Дизель, TDCI Mondeo 4

[Bus]

Вот вот...

Джентельмены Я вот вас (некоторых) не понимаю. Особенно когда в подписи Москва стоит... Вам то че жаловацо?! Юран 73-й, вот у тебя в подписи Москва. Сообщений больше тыщи, и регистрация в 2007г. Могу предположить что и машина 2Д из того времени (а иначе,если Моня вторая,то при таком скеписисе зачем брал? Еще больше непонятно)... Поделись опытом:

1. На каких заправках заправлялся.

2. Когда поменял фильтр и как (гарантия/негарантия).

Если не менял - че пустые разговоры подымать??? Очередные 5 страниц?

Практик, дружище, а вот смотри - вкладыши и прочие трущиеся элементы тоже изнашиваюцо... Из-за чего обороты ограничены (ну где как) 5000-7000.... Мне кажецо странным что у тебя вообще есть машина - платить деньги, чтоб подстраивацо под какие-то особенности... помоему это не в твоих принципах? А то, что у тебя есть дизель - так в тройне непонятно - ведь у него ограничение самое низкое (5000)

 

А вот совком считаю рассуждать что "совок есть совок" и делать выводы только на основании этого... Или есть какие-то более конкретные примеры/аргументы что евро 5 на самом деле не евро 5??? Я не беру ООО "Вася и Ко" и тп... Хотя на таких - я и не видел Евро 5, 4 или даже 3...

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Bus

[DemidSPb]

Laser Вам не кажется идиотизмом подстраивать свою манеру езды под то, что нужно фильтру? Лично я за это бы денег не заплатил...

Вы не под фильтр подстраивайтесь.

Есть нормальные режимы эксплуатации и сложные.

И если машина ездит из двора в двор, по самым пробкам, это тяжело не только для фильтра, но и для всего авто.

В тяжелых условиях эксплуатации все в машине сыплется и изнашивается быстрее.

[Юрий73]

 

Джентельмены Я вот вас (некоторых) не понимаю. Особенно когда в подписи Москва стоит... Вам то че жаловацо?!

 

Живя в Москве я переживаю за того пацана, который чуть дальше живет...

Да и потом, не только же в Мск приходится передвигаться. Бывало едешь, бак почти, что на нуле и переживаешь, когда же нормальная заправка будет.

Субъективно, мне кажется, что моща у авто чуть пропала, но это может быть и глюк!!!

Эксплуатировать авто и знать, что фильтр "частиц" "слабое звено", не очень то приятно. Осадочек понимаете ли.

[inglewood]

Эксплуатировать авто и знать, что фильтр "частиц" "слабое звено", не очень то приятно. Осадочек понимаете ли.

 

Ну, живем же с пониманием, что все когда-то умрем, и ничего! Но убиваться из-за гипотетической поломки - паранойя.

[Bовчик]

Живя в Москве я переживаю за того пацана, который чуть дальше живет...

Да и потом, не только же в Мск приходится передвигаться. Бывало едешь, бак почти, что на нуле и переживаешь, когда же нормальная заправка будет.

Субъективно, мне кажется, что моща у авто чуть пропала, но это может быть и глюк!!!

Эксплуатировать авто и знать, что фильтр "частиц" "слабое звено", не очень то приятно. Осадочек понимаете ли.

Я теперь тоже счастливый обладатель 2,0 с фильтром. Проехал около 3000 км (общий пробег машины около 30000). Предыдущий владелец про фильтр ни сном ни духом, у меня тоже никаких регенераций и близко не было. Заправка только Лукойл Евро-5. Так что не так страшен чёрт. А по поводу потери мощности...я проверил состояние мотора самым простым способом - нажал газ в пол и посмотрел сколько оно едет, едет как положено, чуть за 200 по спидометру, заодно и фильтр почистил

[Практик]

Практик, дружище, а вот смотри - вкладыши и прочие трущиеся элементы тоже изнашиваюцо... Из-за чего обороты ограничены (ну где как) 5000-7000.... Мне кажецо странным что у тебя вообще есть машина - платить деньги, чтоб подстраивацо под какие-то особенности... помоему это не в твоих принципах? А то, что у тебя есть дизель - так в тройне непонятно - ведь у него ограничение самое низкое (5000)

 

А вот совком считаю рассуждать что "совок есть совок" и делать выводы только на основании этого... Или есть какие-то более конкретные примеры/аргументы что евро 5 на самом деле не евро 5??? Я не беру ООО "Вася и Ко" и тп... Хотя на таких - я и не видел Евро 5, 4 или даже 3...

