Перейти к содержимому


Реклама на сайте


Обратите внимание!
1. Не стоит регистрироваться только для продажи, размещать объявления в барахолке Вы сможете только после испытательного срока.
2. При регистрации Читайте требования к заполняемым полям, и что фантастично, но все же сказать я должен - правила. Если ваша регистрация пропала значит что то вы нарушили и она удалена.


Фотография

Дизель, TDCI Mondeo 4


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5680

#41 OFFLINE   OPENDIX

OPENDIX
  • Мондео клуб
  • 1 713 Cообщений
  • В клубе с: 17-Июль 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва.ЗАО.

Отправлено 15 Август 2007 - 22:33

Подождем тестов и оф. данных.
А слова "ездить на лимузине, со звуком трактора"-вообще не к месту.
Покатайтесь на 2.2, например, и потом сравнивайте.

На s-классе 400 СДИ, например, из лимузинов.

эх...))))))))))))как же ты любишь дизеля..
тебе нужно подпись...вы не любите ДИЗЕЛЯ? Вы просто не умеете их готовить))))
с постом согласен. 2.2 тихенткий не каждый в салоне поймёт что едет на дизеле, а с динамикой с 2.0 бенза сравнивать не стоит....2.5 угнался бы за ним....)))))

Запасные части, ремонт, ТО, аксессуары
От партнеров и сотрудничающих с клубом сервисов.

#42 OFFLINE   Grizzli

Grizzli
  • Прохожий
  • 120 Cообщений
  • В клубе с: 21-Январь 04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Август 2007 - 16:03

да при чем тут в салоне... вы с дизелём постойте рядом на светофоре... звук не благородный, а пезантский какойто. А уж с бензиновым v6 вообще не сравнить...
кстати, дизельный v6 тоже по звуку трактор напоминает?

#43 OFFLINE   KAB

KAB
  • Мондео клуб
  • 2 238 Cообщений
  • В клубе с: 05-Январь 07
  • Откуда:Санкт - Петербург

Отправлено 16 Август 2007 - 16:06

Дизель лучше вообще! Просто технологичнее... Это если сравнивать ТТХ. А если по звуку, то, на вкус и цвет...

#44 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 19 Август 2007 - 23:27

да при чем тут в салоне... вы с дизелём постойте рядом на светофоре... звук не благородный, а пезантский какойто. А уж с бензиновым v6 вообще не сравнить...
кстати, дизельный v6 тоже по звуку трактор напоминает?


Вам шашечки или ехать?

В салоне М4 2.0Д звука дизельного двигателя почти не слышно.
В6 других дизельных производителей тоже немного "шумят".

Сообщение отредактировал Laser: 19 Август 2007 - 23:27


#45 OFFLINE   Grizzli

Grizzli
  • Прохожий
  • 120 Cообщений
  • В клубе с: 21-Январь 04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Август 2007 - 00:05

Вам шашечки или ехать?

В салоне М4 2.0Д звука дизельного двигателя почти не слышно.
В6 других дизельных производителей тоже немного "шумят".



а мне и то и ха другое. еще б я чем то жертвовал за лимон рублев слишним...

#46 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 20 Август 2007 - 15:28

а мне и то и ха другое. еще б я чем то жертвовал за лимон рублев слишним...


Понятно, значит шашечки...

На примере ФМ4 я не хочу жертвовать тем, что имею сейчас, а не наоборот (на примере ФМ4 2.5Т и 2.2 ТДИ +чип).

P.S. В Европе более 50% продаж новых машин Д-класса и около 30% машин Е-класса-дизеля.
P.S2 У нас процесс дизелизации тоже идет, но не так быстро.

#47 OFFLINE   Николаич

Николаич
  • Прохожий
  • 889 Cообщений
  • В клубе с: 04-Май 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Август 2007 - 11:41

Понятно, значит шашечки...

На примере ФМ4 я не хочу жертвовать тем, что имею сейчас, а не наоборот (на примере ФМ4 2.5Т и 2.2 ТДИ +чип).

P.S. В Европе более 50% продаж новых машин Д-класса и около 30% машин Е-класса-дизеля.
P.S2 У нас процесс дизелизации тоже идет, но не так быстро.

