Моторное масло

[DNS66]

2 минуты назад, sonik35 сказал:

Книжка как раз не общая а к конкретному автомобилю всегда.

Правда? Это что за книжка такая? У меня есть только руководство (универсальное для всех Мондео IV рестайл), отпечатанное в типографии и явно не штучно.

[sonik35]

53 минуты назад, DNS66 сказал:

Правда? Это что за книжка такая? У меня есть только руководство (универсальное для всех Мондео IV рестайл), отпечатанное в типографии и явно не штучно.

Ну во видишь, все у тебя есть ( для всех Мондео IV ) и это ключевое. Ты сомневаешься и всего то.

[DNS66]

@sonik35 Ничего у меня нет. Эта книжка такая-же "для конкретного автомобиля" как и букварь для школьника. 

Надеюсь, что кто-нибудь владеет искомой информацией по моему вопросу и поделится ей.

Изменено 15 августа, 2018 пользователем DNS66

[drakula_51]

4 часа назад, DNS66 сказал:

Так важен родной допуск, да и зольность у того-же 5w-40 DPF ниже...

Тем более не понимаю такого фетиша, ибо 917-A был введён для использования в дизелях VW (на Galaxy 1.9TDI). Это явно не твой мотор. Я бы смотрел в сторону масел 229.51, если так любишь свою машину.

[DNS66]

11 часов назад, drakula_51 сказал:

917-A был введён для использования в дизелях VW (на Galaxy 1.9TDI). 

Это написано в допуске Ford WSS-M2C917-A? Выложи здесь его, пожалуйста. Сам не смог найти, к сожалению.

[drakula_51]

@DNS66 , сам допуск я тоже не нашёл, в сети есть TSB 15-2013 от 27.03.2013г (переиздание) - в нём применение 917-А ограничено Galaxy 2000.75 с 1.9TDI и Ka 2009. На память, в первом случае его применение обязательно из-за насос-форсунок.

[DNS66]

@drakula_51 Спасибо. Форд меня послал к дилерам, но они тоже не в теме. Спецификаций у них нет и подсказать, что в них они не могут. Форд на такие запросы предоставляет отписку "следуйте рекомендациям из руководства к автомобилю". Но, PSA даёт допуск Ford WSS-M2C934 для те-же моторов  с сажевым фильтром, а также "родной" PSA B71 2312. У Castrol такой допуск имеет EDGE Professional C1 5W-30, который применяется в моторах Land Rover. 

Правда, по PSA B71 2312 у меня имеются сомнения, поскольку есть данные, что этот допуск для дизелей с мочевиной.

Для сравнения:

Спецификация АСЕА (https://www.acea.be/uploads/publications/2012_ACEA_Oil_Sequences.pdf):

A/B : gasoline and diesel engine oils

A1/B1 Stable, stay-in-grade oil intended for use at extended drain intervals in gasoline engines and car & light van diesel engines specifically designed to be capable of using low friction low viscosity oils with a high temperature / high shear rate viscosity of 2.6 mPa*s for xW/20 and 2.9 to 3.5 mPa.s for all other viscosity grades. These oils are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt.

A3/B3 Stable, stay-in-grade oil intended for use in high performance gasoline engines and car & light van diesel engines and/or for extended drain intervals where specified by the engine manufacturer, and/or for year-round use of low viscosity oils, and/or for severe operating conditions as defined by the engine manufacturer.

A3/B4 Stable, stay-in-grade oil intended for use in high performance gasoline and direct injection diesel engines, but also suitable for applications described under A3/B3.

A5/B5 Stable, stay-in-grade oil intended for use at extended drain intervals in high performance gasoline engines and car & light van diesel engines designed to be capable of using low friction low viscosity oils with a High temperature / High shear rate (HTHS) viscosity of 2.9 to 3.5 mPa.s. These oils are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt.

C : Catalyst compatibility oils

C1 Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines requiring low friction, low viscosity, low SAPS oils with a minimum HTHS viscosity of 2.9 mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life and maintain the vehicles fuel economy. Warning: these oils have the lowest SAPS limits and are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt.

