Гайцы обули сестру по 14.1

[Ездун]

Граждане товарищи приятели,-всем привет!!! Вкратце история такова:

Вчера сестра наконец то первый раз за 7 лет езды общалась с ГАИ. Предъявили нарушение-14.1 и 14.2. Прикол в том-что прямо перед моим домом этот переход находится..., наблюдаю ментов там регулярно, которые дрочат водил...

Я с ней не присутствовал, потому она, в силу неопытности, волнения...-все же допустила несколько более или менее существенных ошибок в процессе своего общения (на мой взгляд)...

В данный момент видео и протоколов нет, если потребуется-то будут!

В общем и целом..-полагаю...-проблема наверняка многим известна, сейчас чуть ниже изложу суть...

В данный момент меня интересуют 2 вещи:

1. Ваше мнение, как водителей, пешеходов...-участников ДД!!! Причем, именно-с точки зрения ПДД, действующего законодательства, судебной практики... Если вести речь о жизненных и РФ-ских реалиях...-то со ссылкой на это, и в качестве дополнения, пожалуйста...

2. В обязательном порядке (ОЧЕНЬ ПРОШУ)-мнение наших уважаемых юристов!!! Которые-наверняка с имеющимися ситуациями сталкивались, либо сталкиваются регулярно?!...  Вот именно-интересует ВАШЕ мнение, понимание, толкование...

**************

К чему про ПДД???

Как известно, в ноябре 14-го года в ПДД внесли в очередной раз изменения, и пункт 14.1 стал звучать несколько иначе, чем ранее, а именно: "УСТУПИТЬ" дорогу пешеходам, переходящим ПЧ на нерегулируемом ПП!

Также, в ПДД практически без изменений (или полностью...) остались пункты, которые:

а) дают понимание термина "УСТУПИТЬ дорогу"

б) кто такой пешеход!

в) кто такие-"участники движения" ну и так далее!...

************************

Суть происшествия с сестрой в следующем:

Двигалась она по полосе, впереди нее еще одна машина. Впереди них-НЕрегулируемый ПП. Машина перед ней-замедляет ход и останавливается , чтобы ПРОПУСТИТЬ пешеходов, которые нарисовываются слева от  них и собираются перейти дорогу. Она также снижает скорость (а ползли 35-45 км/ч), затем перестраивается в правый ряд, и продолжая движение мимо остановившейся машины-пересекает ПП в тот момент, когда пешики приближались к середине ПЧ (между встречными потоками). Через 10 м остановка, она там встает-высадить пассажира, подъезжают к ней менты (паслись у моего дома) и предъявляют упомянутое нарушение!!

Она к ним в машину, они показывают ей видос из ИХ машинки, в итоге пишут протокол, следом постановление-все от имени ОДНОГО И ТОГО ЖЕ инспектора!!! Она пишет, что несогласна, также допускает несколько ошибок по составлению протокола, ну и в итоге 1500, и уезжает. Спустя час звонит мне, делится, ну и просит о помощи-к тому же я неоднократно обещал, так что вот собираюсь приступить к работе по обжалованию!!!

Что интересно: как она мне объяснила на словах (когда смотрела ИХ видео...)-в связи с "интересным и хитрым" расположением ИХ машинки (они стоят практически строго напротив ПП, лицом к нему, при этом в силу особенностей местности (их машинка располагается чуток ниже уровня дороги...)...-на видео выглядит так, что в момент пересечения ею ПП-сразу за ее А/М расположены пешики!!! При этом по видео понять, где именно относительно ширины ПЧ находятся пешики-практически невозможно!!!)-ну и соответственно, как она сказала...-даже у нее сложилось в первый момент впечатление, что вот она проезжает ПП, а пешиков-она чуть не сбила, и те ВЫНУЖДЕНЫ остановиться, чтобы не попасть к ней под колеса!!!! То бишь-100% нарушение!!!... В реале же, как она сама сказала-в момент пересечения ею ПП пешики только приблизились к середине ПЧ, то бишь в реале-дорогу она им уступила, помех никаких не создала, и после ее проезда они благополучно закончили переход!!!... Таике вот дела...

************************

Почему обращаюсь здесь к вам???? Я не зря выше цитировал ПДД...

Насколько я понимаю на сегодняшний день!!!...-в описанной, да и в подобных ситуациях вообще...-

я не обязан тупо как баран...-именно останавливаться и ПРОПУСКАТЬ пешехода!!!!!????...

