Медленно прогревается двигатель. + Плохо греет печка.

[Vdovenich]

Всем здраствуйте!
Пригнал летом Моню хэтч, 1,8, 2001года, все устраивает, но при температуре ниже -3 в машине дубово и стрелка темпаратуры на нуле, в пробках стрелка встает, чуть заскорость 80, в салоне холодае, грешу на термостат, мол там немецкий, а тут ему зимний подавай, , сунулся в магазин, он там от 1840 до 4140рублей за штуку, пихнул картонку, пока лучше! :-), но это не выход, Подскажите, кто с этим сталкивался, не один же я такой на белом свете!

Буду благодарен за помошь!

П.С. на первы и второй мондео термостат стоит 300 рэ,

[MISHA]

Всем здраствуйте!

Пригнал летом Моню хэтч, 1,8, 2001года, все устраивает, но при температуре ниже -3 в машине дубово и стрелка темпаратуры на нуле, в пробках стрелка встает, чуть заскорость 80, в салоне холодае, грешу на термостат, мол там немецкий, а тут ему зимний подавай, , сунулся в магазин, он там от 1840 до 4140рублей за штуку, пихнул картонку, пока лучше! :-), но это не выход, Подскажите, кто с этим сталкивался, не один же я такой на белом свете!

 

Буду благодарен за помошь!

 

П.С. на первы и второй мондео термостат стоит 300 рэ,

Менял термостат неделю назад. Была такая же фигня как и у вас. купил в Кунцево за 3000. Сейчас все отлично.

Изменено 23 ноября, 2007 пользователем MISHA

[furik]

столкнулся недавно с проблемой замены термостата, значит так:

существует два вида термостатов на мондео 3 с датчиком закипания и без такового, внешне различается наличием разъема для подключения провода. Без датчика термостат стоит 1800р. с датчиком 3600р. Они не взаимозаменяемы.

когда я себе брал, мне сказали что у меня без датчика, но при установке оказалось что он всетаки есть, пришлось ехать к дилеру менять...

[Plantation Daddy]

ХЗ, про датчик специально расспрашивал диллера, так как было очень интересно за что нужно доплатить 1800р., это его ответ.

 

Ну а в руках то вы блок термостата держали?

Сами то поняли за что доплачивали деньги?

...

Давайте я обьясню всё по полкам.

...

Термостатов на Мондео 3 ТРИ ВИДА.

1. Для 1.8-2.0 бензин.

-термостат продаётся вместе с блоком

Термостат извлечь нельзя. Заменяется вместе с блоком.

2. V6 бензин.

-термостат извлечь можно

И заменить его отдельно тоже можно.

Корпус блока напоминает тройник. Переход через термостат в большой круг по прямой. Корпус без датчика.

3. Дизель 2.0

-термостат извлечь и заменить тоже можно отдельно.

Корпус тоже напоминает тройник. Но переход в большой круг через термостат под углом 90 градусов.

Он тоже без датчика.

[Plantation Daddy]

ХЗ, про датчик специально расспрашивал диллера, так как было очень интересно за что нужно доплатить 1800р., это его ответ.

 

Номер того БЕХРА в студию.

БЕХР фирма очень хорошая.

Но вот беда на одних и тех же поделиях разные номера.

Похоже что идут вслед за годами по рестайлингу модели.

[серник]

Ну а в руках то вы блок термостата держали?

Сами то поняли за что доплачивали деньги?

...

Давайте я обьясню всё по полкам.

...

Термостатов на Мондео 3 ТРИ ВИДА.

1. Для 1.8-2.0 бензин.

-термостат продаётся вместе с блоком

Термостат извлечь нельзя. Заменяется вместе с блоком.

2. V6 бензин.

-термостат извлечь можно

И заменить его отдельно тоже можно.

Корпус блока напоминает тройник. Переход через термостат в большой круг по прямой. Корпус без датчика.

3. Дизель 2.0

-термостат извлечь и заменить тоже можно отдельно.

Корпус тоже напоминает тройник. Но переход в большой круг через термостат под углом 90 градусов.