C2 Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines designed to be capable of using low friction, low viscosity oils with a minimum HTHS viscosity of 2.9mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life and maintain the vehicles fuel economy. Warning: these oils are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt.

C3 Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines, with a minimum HTHS viscosity of 3.5mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life. Warning: these oils are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt.

C4 Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines requiring low SAPS oil with a minimum HTHS viscosity of 3.5mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life. Warning: these oils are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt.

SAPS : Sulphated Ash, Phosphorus, Sulphur

DPF : Diesel Particulate Filter

TWC : Three way catalyst

HTHS : High temperature / High shear rate viscosity

Таким образом, в дизеля без сажевика надо и дальше лить А5, но поскольку у меня машина с ним, то перейду с ближайшим ТО на  Magnatec Diesel 5W-40 DPF. Castrol EDGE Professional C1 5W-30 тоже подойдёт, полагаю, но его искать надо и дороже оно чуть ли не в 3 раза (в Ашане первое по 299 рублей за литр купить можно по акции).  

Изменено 18 августа, 2018 пользователем DNS66

[diman416]

у меня в мануале сказано так:

как основное рекомендовано - масло 5w30 с допуском WSS-M2C913-B
как аналоги = допускается применение 5w30 ,5w40,10w40 удовлетворяющие стандартам АСЕА А1\В1 (предпочтительно) ,либо АСЕА А3\В3.Постоянное использование только таких масел может приводить к увеличению продолжительности работы стартера,снижению эффективности работы двигателя,увеличению расхода топлива и повышению токсичности отработавших газов.

Обращу внимание - что в мануале нет ни слова,о необходимости предпочтительного применения именно масел А5\В5 в качестве аналогов оригинального допуска. Это в мануале к Мондео 2009 г.в.

[DNS66]

26 минут назад, diman416 сказал:

Обращу внимание - что в мануале нет ни слова,о необходимости предпочтительного применения именно масел А5\В5 в качестве аналогов оригинального допуска. Это в мануале к Мондео 2009 г.в.

Руководство 2013 года.

[diman416]

@DNS66 значит поменяли для рестайла.Дизель то конструктивно не изменился - получается правильно писали ,что сделано это только в целях энергосбережения и экологичности,а вот как оно влияет на долговечность двигателя - большой вопрос.лично я лью 5w40 с дизельным спеком С3

[sonik35]

1 час назад, diman416 сказал:

получается правильно писали ,что сделано это только в целях энергосбережения и экологичности,а вот как оно влияет на долговечность двигателя - большой вопрос.

Вопрос у тех, кто не компетентен в данном вопросе. Лично я получил исчерпывающий ответ не оставляющий вопросов у представителя Кастрол на Фокус клубе. Снижение вязкости имеет плюсы в том числе и в снижении расхода топлива что не маловажно. А какое масло лучше использовать для двигателя зависит от условий эксплуатации.

[drakula_51]

Только что, sonik35 сказал:

Лично я получил исчерпывающий ответ не оставляющий вопросов у представителя Кастрол на Фокус клубе.

Можно ссылку или цитату? Я просто ни разу не видел технических ответов от представителей Castrol, в основном их суть сводилась к тому, что всё хорошо, следуйте нашим рекомендациям. Ну и сомнения у предыдущих пользователей были по использованию масел на дизелях в сочетании с DPF, а это немного разные вещи с бензинками. К теме, у Экобустов сечас тоже тренд по использованию опелевского Dexos1 Gen2 - там хоть как-то начали с LSPI бороться. А у дилеров и Castrol всё до сих пор хорошо...

[Cr1ms0n]

Из личного опыта на моем экобусте Кастрол 0-20 уж через чур угарает. Пользую Формулу ф 5-30 по старинке, и все нормально. Возможно, дело в износе, пробег 135к (а сколько скручено еще -хз). Но так хотя бы за уровень масла не переживаю. 

[sonik35]

2 часа назад, drakula_51 сказал:

Можно ссылку или цитату?

В этой теме есть и здесь.