Т.е., если по обстоятельствам движения, имеющимся конкретно в конкретный момент времени, если мое дальнейшее движение через ПП никоим образом не создает, не создаст, не может создать помех и препятствий пешиками-то я свободно и спокойно проезжаю далее через ПП...

Ну простой пример подобной ситуации: 4-х полосная дорога (по 2 в каждом направлении), я двигаюсь в крайнем правом, пусть те же 40 км/ч (11 м/с!!!), при этом нахожусь в 15-20 метрах до границы ПП. С противоположной стороны дороги пешик ступает на ПЧ (на ПП) и начинает переходить дорогу. Ширина полос-минимум 3 метра, то есть ему, только чтобы дойти до двойной сплошной посередине-необходимо преодолеть минимум 6 метров!!! При средней скорости пешика в 1.5 м/с....-это минимум 4 секунды!!! Я за это время благополучно успею не просто миновать ПП, но и уехать еще на 20-40 метров... Таким образом-помех и препятствий ему не создано, он от меня никуда не отпрыгивал, резко не останавливался, траекторию своего движения не менял, резко не перебегал!!!...

Следовательно-дорогу ему уступил, ПДД выполнено...

Я понимал и понимаю это так...

Не знаю, как у вас в больших городах, но конкретно в моем городе гайцы по сей день без зазрения совести дрочат водил по указанной теме (как и сестру!!!), и в протоколе даже написано: "не УСТУПИЛА"!!!...  То бишь, они хотят, чтобы как только пешик нарисовался...-тупо весь поток встал как вкопанный, и стоял, пока последний не пройдет!!!... И никакие доводы на них не действуют!!...

Еще кстати, пару недель назад примерно, как в ГД, так и в ПП на НТВ в очередной раз были передачи/сюжет по данной теме, и там чел из Главной Гаевни также подтверждает мою (нашу) позиции-"уступить", а не "пропустить"!!!

Бесполезно.....

****************************

Ну так вот, в свете изложенного-и хочу спросить ваши мнения/понимания/соображения по данной теме!!!

Буду ждать!

[v.i.c]

Сестра однозначно нарушила п.14.2 ПДД (Если остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.)

Не буду обсуждать п. 14.1 по поводу "тупо стоять, пока пешеход не скроется за горизонтом", но если в соседнем ряду остановился транспорт - стоять и не двигаться! Для меня это железное правило. Пешеходы сейчас неадекваты, могут ломануться через переход бегом, особенно дети: типа, а чё, все идут, машины остановились, пропускают... Тысячи раз наблюдал, как школяры бегом выбегают на мигающий зелёный в попытке успеть проскочить. Сейчас темно, дожди, них.. не видно. Опасно!

[смолли]

 

 

но если в соседнем ряду остановился транспорт - стоять и не двигаться! Для меня это железное правило

Согласен,но и для пешеходов действуют правила.Убедиться в безопасности,и штраф для них есть 500р

 

 

Тысячи раз наблюдал, как школяры бегом выбегают на мигающий зелёный в попытке успеть проскочить

Речь про нерегулируемый переход

[AlexBest]

Андрей,спроси с гайцов объяснения пешеходов.А сестру отшлепай по-братски.

И твое понимание ситуации,как и эмоции,суд вообще интересовать не будут.

[Аналитик]

 

 

Сестра однозначно нарушила п.14.2 ПДД (Если остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.) Не буду обсуждать п. 14.1 по поводу "тупо стоять, пока пешеход не скроется за горизонтом", но если в соседнем ряду остановился транспорт - стоять и не двигаться! Для меня это железное правило.

Вот, собственно, и всё.

[Ездун]

Андрей,спроси с гайцов объяснения пешеходов.А сестру отшлепай по-братски.

И твое понимание ситуации,как и эмоции,суд вообще интересовать не будут.

Сестру я шлепать не буду, а..-как и обещал ей, да и сам желаю...-буду помогать, обжаловать и судиться-вплоть до ВС!!!...

Она, в силу неопытности, и отсутствия в момент ситуации помощников рядом-естественно за пешиками не бежала...

Но, когда она рассказывала мне-то поделилась, что трепалась с ментами "за жизнь, по-человечески"... При этом они:

-- в разговоре, на предмет "дорога не двухполосная, а допустим... 4-6 полос, она по правой крайней, а пешики-с противоположной (в том же нашем городе)" и менты отвечают, что мол, типа-в этом случае никаких проблем!!!

Я конечно прекрасно понимаю, что никакие эмоции никого интересовать не будут!

А вот насчет  "моего понимания", как ты пишешь...-это очень интересный вопрос!!! Должно быть ведь не чье-то понимание, а исключительно верное  понимание и толкование ситуации!!! Или я не прав????