Он тоже без датчика.

 

рассказал всё конечно хорошо

но хочу заметить что у термостата есть ещё очень важный параметр :!:

температура начала открытия клапана

и когда я менял у себя термос то в каталоге я нашёл около 6 термосов на DURATEC 1.8-2,0, внешне одинаковые но я так думаю что у них разная температура открытия, а у кого какая х.з

узнать её можно только взяв термос в руки

тот который снял был с номером 1S7G-8575-AG температура открытия 98град.

[ValGray]

но хочу заметить что у термостата есть ещё очень важный параметр :!:

температура начала открытия клапана

и когда я менял у себя термос то в каталоге я нашёл около 6 термосов на DURATEC 1.8-2,0, внешне одинаковые но я так думаю что у них разная температура открытия, а у кого какая х.з

узнать её можно только взяв термос в руки

тот который снял был с номером 1S7G-8575-AG температура открытия 98град.

Параметр то важный, только мне сдается что он должен быть все-таки одинаков (для одного FINIS кода). А 1S7G-8575-AG это просто номер производителя, врядли в нем зашита температура открытия клапана. Следующий за ним номер может быть 1S7G-8575-AH, 1S7G-8575-AI и так далее.

[FM.3]

http://photofile.ru/users/fm-3-2002/331006...7967633113a9936

 

Выше указана ссылка, открыв её увидете фото моего термостата ( см. подпись). Всего навсего износилось внутреннее уплотнительное кольцо, заменил на подходящее, собрал, поехал. Затраты: денег-0, время- 1 час.

Но, естественно, у меня исправен электроклапан термостата.

Симптомы предшествующие "вскрытию"- очень долго грелась.

[Bacilla]

Номер того БЕХРА в студию.

БЕХР фирма очень хорошая.

Но вот беда на одних и тех же поделиях разные номера.

Похоже что идут вслед за годами по рестайлингу модели.

 

На экзисте пробивается только один номер, с эл.разьемом, без вариантов.

На снятом у меня Бехре номер был 2627-01, 98 градС, март 2002 года. Все видно на наклейках. Тот, который я поставил 2627-02, февраль 2007, наклейки с градусами не было, а на коробке вообще набито 2627. По виду оба - близнецы-братья, я уже писал об этом. Езжу 2 недели - все великолепно.

[Plantation Daddy]

А почему такой диапозон?

 

http://www.abw.by/index.php?act=archive&am...at=v-mondeo.htm

 

В разделе "под капотом" есть кусок абзаца говорящий почему.

[Plantation Daddy]

сразу не нашел, придется момучиться наверно, даже раздел под капотом не нашел.

Хм, а может у меня датчик полетел? Через минут пять машина начинает греть, через десять -15 приходится уменьшать обдув, ставлю на "двойку" у нас температура счас околоо нуля. Завтра проверю как на педаль газа реагирует.

 

Руки кривые.

И ссылка моя тоже косая.

...

Вот абзац про Мондео.

В соответствии с модной нынче тенденцией отказа от зубчатых ремней, оба распредвала здесь приводятся однорядной малошумящей цепью. Термостат управляется электроникой - при частичных нагрузках он открывает циркуляцию "по большому кругу" при 98 градусах по Цельсию, а при полном дросселе температура открытия снижается до 80 градусов. В акустически настроенном впускном коллекторе стоят заслонки, которые уменьшают сечение трубопроводов на холостом ходу, - это позволяет уменьшить расход топлива при работе двигателя с прикрытым дросселем. "Мозг" блока управления - 32-битный чип "Moторола", который одновременно заведует работой АБС, ESP и антипробуксовочной системы.

 

Но это не про дизель! Это про бензиновый 2.0

 

Я ещё думал почему у Мондео 3 мозги немного набекрень устроены

А прочитал и понял.

Там же Моторола побывала

Изменено 27 ноября, 2007 пользователем Plantation Daddy

[touluk]

Дык просто всё.