2 часа назад, drakula_51 сказал:

К теме, у Экобустов сечас тоже тренд по использованию опелевского Dexos1 Gen2

Это интересно, кто то делал опрос у владельцев или как всегда по мнению пары представителей многотысячных владельцев сделан вывод.

Потом какой эксперт заявил что:

2 часа назад, drakula_51 сказал:

опелевского Dexos1 Gen2 - там хоть как-то начали с LSPI бороться. А у дилеров и Castrol всё до сих пор хорошо...

видимо по мнению гаражных специалистов.

2 часа назад, Cr1ms0n сказал:

Из личного опыта на моем экобусте Кастрол 0-20 уж через чур угарает.

У меня пробег за 150 000 и угара нет, отлично едет на 5-20.

[drakula_51]

2 часа назад, sonik35 сказал:

...по мнению гаражных специалистов.

Ты думаешь, в Кастроле технические специалисты не из отдела маркетинга?  

[sonik35]

2 минуты назад, drakula_51 сказал:

Ты думаешь, в Кастроле технические специалисты не из отдела маркетинга?  

По твоему они спят и видят чтобы запороть твой двигатель? Весь мир в заговоре против твоего двигателя и только "дядя Вася" из гаражного сервиса спешит как "супермэн" тебе на помощь развинчивая заговор вселенского масштаба, да еще с исцеляющей силой ревитализации.

[drakula_51]

@sonik35 , а я тоже с официальным представителем гаража общаюсь, у него другая религия  

Ты не пытаешься вникнуть в возможные проблемы, о которых некоторые прозводители задумались раньше Кастроля и Форда. Я не про извечный спор 20-30-40. Мы просто уходим от темы, в стиле "заговор" и "сам дурак".

[Сергей 45]

6 часов назад, Cr1ms0n сказал:

Кастрол 0-20 уж через чур угарает.

 

4 часа назад, sonik35 сказал:

У меня пробег за 150 000 и угара нет, отлично едет на 5-20.

Возможно, дело ещё и в условиях эксплуатации. Может быть,у вас совершенно разный стиль вождения. Один крутит до 3х, другой до 5ти. Тут и износ поршневой группы будет разным, на одинаковом пробеге.

На своих дизелюках, всегда лил кастрол от офдиллеров. Ттт, оба прошли по четвертьмиона, не доливал маслу никогда.

[sonik35]

1 час назад, drakula_51 сказал:

Ты не пытаешься вникнуть в возможные проблемы, о которых некоторые прозводители задумались раньше Кастроля и Форда.

Конечно, они же такие тупые.

1 час назад, Сергей 45 сказал:

Возможно, дело ещё и в условиях эксплуатации.

Именно так, все зависит от условий эксплуатации

[sonik35]

2 часа назад, drakula_51 сказал:

о которых некоторые прозводители задумались раньше Кастроля и Форда

Не за что не догадывались даже и так сильно не задумывались видимо из за того что давно разработали защиту.

"Castrol Oils предлагают максимальную защиту от низкоскоростного предварительного зажигания через портфолио

Современные современные двигатели спроектированы таким образом, чтобы обеспечить более высокий уровень производительности, улучшенную экономию топлива и преимущества по выбросам, чем когда-либо прежде. Двигатели с прямым впрыском бензина (GDI) являются одной из наиболее распространенных технологий двигателей, которые открывают более высокие требования к современным двигателям. Двигатели GDI иногда восприимчивы к состоянию, называемому низкоскоростным предварительным зажиганием (LSPI). Весь спектр продуктов Castrol был специально разработан для защиты от LSPI и поможет вам получить лучшее от вашего автомобиля ."

https://www.castrol.com/en_ca/canada/car-engine-oil/castrol-oils-offer-maximum-protection-against-low-speed-pre-ignition-across-the-portfolio.html

[kacoco]

8 часов назад, Cr1ms0n сказал:

дело в износе, пробег 135к

Дожили На 135 тк ИЗНОС блин. Как на ВАЗике с тракторным классическим движком.