 

Я вообще зачастую не представляю какой соляркой прийдется заправиться. Работа такая - поездки по всем регионам. Евро-5 видел в своей жизни только импорт и то очень редко. Я на своей машине работаю, и задачи соотв. - хотя бы 100 т.к. без особого геммора. Так что фильтр, с лишними приколами мне не нужен.

[Bus]

Я вообще зачастую не представляю какой соляркой прийдется заправиться. Работа такая - поездки по всем регионам. Евро-5 видел в своей жизни только импорт и то очень редко. Я на своей машине работаю, и задачи соотв. - хотя бы 100 т.к. без особого геммора. Так что фильтр, с лишними приколами мне не нужен.

Твоя правда, друже! Но ведь тебе никто другого и не говорил! Ведь еще две недели назад я сказал свое мнение по поводу:

Я считаю что нельзя бросацо в крайности! Нельзя бездумно, без учета местных условий (регион, качество топлива, мобильность перехода зима/лето на нефтепродуктах итп). Но и отметать все категорично - тоже крайне неверно!

 

А воз и ныне там (вернее - мы все топчемся)...

Но во-первых: в твоем случае имхо - есть фильтр, или нет его - пофиг. Тебе ДИЗЕЛЬ впринципе подходить не должен! Потому что современные дизеля (комонрейл и иже) и без фильтра чувствительны к качеству соляры, и ремонт той же топливной стоит тех же порядков (а то и дороже) что замена фильтра...

А во-вторых - ну ведь никто не спорит, что Субару ВРХ СТИ машина фуфло лишь потому что в каком-то регионе 98-го нормального нет, да и ненормального тоже нет!...

А ведь уже пять страниц я например именно об этом читаю.... Прицепились к какому-то фильтру Зато када машина заведенная - рядом с ней хоть дышать можно Эт так - к слову

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Bus

[Bus]

Я вообще зачастую не представляю какой соляркой прийдется заправиться. Работа такая - поездки по всем регионам.

(В продолжение) - так а зачем ты вообще в дизельной теме тересуешься? И на мондео... Вон фолькс есть, даже не турбированный, но ФСИ - дешево и сердито (в плане расхода бензы)....

Попробую предположитть: хочецо (нравица? :wink:) мондео дизельный, но немножко стремно.... Вот и ждешь когда уговорят? Шутка, Практик, дружище! Шучу. Просто тема про какие-то вероятностные баги с фильтром немножко устало... Тем боле что как оказалось - в Питерских их (ненавистных тобою фильтров) нету.... - Приезжай, бери Питерскую машину, и не парься, друг!

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Bus

[Bus]

Живя в Москве я переживаю за того пацана, который чуть дальше живет...

Юрик, из чего делаю вывод, что небыло (слава Богу!) проблем с фильтром... Это радует!

А про "того пацана" - так повотрюсь. Даже бензиновые современные моторы например с непосредственным впрыском (а тем более турбированные!) требовательны к качеству топлива (бензы). И че терь? У меня товарищ с севера на юга как-то на 12-ке поехал... Кулибин - машину разобрать до болтика может, но и на старуху бывает... - подготовил машинку и поехал. Вскоре она заглохла.... А в чем дело понять не может.. И там поглядел и там... Благо ехали земляки (видимо с опытом уже ) - говорят: а ты сеточку в баке проверь. Достал он ее, а она вхлам - в хлопьях каких-то - дета бензы хапанул левой. И че?!?!? Давайте терь порассуждаем про вообще ацтойность авто и о классности велосипедов ( а последние - действительно класс!!!)