Если машина не тупит во всех режимах. Из дефлекторов идёт горячий воздух так что руку трудно удержать.

Причём при сбросе газа температура этого воздуха не меняяется в сторону более холодного .

А стрелка на приборке не на месте то менять датчик.

Если всё наоборот то термостату капец

 

А ок,вот это ответ,теперь всё понятно У меня ничего не тупит,воздух горячий и его температура не меняется при сбросе газа,но вот стрелка гуляет. Позвоню себе ещё уточнить пару деталей. Дело в том,что у меня стрелка хорошо поднимается почти до середины, но это при езде по трассе,едешь 90 км/ч,так около 80 градусов и стоит(но не на 90),а стоит только с трассы съехать,так сразу падает градусов на 10-15,потом если газу дашь сильно,то опять поднимается. Ну а если ехать всё время 130 км/ч,например,то показывает всё нормально. Что-то нужно мне менять?

[dim_k]

А ок,вот это ответ,теперь всё понятно У меня ничего не тупит,воздух горячий и его температура не меняется при сбросе газа,но вот стрелка гуляет. Позвоню себе ещё уточнить пару деталей. Дело в том,что у меня стрелка хорошо поднимается почти до середины, но это при езде по трассе,едешь 90 км/ч,так около 80 градусов и стоит(но не на 90),а стоит только с трассы съехать,так сразу падает градусов на 10-15,потом если газу дашь сильно,то опять поднимается. Ну а если ехать всё время 130 км/ч,например,то показывает всё нормально. Что-то нужно мне менять?

Лучше всего смотреть не на стрелку, а завести машину в тестовом режиме, так и ехать. Пролистать пункт, где показывает температуру двигателя и вам все станет предельно ясно.

На бензиновом прогретом двигателе температура должна быть 98-103 градуса. А стрелка только введет вас в оману и стоять вертикально будет градусов с 65 или 70.

Как быстро прогреется двигатель-зависит от температуры окружающей среды и режима работы двигателя.

[ГЕРМЕС]

На самом деле стрелка на середине это не обязательно 90 градусов Сам проверял в тестовом режиме! Стрелка начинает ползти только при достижении 50град. и самое смешное, что к середине стрелка подходит быстро и это 60-70 гр максимум, ну а дальше стрелка тупо стоит на месте а температура уже растет до положенных 90гр.

Не думаю что только у меня так происходит

[Frolov]

На самом деле стрелка на середине это не обязательно 90 градусов Сам проверял в тестовом режиме! Стрелка начинает ползти только при достижении 50град. и самое смешное, что к середине стрелка подходит быстро и это 60-70 гр максимум, ну а дальше стрелка тупо стоит на месте а температура уже растет до положенных 90гр.

Не думаю что только у меня так происходит

Есть подозрение, что значение температуры в тестовом режиме и показания стрелки на приборке берутся с разных датчиков. Поездил тут с маршрутным компутером , который среди прочих параметров вытаскивает из мозгов и температуру (вроде как двигателя). При холодной машине эта температура такая же как и уличная. При 106 градусах включается вентилятор, при 98 выключается. И это похоже на правду. А вот при нормальной езде с прогретым двигателем выдает преимущественно значения в диапазоне 50 -80градусов, при езде на скорости значение уменьшается, в пробках растет. Стрелка на приборке при этом не шелохнется. Так вот похоже, что датчик с которого берутся эти показание находится не в малом , а в большом круге, если даже не в радиаторе.

 

PS Датчик Один!!! Просто стрелка на приборе управляется не напрямую от датчика, а через мозги. Причем стрелка стоит вертикально при температуре от 60 град до 106 град (больше у меня просто не было).

А у меня был просто неисправен термостат!

Изменено 12 марта, 2009 пользователем Frolov

[VVLK]

На самом деле стрелка на середине это не обязательно 90 градусов Сам проверял в тестовом режиме! Стрелка начинает ползти только при достижении 50град. и самое смешное, что к середине стрелка подходит быстро и это 60-70 гр максимум, ну а дальше стрелка тупо стоит на месте а температура уже растет до положенных 90гр.