Хочу машину лучше, чем у меня сейчас, а то, что жду получается хуже. Поэтому надеюсь все-же дождаться V6, а он будет только дизель. Не знаю как на самом деле, но в какой то статье про 2,7 TDCi его обозвали "шепчущим", возможно он и вправду очень тихий из-за низкой (для дизеля) компрессии- 17,3:1. Вот здесь довольно подробное описание этого двигателя на английском:

http://www.psa-peuge...61054906821.pdf

#48 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 22 Август 2007 - 11:55

Хочу машину лучше, чем у меня сейчас, а то, что жду получается хуже. Поэтому надеюсь все-же дождаться V6, а он будет только дизель. Не знаю как на самом деле, но в какой то статье про 2,7 TDCi его обозвали "шепчущим", возможно он и вправду очень тихий из-за низкой (для дизеля) компрессии- 17,3:1. Вот здесь довольно подробное описание этого двигателя на английском:

http://www.psa-peuge...61054906821.pdf


У меня такая же ситуация. :)

Я очень обрадовался некоторое время назад, когда узнал некоторые новости о 2.7 дизеле на ФМ4.
Но одновременно появились вопросы: при мах кр.моменте 440 л/с какая будет коробка?
Если на западе уже чипуют ПСА-ый дизель, то какие нагрузки выдерживает МКПП?

Какие будут примерные ТТХ машины, аналогичные 407/С5 или другие за счет настроек?

Унал информацию от ФМ оф европа: производственные планы на 2007 год не включают в себя двигателя 2.8 (как в брошюре). Как я понимаю, информация будет осенью, а пр-во начнется с 2008 года почти одновременно с 2.2 дизелем.

#49 OFFLINE   BlackNinja

BlackNinja
  • Мондео клуб
  • 567 Cообщений
  • В клубе с: 03-Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва, САО
  • Машина:INFINITI FX30d 2012

Отправлено 22 Август 2007 - 17:24

По сегодняшней информации из Независимости (хотел заказать) дизельного двигла 2.2 на ФМ4 не будет, так шо хз... Или врут? Где правду искать?

#50 OFFLINE   Николаич

Николаич
  • Прохожий
  • 889 Cообщений
  • В клубе с: 04-Май 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва

Отправлено 22 Август 2007 - 17:43

У меня такая же ситуация. :)

Я очень обрадовался некоторое время назад, когда узнал некоторые новости о 2.7 дизеле на ФМ4.
Но одновременно появились вопросы: при мах кр.моменте 440 л/с какая будет коробка?
Если на западе уже чипуют ПСА-ый дизель, то какие нагрузки выдерживает МКПП?

Какие будут примерные ТТХ машины, аналогичные 407/С5 или другие за счет настроек?

Унал информацию от ФМ оф европа: производственные планы на 2007 год не включают в себя двигателя 2.8 (как в брошюре). Как я понимаю, информация будет осенью, а пр-во начнется с 2008 года почти одновременно с 2.2 дизелем.

Я думаю, ТТХ будут похожи на 607, двигатель HDi это как раз он и есть, а коробка "TIPTRONIC-System Porsche"- это как раз та АКПП производства Aisin AW, которая ставится на 2,3 и 2,0TDCi. Вот здесь его ТТХ:

Прикрепленный файл  C6_HDi_2_7.xls   31К   111 скачиваний

Но с ручной коробкой этот двигатель вроде не идет ни у кого.

Сообщение отредактировал Николаич: 22 Август 2007 - 21:42


#51 OFFLINE   cher

cher
  • Прохожий
  • 172 Cообщений
  • В клубе с: 19-Июнь 07
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:МосОбл, Видное

Отправлено 22 Август 2007 - 18:01

По сегодняшней информации из Независимости (хотел заказать) дизельного двигла 2.2 на ФМ4 не будет, так шо хз... Или врут? Где правду искать?

Так его с самого начала пока нет :rolleyes: . А ожидать информированности от наших дилеров - пустое занятие :) .

#52 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 23 Август 2007 - 11:53

Я думаю, ТТХ будут похожи на 607, двигатель HDi это как раз он и есть, а коробка "TIPTRONIC-System Porsche"- это как раз та АКПП производства Aisin AW, которая ставится на 2,3 и 2,0TDCi. Вот здесь его ТТХ:

Прикрепленный файл  C6_HDi_2_7.xls   31К   111 скачиваний

Но с ручной коробкой этот двигатель вроде не идет ни у кого.


Я специально сравнивал с семейством С5/407, т.к С6/607 больше, а самое главное - тяжелее ФМ4...

Я не уверен, что коробка от 2.3, 2.0 и 2.7 будет одинаковая:
1. На 2.7 значительно больше кр. момент, чем у 2.0 и 2.3 (440 Нм в базе)
2. 2.7 уже успешно чипуют с приростом кр. момента/мощности в средних (не экстремальных) значениях около +80-120/+40-50, т.е суммарный крутящий момент будет около 550 Нм, а мощность - около 250 л/с.
3. Настройки коробки на 2.7 и 2.0 дизелях должны быть другие однозначно, поэтому кмк это будут разные коробки.