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Bus

[Практик]

(В продолжение) - так а зачем ты вообще в дизельной теме тересуешься? И на мондео... Вон фолькс есть, даже не турбированный, но ФСИ - дешево и сердито (в плане расхода бензы)....

Попробую предположитть: хочецо (нравица? ) мондео дизельный, но немножко стремно.... Вот и ждешь когда уговорят? Шутка, Практик, дружище! Шучу. Просто тема про какие-то вероятностные баги с фильтром немножко устало... Тем боле что как оказалось - в Питерских их (ненавистных тобою фильтров) нету.... - Приезжай, бери Питерскую машину, и не парься, друг!

 

Я вот на чем остановился - будет возможность без фильтра заказать - возьму, действительтно машинка нравится. Если нет - прийдется брать очередной фафаген Евро-3 2.0TDI. ДА какие тут вероятности? Результат с геммором в период 50-100 т.к. гарантирован, во всяком случае в моих условиях эксплуатации.

Согласен тема уже пережована, обсосана, больше обсуждать нет смысла.

И с бензинкой - это не выход, моя ездиит исключительно в городе на Евро-5, на обычном 95 не заводится по утрам бывает. Да и бензинка на длительные расстояния и много не сильно подходит.

 

Есть еще один важный вопрос: Какие возможности есть по диагностике дизельного ФМ4, без участия ОД естественно. Есть ли софт, кабели или все ограничивается ОБД2? Похоже что мозги и форсунки Сименс, есть какая либо инфа по этому поводу?

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Практик

[Юрий73]

Юрик, из чего делаю вывод, что небыло (слава Богу!) проблем с фильтром... Это радует!

Заправляюсь только на лукойле, пробег 33т.км. Недавно лохонулся и заправлялся на лукойле, но там, где саляра не экто. Не обратил на это внимание, думал, что везде у них Экто, а цена меньше, потому, что Колужская обл.

Заправил так баков 6 полных, пока не увидел черный дымок из выхлопной.

Все же, если стоит выбор двух дизелей с фильтром частиц и без, то естественно, для Раши, лучше брать БЕЗ.

[Laser]

 

Laser Вам не кажется идиотизмом подстраивать свою манеру езды под то, что нужно фильтру? Лично я за это бы денег не заплатил...

Иногда это кажется идиотизмом, но все ли у нас логично?

[Laser]

Вы не под фильтр подстраивайтесь.

Есть нормальные режимы эксплуатации и сложные.

И если машина ездит из двора в двор, по самым пробкам, это тяжело не только для фильтра, но и для всего авто.

В тяжелых условиях эксплуатации все в машине сыплется и изнашивается быстрее.

....

Некоторым этого мало))))

[Laser]

Я вот на чем остановился - будет возможность без фильтра заказать - возьму, действительтно машинка нравится. Если нет - прийдется брать очередной фафаген Евро-3 2.0TDI. ДА какие тут вероятности? Результат с геммором в период 50-100 т.к. гарантирован, во всяком случае в моих условиях эксплуатации.

Современные машины будут скорее всего евро4 (для рынков СНГ)

 

Согласен тема уже пережована, обсосана, больше обсуждать нет смысла.

И с бензинкой - это не выход, моя ездиит исключительно в городе на Евро-5, на обычном 95 не заводится по утрам бывает. Да и бензинка на длительные расстояния и много не сильно подходит.

У вас есть 95-ой бензин евро-5?))))

 

Есть еще один важный вопрос: Какие возможности есть по диагностике дизельного ФМ4, без участия ОД естественно. Есть ли софт, кабели или все ограничивается ОБД2? Похоже что мозги и форсунки Сименс, есть какая либо инфа по этому поводу?

Мозги сименс, диагностика желательно только с компом (есть не только у дилеров)

[BlackNinja]

Хм, с каких это пор на московском Лукойле стали продавать соляру Евро-5? Я че-то пропустил?