Не думаю что только у меня так происходит

 

 

Однозначно у всех. Я даже диллера по этому поводу напрягал, сказал что у вас все в норме, типа расслабьтесь. Напрягайтесь когда поползет за половину . Ну типа получается это как лампочка: стрелка по середине - значит все ок, стрелка поползла вправо - глуши двигатель. Промежуточных состояний нет .

[Romash]

Все, поменял сегодня термостат, в моем случае помогло, стрелка стала прямо или почти прямо и при езде уже не падала, а до этого даже до четверти не доходила, по субъективным ощущениям дизель стал работать тише и ровнее, но не утверджаю. Так же сразу упал расход в показаниях компа, стала ли быстрее греться печка, проверю завтра ...

[Plantation Daddy]

Понять бы что это за датчик, потому что по компьютеру я прогрев вижу, а вот стрелка на холостом поднимается очень медленно. И вот еще чего заметил - мне кажется, что остывает машина как-то быстро. Еще вроде и не минус, а за полчаса стрелка на одно деление падает, а за час (?кажется) вообще ложится. Вроде в прошлую зиму я такого не помню

 

Если ты будешь греть машину медленно на ХХ присмотрись.

Начав движение Стрелка делает от первой метки до "почти вертикального положения " десять едва заметных шагов почти через равные промежутки времени

[Basket]

У моего тестя тоже проблема с прогревом движка. У него дизель 2.0 TDDi 2003 года. По трассе стрелка температуры лежит почти в нуле, пардон 60 градусов вроде, или с какой циферки шкала там начинается. Надавишь на гашетку в пол, температура начинает подыматься, потом едешь ровно, опять падает. Первая мысль была - термостат. Поменяли на оригинал. Проблема осталась. Вчерась полез я ТИС и Микрокат штудировать до рези в глазах и выяснил, что в TDDi стоит ДВА термостата, не знаю, как в других двигателях. Один большой, другой поменьше. Большой для системы охлаждения блока, маленький - для охлаждения масла (он пускает тосол в контур охладителя масла, а дальше в радиатор системы охлаждения). Так вот появилась у меня мыслишка, что подох (постоянно открыт, к примеру) этот термостат. Обосную: так как термостат рубашки охлаждения двигателя, как ему и положено, закрыт до достижения двигателем рабочей температуры, а в свою очередь термостат контура охладителя масла открыт постоянно, то тосол идет через этот термостат, через охладитель масла в радиатор и возвращается обратно в двигатель. Получается большой круг, практически. Но т.к. сечение патрубков охладителя масла меньше, чем рубашки двигателя, то я думаю, как раз может получиться такой эффект, когда на ХХ и при ровной езде движок не прогревается, а в момент резкого разгона (скажем с 50 до 130) движок прогревается. Просто при разгоне весь горячий тосол не успевает пройти в радиатор по патрубкам меньшего сечения. Машину тестя будем продолжать мучать только на выходных, если доберемся до нее. Пока только это мои мысли. Что думают гуру по этому поводу?

[крестос]

Респект Гермесу. Сегодня начал процесс проверки

За бортом -9

Завелся зашел в тест, начал греться минут за 5-7 стрелка поровнялась с первым делением +44

поехал стрелка дошла до второй и встала (как должно) но темпер 62

записывал на светофорах на листок

проехал 3,4 км +77 пока стоял 75

4,2 +80

4,7 +85

5,1 +86 печька начала дуть горячим воздухом

6,1 +88

7,1 +95

8,2 +98

дальше пробка и пошло 95, 93, 91

далее вышел на прямую пошел 80 км.ч и 103,102 в этих пределах

Вывод, думаю менять термостат, т.к. прогрев с 44 до98 заняло 8,2 км, чето многовато

 

Кто может, поправьте

[KAB]

Если температура падает на скорости, тогда, вероятно термостат. Если ,когда стоишь, мое мнение, фича. Вчера, за бортом -3 машина стоит. Стрелка на втором делении. Включил вентилятор печки на полную, стрелка за 1-2 мин. упала. и причем тут термостат?