Да, и риторический вопрос: а когда же будет аналог ДСГ от Форда??? :)

#53 OFFLINE   nichtnamen

nichtnamen
  • Мондео клуб
  • 97 Cообщений
  • В клубе с: 11-Февраль 07
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:Mondeo Trend 2,3AT Panther Black 2008

Отправлено 23 Август 2007 - 22:02

Да, и риторический вопрос: а когда же будет аналог ДСГ от Форда???


Вот это просто +100!!

#54 OFFLINE   Николаич

Николаич
  • Прохожий
  • 889 Cообщений
  • В клубе с: 04-Май 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Август 2007 - 01:52

Я специально сравнивал с семейством С5/407, т.к С6/607 больше, а самое главное - тяжелее ФМ4...

Я не уверен, что коробка от 2.3, 2.0 и 2.7 будет одинаковая:
1. На 2.7 значительно больше кр. момент, чем у 2.0 и 2.3 (440 Нм в базе)
2. 2.7 уже успешно чипуют с приростом кр. момента/мощности в средних (не экстремальных) значениях около +80-120/+40-50, т.е суммарный крутящий момент будет около 550 Нм, а мощность - около 250 л/с.
3. Настройки коробки на 2.7 и 2.0 дизелях должны быть другие однозначно, поэтому кмк это будут разные коробки.

Да, и риторический вопрос: а когда же будет аналог ДСГ от Форда??? :)

1. На 607 и 407 c HDi 2.7 идет коробка Aisin 6-скоростная, у фирмы Aisin 6-скоростных автоматов, выпускаемых сейчас для переднеприводных машин- два- TF-60SN- старая модель, ставится на машины, которые помельче (Audi A3, VW Beetle), и TF-80SC- новая, ее и ставят сейчас на новые машины, на 2,3 бензин и на 2,0 дизель вроде идет коробка TF-80SC, туточки ее характеристики, применительно к Вольво V70:
http://www.volvoclub...ec_V70_gen3.pdf
Правда есть большая вероятность, что коробка будет TF-81SC (Mazda 6 3,0, Lincoln Zephir 2006, Mercury Milan 2006, вроде бы Ford-500 и Ford Fusion 2006 3.0л- не путать с Fusion, который продают у нас :) )
2. Где-то попадалась информация, что у этой коробки макс. кр. момент- 510 нм на входе, но не уверен точно и не могу сейчас найти, но 440 нм она выдает на S80 и XC90 с V8, а вот 550 ее скорее всего порвут, хоть и не сразу.
3. Коробки, скорее всего тоже чипуются, вот только применительно к Мондео, будет ли кто-нибудь этим заниматься, чиповка коробки более сложна, чем двигателя. IMHO.
Ну а на риторический вопрос- такой-же ответ- никогда, потому что не в том сегменте рынка Форд работает, чтобы оправдались затраты на разработку такой коробки. Ведь даже 6-ступку на передаче Лепельтье (аналог того-же Aisin) Форд разрабатывает совместно с заклятым "другом"- GM, и там затраты совместные уже около миллиарда, а 6АКПП от Форд еще и на горизонте не видно.

#55 OFFLINE   Nikitos

Nikitos
  • Глобальные модераторы
  • 28 387 Cообщений
  • В клубе с: 29-Апрель 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:город Кунцево, Москва
  • Машина:Nissan Qashqai J11 2,0 CVT Pearl White
Гараж Смотреть гараж

Отправлено 24 Август 2007 - 18:41

Слышал, что на S-MAX с осени будут ставить 2,2 с механикой, причём в 170-и сильном варианте.

#56 OFFLINE   Bовчик

Bовчик
  • Мондео клуб
  • 13 209 Cообщений
  • В клубе с: 10-Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:Ford Kuga 1,6Т

Отправлено 24 Август 2007 - 18:50

Все-таки дизеля давят, лет пять назад покупка дизеля могла присниться мне только в страшном сне, а сейчас все больше поглядываю в эту сторону :)
Тем более, что V6 на Мондео больше не предвидится...