На Экобусте не могли смотать много. Много (250-300тк) они вряд ли ходят.

[drakula_51]

5 часов назад, sonik35 сказал:

Не за что не догадывались даже и так сильно не задумывались видимо из за того что давно разработали защиту.

"Castrol Oils предлагают максимальную защиту от низкоскоростного предварительного зажигания через портфолио

Современные современные двигатели спроектированы таким образом, чтобы обеспечить более высокий уровень производительности, улучшенную экономию топлива и преимущества по выбросам, чем когда-либо прежде. Двигатели с прямым впрыском бензина (GDI) являются одной из наиболее распространенных технологий двигателей, которые открывают более высокие требования к современным двигателям. Двигатели GDI иногда восприимчивы к состоянию, называемому низкоскоростным предварительным зажиганием (LSPI). Весь спектр продуктов Castrol был специально разработан для защиты от LSPI и поможет вам получить лучшее от вашего автомобиля ."

https://www.castrol.com/en_ca/canada/car-engine-oil/castrol-oils-offer-maximum-protection-against-low-speed-pre-ignition-across-the-portfolio.html

Ты сам-то по ссылке ходил? Переводил со словарём? 

Цитата

4.       When do we expect Castrol API SN PLUS products to be on shelf?

As of May 1, 2018, Castrol products meeting the API SN PLUS specification on the packaging has rolled out into the network. While it may take some time for the individual store/ retailer to receive and begin stocking bottles with the updated packaging, the changes are flowing through the network. dexos1™ Gen 2 licensed products are API SN PLUS compliant and are on the shelf already.

Это на первомай 2018г только появилось, а до полок дошло? Видел Кастрол с чёрными этикетками с API SN PLUS или ILSAC-6? Производитель сам пишет, что только "ожидательно будет рекомендоваться автопроизводителями в 2019 году":

Цитата

As of May 2018, no OEMS are recommending an API SN PLUS oil but check your owner’s manual to see if you have a gasoline direct engine that might benefit from an API SN PLUS oil. GDI engines are named differently by manufacturer (eg. GDI, FSI, SIDI, Eco Boost), consult your owner’s manual to understand what specific engine your car has. API SN PLUS is expected to be recommended by OEMs in 2019.

Дальше читаем - Dexos1 Gen2 "уже на прилавках" - я случайно не об этом писал раньше? Наверно, Опель побеспокоился раньше Форда, или это байки из гаража? Или опять будем повторять мантру из Мурзилки по эксплуатации?

6 часов назад, sonik35 сказал:

Конечно, они же такие тупые.

- судя по списку продуктов API SN PLUS:

Цитата

The core of Castrol products have been licensed by the American Petroleum Institute as meeting or exceeding the requirements of the API SN PLUS category. These products are

Castrol EDGE (Advanced Full Synthetic): 0W-20, 5W-20, 5W-30

Castrol EDGE Professional: OE 0W-20,

Castrol EDGE Professional 5W-20, 5W-30

Castrol EDGE High Mileage: 0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30

Castrol EDGE Extended Performance: 0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30

Castrol GTX High Mileage: 5W-30, 5W-20

Castrol GTX Ultraclean: 5W-20 and 5W-30

- наберутся ума после RR и Volvo - там эти масла (EDGE) рекомендованы, а Мурзилка Форда упоминает только про Magnatec. С Опелем даже стыдно сравнивать.

Изменено 13 сентября, 2018 пользователем drakula_51

[sonik35]

13 минут назад, drakula_51 сказал:

Это на первомай 2018г только появилось, а до полок дошло?

Ну вот и отлично, с 1 мая 2018 года все продукты.

[drakula_51]

Только что, sonik35 сказал:

Ну вот и отлично, с 1 мая 2018 года все продукты.

Дальше читай - все, но не Магнатеки 

[sonik35]

1 минуту назад, drakula_51 сказал:

Дальше читай - все, но не Магнатеки 

"Весь спектр продуктов Castrol был специально разработан для защиты от LSPI и поможет вам получить лучшее от вашего автомобиля"

Читал все, это ключевое.