Если следовать твоей логике, то тогда получается (утрированно, конечно  ):

-- как только остановил гаец-так надо сразу готовить бабло и не задавать вопросв, кроме "сколько сегодня"??? (ведь НОНД же)??...

-- или к примеру...-вышел пешик из магазина, и идет в сторону перехода даже, по тротуару-до ПП ему метров 20, допустим, а мне до этого же ПП-100-150 метров...-так что-"всем стоять"???

Прошу, найдите время:...-если не влом-поясните вашу позицию?????

Я в реале НЕ ПРОСТО ТАК интересуюсь!!! А реально хочу разобраться!!!! Может быть...-я в натуре что-то НЕ ТАК понимаю, или НЕДОпонимаю....-объясните мне барану???!!!!

Но на сегодня...-я вижу однозначно свою правоту (сестры) в том, что не создал помех-дорогу уступил,-ПДД не нарушено!!!....

[Ездун]

Вот, собственно, и всё.

ДМИТРИЙ!!!!!!!!!!

ПОЧЕМУУУУ??????????????

Пожалуйста прошу!!!...

Только конечно, разумеется...-без эмоций(моих и ваших), а именно строго по трактовке ПДД!!!

[Ездун]

Есть у меня такая вот бумажка:

как можете прокомментировать????

*******

 

[AlexBest]

 

 

Если следовать твоей логике, то тогда получается (утрированно, конечно  ): -- как только остановил гаец-так надо сразу готовить бабло и не задавать вопросв, кроме "сколько сегодня"??? (ведь НОНД же)??... -- или к примеру...-вышел пешик из магазина, и идет в сторону перехода даже, по тротуару-до ПП ему метров 20, допустим, а мне до этого же ПП-100-150 метров...-так что-"всем стоять"???

Опять неправильно трактуешь.  Нигде подобного не утверждал,даже намеками.

 

 

Есть у меня такая вот бумажка

А я тебе про что?Спроси объяснения пешиков.Чтоб там русскими буквами было-"заставил изменить направление и т.д.".Ты ж не читаешь.

А по поводу нарушения.Почти 100% наездов на пешиков происходят как под копирку:переход,один встает,другой,чтоб не въехать первому,объезжает справа/слева и сбивает ни в чем не повинного пешехода.Гонять не надо и по сторонам надо смотреть,в частности на знаки.Это мое ЛИЧНОЕ видение ситуации.Именно за это и просил сестру подвергнуть экзекуции.

[Bовчик]

Есть у меня такая вот бумажка:

как можете прокомментировать????

*******

Бумажка твоя от июля месяца, а пункт 14.2 в новой редакции с ноября месяца, ты же сам написал про изменения)

Собственно его здесь уже и процитировали вторым постом, вроде все понятно, что именно нарушила 

[AlexBest]

Бумажка твоя от июля месяца, а пункт 14.2 в новой редакции с ноября месяца, ты же сам написал про изменения)

Собственно его здесь уже и процитировали вторым постом, вроде все понятно, что именно нарушила 

Володь,ты не понял посыла ТСа!"200-х нет,так за что штраф-то?!"

[Ездун]

Опять неправильно трактуешь.  Нигде подобного не утверждал,даже намеками.

 

 

А я тебе про что?Спроси объяснения пешиков.Чтоб там русскими буквами было-"заставил изменить направление и т.д.".Ты ж не читаешь.

А по поводу нарушения.Почти 100% наездов на пешиков происходят как под копирку:переход,один встает,другой,чтоб не въехать первому,объезжает справа/слева и сбивает ни в чем не повинного пешехода.Гонять не надо и по сторонам надо смотреть,в частности на знаки.Это мое ЛИЧНОЕ видение ситуации.Именно за это и просил сестру подвергнуть экзекуции.

Ну, может я тебя не совсем верно понял...-тогда мир?!...

Пешики...-их уже не спросишь, они ушли и далеко, и они не известны мне/нам...(((( Если бы был я рядом с ней в тот момент...-то сбегал бы за ними, и привел бы...(((

Теперь еще-касательно того...-как это происходит у вас...)))

Я тебя прекрасно понимаю, о чем ты ведешь речь и что хочешь сказать!!-честно!... Очень много видео пересмотрено мною в Ютубе по данной тематике.)) Я чуть позже подгружу видос ЕЁ, так может станет чуть понятнее... Дело в том, что именно у нас, в городе...-в силу определенных обстоятельств-все это происходит иначе!!!

1. Город в разы (или даже в десятки раз) мень ша вашего/ваших

2. Даже при прочих равных скорости движения-меньше, а непосредственно перед ПП-они еще меньше!!!

3. И ездуны, и пешики-все прекрасно знают-где расположены ПП, где, когда, в какое время там пешики идут чаще/больше/плотнее потоком

4. По определению непосредственно перед ПП мало того, что и так скорости меньше, так еще почти всегда в часы пик (скажем так...) скорости там практически нулевые!!!

5. Пешики практически никогда не выскакивают на дорогу неожиданно!!

6. Подходы к ПП с обеих сторон-хорошо просматриваемы, неожиданный выход-практически исключен... 

7. Если реально...-то НИКТО из водил не пытается делать так-как это делают у вас-то есть "один в полосе притормозил, а другой по соседней прибавляет газу и бьет пешиков"...

8. Наоборот-все тупо тормозят, причем...-далеко заранее!!!!

[Ездун]

Бумажка твоя от июля месяца, а пункт 14.2 в новой редакции с ноября месяца, ты же сам написал про изменения)

Собственно его здесь уже и процитировали вторым постом, вроде все понятно, что именно нарушила 

Моя бумажка...-от июля 15-го!!!!, а внесенные последние изменения....-от ноября 14-го!!!!!!!!...

Нет!!!!!!! Не понятно!!!!!...((((

Володь,ты не понял посыла ТСа!"200-х нет,так за что штраф-то?!"

Я же говорю-прикалываешься, редиска!!...))))

[Ездун]

Вот ссылочка на видео:

https://www.youtube.com/watch?v=uwmqOLV_XBI

*****

Время неверное-ну да не суть важно!...

Как писал-гайцы обули именно за пешиков, НО-каких именно:

значит на времени регистратора 03:22:12-03:22:14 очень кратко, но все же можно заметить, как СЛЕВА!!!, под знаком-появляются 2 тела!!!!!! К великому сожалению...-они далее нигде не попали в кадр-кроме гаишной записи-а про нее я вроде рассказывал (со слов сестры)..-так вот, предъява к ней...-ИМЕННО ПРО ЭТИХ ДВУХ парней-пешиков!!!!!!!

Тетку с коляской и ребенком (с санками), а также пешика, который двигался справа налево-как и тетка-она пропустила-все без претензий!!!

Предъява ей-именно про те два тела, которые появлялись слева под знаком, и переходили они улицу...-слева направо!!!

В принципе, даже по этой хреновой записи видно, что после прохода тетки и пешика справа-все свободно...

Скорости-практически нулевые!...

[Ездун]

Сейчас вот покопался в своем видео....-не поленился... Вот сюжет:

На времени Ютубовского проигрывателя-3:30-3:32-обратите внимание: идет пешик слева, я в крайнем правом, разумеется-я его прекрасно видел и вижу, по записи-видно, что в момент, когда я пересекаю ПП..-он только подошел к середине ПЧ!!!!

Я уступил ему дорогу!!!...

Еще: здесь же, на 20:26-20:33 видно, как два а/м уже стоят на тормозах, "пропуская" пешиков, идущих по ПП слева направо!!! (это советский ТАЗ и Шкода, оба белые)... Видно, что как миниму-тот же ТАЗ вполне мог проехать, НЕ СОЗДАВ ПЕШИКАМ ПОМЕХ, УСТУПИВ ИМ дорогу!!!(((...

Изменено 29 декабря, 2015 пользователем Ездун

[Ездун]

Еще...

*****

3:20-3:31....-загораются стопы у Таза в правом ряду, следом тормозит уазик в левом. Идут секунды, и только тогда появляется ребенок. Обратите внимание на расстояние до ПП, на скорости!!! То бишь, тот же ТАЗ-вполне мог проехать ( А ВЕДЬ ОН ВИДЕЛ ПЕШЕХОДА!!!!!!!!!!!!!!! -это по стопам видно!!!), совершенно не создав ему помех!!!... Нет-все "пропускают"!!!...(((

[Ездун]

Вот еще неплохой примерчик:

0:05-0:13...-скорости никакие по причине пробок. Справа-выходит пешеход и идет налево. ГАЗель, которая в крайнем правом встречном ряду (то бишь на противоположной стороне)-видит пешика!!!!, она первая!!! Тем не менее-она "пропускает", хотя вполне могла проехать, "уступив" дорогу!!!!

