тут уже неоднократно это обсуждалось, не только в дизельной конфе

Цитата

Цитата

a prichem tut benzinovye behi i audi?

Цитата

pochitay vetku gde sprashivayut pro remont forsunok

Цитата

zapchasti po stoimosti takie je, tolko odno delo ezdit na audi, i sovsem drugoe na forde, a tipa esli by tebe babla hvatilo, to ty by na forde ezdil, NE POVERYU

Цитата

hrenushki dlya lyuboy, raz ne v kurse, zaostryat ne budem, a na buduschee pochitay v inete pro zapchasti neoriginal i kakogo kachestva byvaet neoriginal, tolko ne na vse modeli on proizvoditsya

Цитата

kompaniya Delphi oficiakno zayavila, chto TNVD razrushaetsya posle 200 000 km (v nem poyavlyaetsya strujka), i ni odin filtr ot etogo ne spaset, i toplivo tut ni prichem

Цитата

skaji eto na forume VW, oni ob etom uslyshat vpervye, a ujor vo mnogih markah est, i chto s togo? prichem tut maslo? glavnoe chto eto norma i avto normalno rabotaet

Цитата

ya takimi frazami ne kidalsya, prosto v sravnenii s drugimi - ford zametno ustupaet i ya by na twoem meste ne rjal, a zadumalsya

Сообщение отредактировал vital01: 09 марта 2010 - 19:18