Форумы Форд Мондео клуба: Конкуренты Мондео 4. - Форумы Форд Мондео клуба

Для того чтоб понять что лучше новый мондео или что то другое лучше сравнить ТТХ и цены.
У нового Мондео с двигателем 200 лс и стоимостью 38000, колесная база 2850 конкурентов что то маловато:
Volvo S60, 200лс, 38500уе, 2715мм
Chrysler Sebring, 200л.с , (в России не продается), 2743мм и все? :?:

Сообщение отредактировал Nikitos: 07 марта 2008 - 19:14

Зачем кидаться сравнивать по колесной базе? Да, увеличили размеры нового мондео, так все делают производители, так сразу по колесной базе ровнять. Камри тоже меньше мондео по колесной базе и другим размерам, однако, камри остается в Е классе , а Мондео по-прежнему в Д. И что за двигатель на Мондео 200 л.с.??? Может 220 или 161?
Поэтому считаю конкурентами:
1. Пассат Б6 (по оснащению тоже, остальные отстают)
2. Авенсис
3. Аккорд
4. Мерс С и БМВ 3 (все-таки)

Сообщение отредактировал dirinm: 15 марта 2007 - 10:33

dirinm (15.3.2007, 10:32) писал:

С общими конкурентами понятно, а вот хотелось бы сравнить по мощности и по стоимости...
А Камри далековато до E -класса далеко с базой меньше 2800, эта тема уже обсуждалась, просто маркетинг Тоеты ...

У Пассата такого движка нет
У Авенсиса база 2700, двигатель 200лс отсутствует,
Аккорд база еще меньше, такого двигателя нет...
Мерс и BМW не из этой ценовой категории...
Двигатель на Мондео 2,5 турбо...

Сообщение отредактировал pakol: 15 марта 2007 - 11:00

pakol (15.3.2007, 10:49) писал:

1. 2.0 ТFSI - 200 л/с от Ваг-групп.
2. Авенсис мах 2.4 л 163 л/с
3. Аккорд 2.4 - 193 л/с
4. Мондео4 2.5 турбо 220 л/с.

Нельзя абсолютно все привязывать к базе, деление на классы довольно условно, база является одним из условий, но не единственным.

По существу у Мондео в Европе всегда было несколько конкурентов.
В первую очередь это Пассат, авенсис, вектра, мазда 6. МБ и БМВ это не прямые конкуренты, т.к другая весовая категория. Немецкая тройка конкурирует прежде всего между собой, а также с люкс-брендами япошек

У Мондео 4 кмк конкуренты останутся те же, хотя скорее всего вектра отпадет (новый рестайлинг не впечатляет), новая Мазда 6 2008 - посмотрим, авенсис еще пока в строю.

В Европе опять-же эффективная конкуренция в Д-классе невозможна без наличия большой линейки дизельных двигателей (и АКПП в том числе), а в этом плане М4 пока сильно отстает. Может что-то изменится в 2008, но пока в этом плане полный аут.

Что касается нашего рынка, то при подорожании базы до 25 (примерно с мин опций), а стоимости нормальных комплектаций/коробок около 40 т уе перспективы кмк немного не ясны. С другой стороны конкуренты тоже дорожают а по остальным параметрам у М4 должно быть все в порядке (я имею ввиду рулежка, комфорт, кол-во места и опцмй).

Силой европейцев на нашем рынке всегда было возможность заказать авто под себя (в отличии от фиксированным комплектаций япошек) а это большой плюс, поэтому Форд в этом случае продолжает нормальные традиции.

А вообще-то без визуального осмотра и тест-драйва трудно говорить о модели.

Будем надееться, что М4 будет намного лучше вживую, чем на фото.

P.S. Относительно камри и "втягивания в Е-класс" абсолютно согласен. Не зря же предыдущая Камри вообще не продавалась в Европе - кому в Европе нужна баржа для американских запросов...

Сообщение отредактировал Laser: 15 марта 2007 - 12:28

Какая конкуренция ? Чисто по размерам ? и по класности ? .. А как же комплектация и цена ? ... если привести все вышеназванные авто на один уровень ... то картина плачевная ... от 30 % в цене будет разница .. Тот же ПАссат с комплектации ХАЙЛАЙН ( без кожи ) .. от 42000 уе , Вольво .. от 45000 ... БМВ вообще молчу ... у них 3шка от 42000 евро начинается

edw007 (15.3.2007, 12:38) писал:

Про пассат перебор, хайлан начинается от 38 у е, пассат в версии хайлан с двигателем 2.0 ТДИ + опции был куплен за 41 с копейками у.е в декабре месяце. Сейчас цена не поменялась кмк.

Вольво С60 2.5т 210 л/с АВД с премиум-пакетом стоит около 50 т.уе, базовая 2.4 140 л/с стоит около 33, но нормально упакованную 60 с двигателем 170 л/с можно взять за около 43-44 у.е

Немцы (А4, С-класс и трешка) не являются прямыми конкурентами.

А конкуренты у М4 есть и всегда будут (как практически у любой машины и марки)

получается что Гия-Х, 2,5 турбо-лучшее предложение за 38туе? :?:
Для Мондео с движками на дизеле 160 л.с, такая же ситуация...
По колесной базе можно судить о размерах салона, меньше база больше неудобств, один из основных показателей комфорта для пассажиров.
В этом смысле ФМ4 одной ногой в E-классе, только для семейного седана ну очень много места.
Сравнивать Аккорд с новым Мондео нельзя, разные машины, это будет видно когда они будут стоять рядом :) разница в базе почти 20 см, стройный подтянутый аккорд и распухший здоровенный мондео

Сообщение отредактировал pakol: 15 марта 2007 - 13:56

pakol (15.3.2007, 12:58) писал:

Это откуда у М4 дизель 160 л/с???

Laser (15.3.2007, 13:08) писал:

140 л.с, ошибся...
Странно почему нет 2,2 TDCi

Сообщение отредактировал pakol: 15 марта 2007 - 13:30

Laser, +1 Молодец! разъяснил все palol'у.
pakol, что-то у Вас с характеристиками двигателей проблемы... Откуда данные берете? ;)

И вообще - М4 не сильно подорожал, ровно на столько, на сколько подрос и улучшился! А про опции молчу - некоторые стали еще дешевле ;))
В общем - берем 110%!!!!!!!!! Если конечно на дороге он будет как старый + шумоизоляцию нормально сделают (а то выше 40 км/ч неохото разгонятся))))

Сообщение отредактировал dirinm: 15 марта 2007 - 14:58

Если откинуть понты и цену то ФМ4 2,5Т сравнима по ТТХ с Ауди 6 3.0, 218 л.с, база 2843. Ауди будет только на 10 см длиннее, а во всем остальном то же самое, единственно конечно цены не сопоставимы :)

pakol (Сегодня, 16:23) писал:

Хм, хм....ЩаС все-таки скажу, хоть все меня бить броситесь. Но, надеюсь не до смерти, зачтете заслуги, как старому мондеоводу ;)

Выбирал я новую Ауди. Заехал я как то на своем Мондео в салон на Варшавке, посидел там во всяких Ауди А6, вышел и сел в свой Мондео (кто тот салон знает, знает что из машины в салоне просто два шага до своей машины на улице). Сел и чувствую, что то не то. И жена также оглядывается. И ловлю я себя на мысле "господи, какой же это Запорожец!" Спрашиваю жену - что оглядываешься, а она мне в слух те же самые слова :cool: А машинку свою мы любим и уважаем. Однако заметил и еще одно, когда я вылезаю из А6 потом лечу всего 2,5 часа, выхожу в Шереметьево и сажусь в свой Мондео, то и намека на подобные дурацкие мысли не возникает :)

Если серьезно - какие бы мы характеристики и доп. оборудование не сравнивали и как бы они не превосходили других, Мондео не будет, ни Ауди, ни БМВ, ни Мерседесом. Да и было бы странно если бы машина за 35 тыс $ была бы такой же как за 70 тыс. так что не надо ждать от него больше чем он может, что бы не разочаровываться. Он и сам по себе неплох :)

Первая информация о российском Chrysler Sebring
Представители Горьковского автомобильного завода рассказали о «русском Chrysler», массовое производство которого начнется в Нижнем Новгороде 1 февраля 2008 года. А, самое главное, они назвали цену на американский седан...
Базовая комплектация российского Chrysler Sebring будет довольно хорошей: шесть подушек безопасности, 16-дюймовые колесные диски, АБС, кондиционер, электропакет. Большинство машин получат двигатель объемом 2,0 л. (141 л.с.), но самые шикарные автомобили оснастят 6-цилиндровым агрегатом объемом 2,7 л. (203 л.с.).

А теперь самое интересное. Цена собираемого в России Chrysler Sebring составит $18 тыс. за базовую комплектацию. А автомобили с 6-цилиндровыми моторами будут стоить в районе $25 тыс.

// auto.mail.ru

Alex2004 (15.3.2007, 16:39) писал:

ТТХ- это некий объективный показатель, так же как и цена товара. Только вот есть кто умеет запрашивать цены на свой товар и создавать ему имидж, при этом теряя на объемах, а есть и те кто не хотят, зарабатывая при этом на объемах, причем без потери качества.

pakol, что ты на базе колесной зациклился!!!!!!! и На ТТХ??? Иной раз машина определяется просто симпатией или ездовыми качествами, которые словами не опишешь, а ТТХ тем более

dirinm (15.3.2007, 17:18) писал:

А кто спорит, что в итоге каждый решает сам кому что нравится, и как нравится- это субъективизм, а "ТТХ- это некий объективный показатель, так же как и цена товара" :)

Не соглашусь! ТТХ может вообще ничего показать, такие показатели как колесная база и размеры (тем более внешние) могут быть наглухо испорчены. Пример: При одинаковой внешней ширине двух разных авто внутренняя ширина в салоне на уровне плеч может разительно отличаться. Все зависит от планировки интерьера. Потом, по двигателям: При одинаковой мощности, одинаковом крутящим моментом и даже при одинаковой массе, существуют различия в динамике которые определяются трансмиссией, сцеплением и т.д. А для ездовых качеств, то есть управляемость, жесткость и т.д. вообще не существует цифырок, которые описали бы их. ИМХО - НА МАШИНЕ НАДО ЕЗДИТЬ и в НЕЙ СИДЕТЬ, а не на на цифирки в ТТХ лупиться :cool:

pakol (Сегодня, 17:09) писал:

Могу только повторить вот эти слова

dirinm (Сегодня, 17:39) писал:

:)

pakol (15.3.2007, 16:23) писал:

Pakol, откуда цифры-то берете???

У Ауди нет бензинового двигателя 3.0, есть 3.2 255 л/с. Дизель есть 3.0, но 233 л/с (а уже будте новый более мощный).

В ауди сидели-то? Ауди не конкурент мондео (другая ценовая ниша и класс авто), это бизнес-класс (это если говорим о марке), а форд - средний класс если о мондео конкретно (семейный класс Д).

dirinm (15.3.2007, 17:39) писал:

+1

И самое главное, машина должна нравиться, а если после поездки у вас разочарование или усталость (моральная и/или физическая), тогда немного не ваш выбор.