#57 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 28 Август 2007 - 11:56

1. На 607 и 407 c HDi 2.7 идет коробка Aisin 6-скоростная, у фирмы Aisin 6-скоростных автоматов, выпускаемых сейчас для переднеприводных машин- два- TF-60SN- старая модель, ставится на машины, которые помельче (Audi A3, VW Beetle), и TF-80SC- новая, ее и ставят сейчас на новые машины, на 2,3 бензин и на 2,0 дизель вроде идет коробка TF-80SC, туточки ее характеристики, применительно к Вольво V70:
http://www.volvoclub...ec_V70_gen3.pdf
Правда есть большая вероятность, что коробка будет TF-81SC (Mazda 6 3,0, Lincoln Zephir 2006, Mercury Milan 2006, вроде бы Ford-500 и Ford Fusion 2006 3.0л- не путать с Fusion, который продают у нас :) )
2. Где-то попадалась информация, что у этой коробки макс. кр. момент- 510 нм на входе, но не уверен точно и не могу сейчас найти, но 440 нм она выдает на S80 и XC90 с V8, а вот 550 ее скорее всего порвут, хоть и не сразу.
3. Коробки, скорее всего тоже чипуются, вот только применительно к Мондео, будет ли кто-нибудь этим заниматься, чиповка коробки более сложна, чем двигателя. IMHO.
Ну а на риторический вопрос- такой-же ответ- никогда, потому что не в том сегменте рынка Форд работает, чтобы оправдались затраты на разработку такой коробки. Ведь даже 6-ступку на передаче Лепельтье (аналог того-же Aisin) Форд разрабатывает совместно с заклятым "другом"- GM, и там затраты совместные уже около миллиарда, а 6АКПП от Форд еще и на горизонте не видно.



Для возможного сравнения х-к на ФМ4 2.7 ХДИ добавлю немного данных по 407/с5 и некоторым другим моделям:

1. 607 с 2.7 ХДИ при снаряженной массе 1725 разгоняется до сотни за 9.3 с (http://www.auto.a-ce...t=peg67-2004s27)
2. С6 с 2.7 ХДИ при снаряженной массе 1870 разгоняется до сотни за 8.9 с (http://www.auto.a-ce...t=citr6-2005h27)
3. 407 с 2.7 ХДИ при снаряженной массе ???? разгоняется до сотни за 8.8 с (http://autoweb-franc..._407_V6_HDi.php)

Различные даннее по разгону возможны по разным причинам, и размер резины играет не последнее значение.


Исходя из в/п соотношений предполагаю, что ФМ4 с 2.7 ХДИ может разгоняться до сотни в стоковом варианте за 8.3-8.5 с на автомате.

Далее, на последней ссылке указан крутящий момент 449 Нм...

Из этих ссылок следует,чтоКПП будет с возможностью ручного переключения (http://auto.r16.ru/p...????? ???&npg=8 и http://www.peugeot.f..._strModeHTML=1)

V8 на Хс 90 имеет 315 л/с и 440 Нм, т.е в принципе айсиновская коробка способна переварить 3330л/с и 440 Нм.

P.S. Чипуют прежде всего прошивку двигателя, хотя можно и перепрограммировать коробку (например очень щадящий чип-тюнинг на С6 (http://www.dmtuning....roen&gaz=diesel).

Сообщение отредактировал Laser: 28 Август 2007 - 12:02


#58 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 28 Август 2007 - 12:11

Все-таки дизеля давят, лет пять назад покупка дизеля могла присниться мне только в страшном сне, а сейчас все больше поглядываю в эту сторону :)
Тем более, что V6 на Мондео больше не предвидится...


Вот, Вовчик, золотые слова.

Пересаживаемся на ФМ4 2.7 ХДИ, чипуем и в Тушино :lol:

Получишь и V6, и дизель и динамику в одном флаконе.... :)

Сообщение отредактировал Laser: 28 Август 2007 - 12:12


#59 OFFLINE   Grizzli

Grizzli
  • Прохожий
  • 120 Cообщений
  • В клубе с: 21-Январь 04
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва

Отправлено 28 Август 2007 - 12:23

мдя, 7.5 тут если и светит то тока на ручке... :(

#60 OFFLINE   Laser

Laser
  • Мондео клуб
  • 7 995 Cообщений
  • В клубе с: 13-Январь 06
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва
  • Машина:S-Max Sport 2.2 200 л/с на палке

Отправлено 28 Август 2007 - 12:34

мдя, 7.5 тут если и светит то тока на ручке... :(


Не надо полностью доверять заводским данным.
пример: пассат 2.0 ТДи ДСГ 140 л/с по паспорту разгоняется за 9.8с, а 150-и сильный бенз на ручке за 9.4, но на практике бенз проигрывает пару корпусов в заездах на 402 м:lol:

Поэтому подождем оф. ТТХ :)





Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования