Лишение прав за ж/д переезд

[perspektivny]

Я ехал по второстепенной дороге с односторонним движением, остановился в потоке перед ж/д перездом. Ж/д переезд не регулируемый и непосредственно примыкает к перекрестку( расстояние от рельса до главной дороги 2м) , перед перездом установлен знак 

2.4 «Уступите дорогу». Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге

( за ним в метре знак "Ж/д переезд" и еще через 2 метра сам перезд), при повороте налево я притормозил на перезде и пропустил две машины, движущиеся по главной дороге , затем завершил маневр. Сотрудники ГАИ оформили протокол  за нарушение " Остановка на ж/д запрещена" и отправили на рассмотрение в суд, штраф 1000р или лишение прав до 6 месяцев. Сам переезд используется крайне редко, на мой памяти ни разу. Я в протоке указал , что пропускал машины у которых преимущество, там видимость очень плохая и скорость по главной высокая( главная дорога тоже односторонняя и достаточно оживленная) , а еще машины со встречной дороги выезжают, их тоже надо пропускать...инспектору объяснял, что данное действие не является "остановкой", а было связано с обеспечением безопасности маневра( нужно было посмотреть место и оценить скорость машин), но бесполезно, он мой маневр однозначно трактует остановкой движения, хотя я никого не высаживал, не разружался и тд, также и под вынужденную остановку мои действия не попадают, авто был исправен и затора не было .

 

 Что делать в такой ситуации, как вести себя в суде? Схему завтра нарисую, если кому интересно 

Изменено 20 марта, 2016 пользователем perspektivny

[D-Stream]

Выдергивай определение остановки по ПДД. И настаивай, что ты не остановился, а снизил скорость движения для исполнения требований безопасности движения.

Ну а гаец измерительным прибором не является, соответственно намерить скорость 1 мм/час или 1000 км/ч по определению не может. Средств фотофиксации, позволяющих достоверно замерить скорость ниже 1 км/ч на вооружении ГИБДД нет.

[dim8847]

 

 

Ну а гаец измерительным прибором не является

а какже НОНД?

[oleg51]

Схему рисуй, будет понятней что подсказать. Если есть видеорегистратор, будет намного проще.

[D-Stream]

а какже НОНД?

Неприменимо.

[oleg51]

Выдергивай определение остановки по ПДД. И настаивай, что ты не остановился, а снизил скорость движения для исполнения требований безопасности движения.

Ну а гаец измерительным прибором не является, соответственно намерить скорость 1 мм/час или 1000 км/ч по определению не может. Средств фотофиксации, позволяющих достоверно замерить скорость ниже 1 км/ч на вооружении ГИБДД нет.

Даже сертифицированный прибор измерения скорости, такой как "бинар" дает охрененную погрешность...... При стоячей машине (даже водителя нет за рулем),  двигатель работает на холостом, печка на 2-й скорости..... Скорость т/с определилась 31 км/в час  Это пример из жизни, при определении "нечитаемости" номеров дпс г. Североморска таким образом "отжигают"   Прекратили по месту жительства по 24.5.1. КоАП РФ.

[perspektivny]

Не получается разместить фотку, может комп у меня такой, подскажите какие кнопки нажимать?

[D-Stream]

Даже сертифицированный прибор измерения скорости, такой как "бинар" дает охрененную погрешность...... При стоячей машине (даже водителя нет за рулем), двигатель работает на холостом, печка на 2-й скорости..... Скорость т/с определилась 31 км/в час Это пример из жизни, при определении "нечитаемости" номеров дпс г. Североморска таким образом "отжигают" Прекратили по месту жительства по 24.5.1. КоАП РФ.

Я о том же. Разве что парконом можно достоверно это зафиксировать.