 

И вообще - мысли материальны: нефиг вспоминать про всякие фильтры, если заправляешься на нормальных заправках! Я лично ни подо что не подстраиваюсь - летаю, как мне хочется, и ТО прохожу раз в 15 тыщ (также и масло меняю)... Но заправляюсь только на Лукойле (кстати, его и на Украине полно - сам лично заливался евро-4 в Киеве) и ни разу не видел регенерации... Хотя ошибка "срочно замените масло" появляется раз в год - причем в самые нелогичные моменты (последний раз через месяц и тыщу километров после очередного ТО с заменой масла - где тут логика? или оно неожиданно "испортилось" через тыщу километров, хотя до этого на предыдущем проехал 15 тыщ без всяких ошибок?)...

[Bus]

Хотя ошибка "срочно замените масло" появляется раз в год - причем в самые нелогичные моменты (последний раз через месяц и тыщу километров после очередного ТО с заменой масла - где тут логика?

Ну, связь "замени масло" и фильтр я встретил только в одном источнике - от Практика (если не ошибаюсь) в этой теме. А так встречал например более логично что это баг прошивки, и что при обращении к ОД последние бэзфозмездъно устраняют косяГ... А помоему комуто даже (также - безвозмездно) поменяли масло и принесли извинения....

Как-то маловасто верицо, что ОД пошел бы на такие жертвы, еслиб это было результатом фильтра (читай - качества топливы)...

Ниньзя, а какой пробег у тебя? Сколько осталось (50-100 ткм) до замены фильтра? (до часа Ч)?

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Bus

[Практик]

Современные машины будут скорее всего евро4 (для рынков СНГ)

 

У вас есть 95-ой бензин евро-5?))))

 

 

Все, что завозит сюда ВВ групп по дизелям евро-3 без фильтров. Ну еще видел Сцанянги без.

Евро-5 бензуса много, т.к. те кому пох. сколько он стоит(лиж бы был) в доргие многолитровые иномарки именно его и льют. Дизель евро-5 возить невыгодно тупо - он ни кому не нужен. У меня друг генерал одной сети, говорить 3-6 месяцев можно бензовоз продавать. Действительно, дорогая солярка противоречит всей сути дизеля - экономии. Богатые на дизелях не ездиют.

 

Ну, связь "замени масло" и фильтр я встретил только в одном источнике - от Практика (если не ошибаюсь) в этой теме.

Блин, устройство авто ни кто изучать не захотел... Еще раз, последний:

 

1. Ресурс фильтра вырабатывается в течении 50-100 т.к., потом 2к евро на бочку или калхоз.

2. Можно встать по причине забитости фильтра.

3. Ездите не на масле, а на коктеле из солярки с маслом.

4. Непоянтно откуда лампочка смени масло и повышенный расход? Блин я ходь форда не имею и то ответ нашел на фото, думал то же что это бок, а нет!

 

Советую еще раз прочитать об устройстве фильтра. Тут я еще порылся - Laser был прав, тюнинговые конторы на перебой предлагают вырезку фильтра и перепрограммирование БУ для езды без онного. Скоро это будет одним из основных источников их дохода. На мысли не на какие не наводит??

 

Так что если есть варинаты - выкидывайте к бениной маме. И не верьти в сказки про солярку европейского качесвто в наших гондурасиях.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Практик

[dkarmanov]

Про современные бензиновые движки с непосредственным впрыском:

Фольксваген снял с производства 2.0 FSI, в Россию больше не поставляются

Оказался не очень удачным. И куча проблем с заводом в морозы. В прошлую зиму наблюдал пляски с бубном соседа, как только ниже -15, не заводится никак, т.е. вообще никак. Пусковое устройство тоже не помогало (

Насколько я понял такие же проблемы у Ауди с этим движком, как мне сказал коллега (за что купил за то продал), в МСК не было свечей для этого движка, все разобрали как морозы наступили и народ массово перестал заводиться.

Они не менее чувствительны к качеству топлива, чем дизельные.

Да у них нет DPF, но замена убитого катализатора тоже недешевое удовольствие.

 

Куда ни плюнь, всюда плохо

У фольца часты замены мехатроники на DSG, а всего то, нужно при стоянке в пробке в N переводить, а не в драйве держать как на обычном автомате (со слов менеджера в автоганзе)

 

С января европа на евро-5 переходят, еще хуже будет

 

С точки зрения "найти хорошее топливо", дизель предпочтительнее будет. При запасе хода в 1000 км (бак 70 л, расход 6.5 л на трассе), всегда можно спланировать заправку на приличной АЗС.