А термостата действительно два для TDDI

Их номера:

Большой/малый круг

1096283 (Куча неоригинала от 200 руб.)

 

Масляный контур

1128018

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем KAB

[Bacilla]

Респект Гермесу. Сегодня начал процесс проверки

За бортом -9

Завелся зашел в тест, начал греться минут за 5-7 стрелка поровнялась с первым делением +44

поехал стрелка дошла до второй и встала (как должно) но темпер 62

записывал на светофорах на листок

проехал 3,4 км +77 пока стоял 75

4,2 +80

4,7 +85

5,1 +86 печька начала дуть горячим воздухом

6,1 +88

7,1 +95

8,2 +98

дальше пробка и пошло 95, 93, 91

далее вышел на прямую пошел 80 км.ч и 103,102 в этих пределах

Вывод, думаю менять термостат, т.к. прогрев с 44 до98 заняло 8,2 км, чето многовато

 

Кто может, поправьте

 

У меня абсолютно новый термостат. Когда клима работает на 4-5 делении вентилятора при -4-8 за бортом, то на хх прогрев идет где-то 1-2 град в мин. Скорее всего из-за того что скорость прокачки ОЖ небольшой и в печке она сильно охлаждается. Если не стоять, а хоть как-то двигаться , то все устаканиавется за 5-6 км и значительно не меняется

Изменено 1 декабря, 2007 пользователем Bacilla

[BillyBons]

Проездил пол дня в сервисном режиме, за бортом -3, прогрелся до положения стрелка вертикально - комп показал 55 градусов.Проехал 10 км без пробок, не поднялась выше 65.При этом скорость вент - 4, градус - 23 (ноги+ в салон).При отключении климы, t незначительно увеличивается.Если стоять и греться в холостую до доходит до 70-75 градусов.При всем при этом в машине тепло.Это термостат так работает неправильно? или это норма, касательно рабочей t?

[Romash]

Аналогичная ситуация, стрелка почти не поднимается тест показывает т равную примерно 50-55 градусов по трассе, стоя , если не долго, на холостых температура не растет... Термос поменял, теперь задача, плохо ли это для двигателя рабочая 50 градусов или датчик врет... Думаю с чего теперь начать, правда тест еще кажет ошибку, дтс 201, но не понял что это...

[rdv]

Респект Гермесу. Сегодня начал процесс проверки

За бортом -9

Завелся зашел в тест, начал греться минут за 5-7 стрелка поровнялась с первым делением +44

поехал стрелка дошла до второй и встала (как должно) но темпер 62

записывал на светофорах на листок

проехал 3,4 км +77 пока стоял 75

4,2 +80

4,7 +85

5,1 +86 печька начала дуть горячим воздухом

6,1 +88

7,1 +95

8,2 +98

дальше пробка и пошло 95, 93, 91

далее вышел на прямую пошел 80 км.ч и 103,102 в этих пределах

Вывод, думаю менять термостат, т.к. прогрев с 44 до98 заняло 8,2 км, чето многовато

 

Кто может, поправьте

После смены термостата на новый, двигатель стал прогревается значительно быстрее и практически полностью повторяет твои наблюдения.

На старом термостате, в любых режимах эксплуатации, температура двигателя сильно зависела от температуры окружающей среды, и не поднималась более 70 С.

Вывод сделал для себя следующий. В тестовом режиме контролируем температуру двигателя, желательно при -10 за бортом, и если температура в течении 20-30 мин езды не достигает 98 - 100 С, то нужно заменить термостат. Да цена термостата на мой двиг. 3900 руб у нас в городе (оригинал) прокладка в комплекте.

Желаю всем удачи,

P.S. MISHA уже писал. Если менять самостоятельно, то понадобится головки на 8 и 10 мм, удлинитель 15-20 см, отвёртка шлицевая, и спец. инструмент для снятия ориганальных хомутов (для этого использовал держатель для труб копленные в магазине инструмент за 90 руб, не удобно но справился).