[perspektivny]

Вроде разобрался как вставить схему, на переезде стоял секунд 5-10, когда пропускал авто,а без остановки можно аварию создать, у них - преимущество, когда въезжаешь на перекресток, эти машины  не  видно, т к поворот и скорость по главной  высокая   

Изменено 21 марта, 2016 пользователем perspektivny

[Аналитик]

Вроде разобрался как вставить схему, на переезде стоял секунд 5-10, когда пропускал авто,а без остановки можно аварию создать, у них - преимущество, когда въезжаешь на перекресток, эти машины  не  видно, т к поворот и скорость по главной  высокая   

ну ведь на путях же стоял? Увы, это запрещено по ПДД.

Так что в суде кайся - что да, получилось нарушение - но ты не намеревался нарушать - и потому просишь суд в связи с незначительностю правонарушения ограничиться устным предупреждением.

[perspektivny]

ну ведь на путях же стоял? Увы, это запрещено по ПДД.

Так что в суде кайся - что да, получилось нарушение - но ты не намеревался нарушать - и потому просишь суд в связи с незначительностю правонарушения ограничиться устным предупреждением.

Так ведь и остановка на проезжей части запрещена по правилам, а ведь на перекрестках мы останавливаемся и пропускаем авто или пешеходов , если у них преимущество. Остановка во время маневра и остановка с какой-то целью ( высадка пассажира, передохнуть, разгрузиться, что-то протереть-почистить и т д) разные вещи!

[AlexBest]

А какие знаки со стороны этих двух машин?Первый раз встречаю,чтоб при проезде переезда уступи дорогу было.Обычно наоборот.

[perspektivny]

Там знаков нет по-моему на главной никаких, только в начале дороги знак главная дорога, сегодня утром проезжал и смотрел где какие знаки...Вопрос как вести себя в суде? Знакомый автоюрист посоветовал не обострять вопрос и согласиться на штраф 1000р, но я нарушения не вижу вообще?

Изменено 21 марта, 2016 пользователем perspektivny

[perspektivny]

Выдергивай определение остановки по ПДД. И настаивай, что ты не остановился, а снизил скорость движения для исполнения требований безопасности движения.

Все записано на видео, у гайцов есть "доказательства"

Правила 2016год определение остановка:

 

• «Остановка» – преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Изменено 21 марта, 2016 пользователем perspektivny

[Mastekor]

Ээ. В затруднении. я вообще впервые слышу о переезде который не главный. Всегда казалост, что дорога через переезд главная чтобы на переезде не приходилось пропускать

 

Отправлено с моего D5503 через Tapatalk

[Аналитик]

Так ведь и остановка на проезжей части запрещена по правилам, а ведь на перекрестках мы останавливаемся и пропускаем авто или пешеходов , если у них преимущество. Остановка во время маневра и остановка с какой-то целью ( высадка пассажира, передохнуть, разгрузиться, что-то протереть-почистить и т д) разные вещи!

Остановка на перекрестке - это одно.

А тут ты стоял не на перекрестке - а на путях - что запрещено.

Так что в данной ситуации ты был обязан остановиться у знака 1.3.1. "Однопутная железная дорога" - убедиться в том, что не создаешь помех - и только потом уже ехать.

Да, в твоей ситуации - это издевательство. Но с точки зрения ПДД - у тебя нарушение.

Все записано на видео, у гайцов есть "доказательства"

Правила 2016год определение остановка:

• «Остановка» – преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Для высадки-разгрузки - если на более 5 минут - что это остановка - а не стоянка.

А так - остановка - это преднамеренное прекращение движения.

[D-Stream]

Все записано на видео, у гайцов есть "доказательства"

Как в анекдоте про Радара Возгеновича? -)

 

Правила 2016год определение остановка

Вот видимо на это и надо бить.

[D-Stream]

А тут ты стоял не на перекрестке - а на путях - что запрещено.

Он двигался со скоростью 1мм/час. Смогут доказать что это не так?

[AlexBest]

Он двигался со скоростью 1мм/час. Смогут доказать что это не так?

Протокол составлен,теперь ЕГО забота доказывать,что это не так.