 

Про сообщение "смените масло"

Лечится легко на механике, на автомате тоже есть метода скорее всего.

При включенном зажигании нажимаем до упора тормоз и газ, секунд через несколько появляется сообщение, сбросить ошибку? Говоришь да, больше не появляется.

Это метода дана официальным дилером "Превокс" по телефону, когда я им позвонил проконсультироваться. Возникла где-то через 2000 км после 1-го ТО. Дилер скорее всего не сбросил счетчик пробега для смены масла при прохождении ТО.

Хотя в форуме нашлись счастливчики кому поменяли масло на халяву )

 

 

[dkarmanov]

4. Непоянтно откуда лампочка смени масло и повышенный расход? Блин я ходь форда не имею и то ответ нашел на фото, думал то же что это бок, а нет!

 

Судя по всему превокс был не в курсе этой бумажки, я к ним обращался в середине сентября 2009 года.

 

Судя по сообщениям на форуме, чаще всего сообщение появляется вскоре после ТО с заменой масла.

Возможно дилеры не сбрасывают счетчик, а этот PCM насчитывает впрыски топлива и требует сменить масло.

[сидорыч]

Возможно дилеры не сбрасывают счетчик, а

Именно так и происходит. Это просто напоминалка.

[сидорыч]

. Ресурс фильтра вырабатывается в течении 50-100 т.к.,

Ни где такого не читал

 

 

За 30тыс км ни разу не видел регенерации. Фильтр есть.Заправка только лукойл.

[DemidSPb]

1. Ресурс фильтра вырабатывается в течении 50-100 т.к., потом 2к евро на бочку или калхоз.

Это где написано?

Машине 80 тыков - пора продавать?

Нет правда, если у фильтра есть срок - он должен быть прописан.

Иначе замена по гарантии.

Я к концу гарантии сотку накатаю, плюс продлю еще на два года до 150 тыков.

PS: Имхо при заправке качественной солярой фильтр весьма долго проживет.

[OPENDIX]

у кого 2.2? 175 сил? довольны?

кто-то ждёт 2.2 200 сил? есть такие люди?

не планируется ли в мондео что-то типа аллроуда? чтобы клиренс был поболее?

по поводу FSI на фольцах - куча народу зимой не заводилось

[Юрий73]

Хотя ошибка "срочно замените масло" появляется раз в год - причем в самые нелогичные моменты (последний раз через месяц и тыщу километров после очередного ТО с заменой масла - где тут логика? или оно неожиданно "испортилось" через тыщу километров, хотя до этого на предыдущем проехал 15 тыщ без всяких ошибок?)...

Ничего особенного- регенерация прошла не в атмосферу а в двигатель

Так что если есть варинаты - выкидывайте к бениной маме. И не верьти в сказки про солярку европейского качесвто в наших гондурасиях.

Согласен- с верой в солярку

[Практик]

Это где написано?

 

Ни где такого не читал

 

Граждане ну тут человек давал сцылку на практически фордовский дрыгатель, а там и про фильтр. http://www.308.ru/di..._engine_FAP.php

 

Ну если так лень читать я процетирую из того источника перечень минусов DPF:

 

Быстро забивается частицами сажи и теряет проницаемость при движении автомобиля в городском режиме и/или при использовании топлива низкого качества.

Сложный и медленный процесс регенерации ФЗ.

Обязательное наличие системы диагностики и контроля за состоянием ФЗ.

Сложная конструкция и технология изготовления, а также высокая себестоимость.

Необходимость полной замены ФЗ через 60 – 80 000 км.

Более частая замена ФЗ в условиях применения некачественного дизельного топлива.

 

Я с этим согласен, думаю кто на хорошей солярке и много потрассе до 100 дотянет, а возможно и немного больше.

Я бы еще добавил сюда про гемморой с досрочной заменой масла. И нажать педальки и сбросить то можно, только вот повышенному износу мотора так не поможешь. Масло нужно обязательно менять при таком сообщении.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Практик