[perspektivny]

Добавлю, непосредственно перед переездом установлен знак Уступи дорогу

 

• «Уступить дорогу (не создавать помех)» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость
• когда я начинал маневр( на расстоянии примерно 10м от рельса и 1м от знака Уступи дорогу, то  расстояние до машин ( на главной) было достаточное, как бы было окно для проезда, но оценить безопасность маневра можно только приблизившись к пересечению с главной дорогой, когда оказался уже на рельсах, пришлось тормознуть и пропустить...вот не похоже, что я совершил преднамеренную остановку, а вот инспектора нарушали правила, расположившись( стоянка) в 15м от преезда справа на обочине, т к остановка ближе 50м запрещена, я когда подъехал, подумал что гайцы ловят тех кто проезжает переезд во 2-м ряду( как бы опережая основной поток справа по левой полосе), но т к распутица и полос не определить- это запрещено правилами... Думаю надо юриста подключать, самому мне не доказать, а штраф даже в 1000р, грозит при "повторной подставе" лишением прав на год без разбирательств.

[oleg51]

А я бы еще жалобу на гальцов написал, с требованием привлечь за остановку перед Ж/Д переездом без маяков (если были не включены).

[perspektivny]

Не было маяков, я подумал в машине вообще гражданские сидят-спят, а потом заметил форму на водителе...

[perspektivny]

Мой перекресток! Только дорога была пустая, когда начинал поворот налево, то на главной было окно для проезда, убедился что поезда в зоне видимости на путях не было,  уже при проезде перекрестка ( ж/д путей) , увидел, что скорость у   ближайшей машины по главной достаточно высокая, решил снизить скорость  и притормозил ( проехать дальше  пути не было  технической возможности -там расстояние 1,5м до главной дороги) , если бы продолжил движение, то  мог  создать помеху и аварийную ситуацию, как только машины проехали, продолжил маневр . Стоял на путях секунд 5-10 ( т к пропустил еще и вторую машину),  вот  интересный пункт в правилах ПДД о скорости и остановке во время маневра:

 

10.1

"Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

 

 

 

фото перекрестка

Изменено 22 марта, 2016 пользователем perspektivny

[perspektivny]

 

Сделал небольшой расчет  

1.Допустим мое авто находиться на исходной позиции в 10м от рельса, значить для маневра мне надо проехать минимум 15 метров, скорость движения ч/з переезд 5км/ч, итого 10сек на маневр

2.после поворота мне нужно набрать скорость 60км/ч, чтобы не въехали в "жопу" и  еще сохранить безопасную дистанцию 15-20м от авто движущегося по Главной, итого 10сек на разгон и 2сек на дистанцию

3. Получилось 22сек, теперь умножаем на скорость авто по главной 60км/ч( а может и выше ), получаем авто движущийся по Главной должен находиться на расстоянии 400м от перекрестка!

 

Если кому интересно обсудить расчеты, то в лс пожалуйста. 

 

Постараюсь сегодня сделать снимок с точки 10м от рельса в правую сторону Главной дороги, откуда выезжают машины , чтобы оценить видимость, сейчас листвы нет и как бы дорога просматривается лучше, вопрос насколько? 

 

П С фото прошлого лета, сейчас на въезде кирпич, т е дорогу сделали  одностороннюю для проезда ж/д путей, а вот больше ничего работники ГАИ не изменили, хотя напрашивается приоритет проезда ж/д, чтобы не нарушался п 12.4

http://www.e-reading.club/chapter.php/103708/107/Zhul'nev_-_Pravila_dorozhnogo_dvizheniya_s_kommentariyami_i_illyustraciyami.html

Изменено 23 марта, 2016 пользователем perspektivny

[perspektivny]

Штраф 1000р, в итоге, и за повторное нарушение, связанное с ж/д переездом, лишение прав на 1год , два автоюриста отказались браться за мою защиту, абсурд