[Evgkomok]

@Ездун, рассуждать считать метры секунды можешь сколько угодно. Твою сестру обули правильно по 14..2. Не важно сколько метров или секунд до пешика. Авто стоят значит и она должна была остановиться. Тем более с твоих слов сестра видела что авто тормозит из-за пешика и поэтому объехала это авто справа

[AlexBest]

 

 

8. Наоборот-все тупо тормозят, причем...-далеко заранее!!!!

Что-то не верится,что ВСЕ. Есть сестры,что НЕ тормозят.

Андрей,я тебе дал подсказку,но ты с непонятным мне упорством читаешь все по-своему.Ок,разжую,но уж глотай сам!

В делах про пешеходов,если все грамотно делать,ДОЛЖНЫ быть объяснения пеш-в,мол,мешал,чуть не сбил и т.д.

Если их НЕТ(объяснений)-дави на это."Нет тела,нет дела."(с)Только забудь навсегда про то,что "все пропускают,скорости минимальные" и прочую беллетристику.

Проси приобщить запись с регика сестры,раз уж гаишную запись приобщили.

Еще раз.В деле НЕТ объяснений.Гайцы ДОЛЖНЫ были ВСЕСТОРОННЕ рассматривать,взяв объяснения у пешиков.Вот тогда было бы все по уму.Они,кстати,так и делают."Своих" пешеходов ставят.

[AlexBest]

@Ездун, рассуждать считать метры секунды можешь сколько угодно. Твою сестру обули правильно по 14..2. Не важно сколько метров или секунд до пешика. Авто стоят значит и она должна была остановиться. Тем более с твоих слов сестра видела что авто тормозит из-за пешика и поэтому объехала это авто справа

Жень,получается,что она не объезжала,а останавливалась справа за переходом для высадки пассажиров.Хотя двигалась,и какая разница для чего?

[Ездун]

Еще неплохой пример:

7:03-7:19-как видно на данном отрезке...-пешеходов СПРАВА НАЛЕВО...-нет в принципе!

В левом ряду попутном тормозит Мондео3-насколько заранее!!!... Также в правом ряду тормозит НИВА передо мной...

Пешик СЛЕВА НАПРАВО только в течение 2-3 секунд приближался!!! к краю ПЧ!!!  

Хоть мондюк, тем более-НИВА...-более чем спокойно могли проехать, абсолютно не создав помех пешику, -УСТУПИВ ему дорогу!!!! Разумеется-его все видели!!! Расстояние до ПП...-опять же незначительное, это тоже видно!!!... 

[Ездун]

@Ездун, рассуждать считать метры секунды можешь сколько угодно. Твою сестру обули правильно по 14..2. Не важно сколько метров или секунд до пешика. Авто стоят значит и она должна была остановиться. Тем более с твоих слов сестра видела что авто тормозит из-за пешика и поэтому объехала это авто справа

Жень!!!!! Вот ты сам только что процитировал почти дословно 14.2!!!: - "должна была остановиться"... НЕ ЭТОГО В 14.2!!!

Там написано: "... то ездун обязан также снизить скорость...-ИЛИ остановиться..."!!!!!!!!!!  Понимаешь???? НЕ "И остановиться", а именно-"ИЛИ остановиться"!!!!! Предоставляется выбор!!!!...

1. Скорость она снизила!!!

2. В безопасности-убедилась!!!

3. Помех-не создала (уступила дорогу)

4. Продолжила движение (это из последнего предложения п. 14.2) ...-с учетом требований п. 14.1!!!!!!!! (уступить дорогу!!!)

Что не так????????....((((((((

[Ездун]

 

 

Авто стоят значит и она должна была остановиться.

И опять же:-не зря выделил твои слова...

Да мало ли по какой причине стоят?????

У нас очень многие (и в том числе...-именно на ЭТОМ ПП) стоят, потому что "пропускают" встречных, собираясь при этом повернуть налево, как раз на стихийную стоянку около магазина!!! При этом (поскольку ослы) могут стоять...-БЕЗ    поворотника!!! (забыли включить, забили хер, не работает...) 

[Ездун]

Что-то не верится,что ВСЕ. Есть сестры,что НЕ тормозят.

Андрей,я тебе дал подсказку,но ты с непонятным мне упорством читаешь все по-своему.Ок,разжую,но уж глотай сам!

В делах про пешеходов,если все грамотно делать,ДОЛЖНЫ быть объяснения пеш-в,мол,мешал,чуть не сбил и т.д.

Если их НЕТ(объяснений)-дави на это."Нет тела,нет дела."(с)Только забудь навсегда про то,что "все пропускают,скорости минимальные" и прочую беллетристику.

Проси приобщить запись с регика сестры,раз уж гаишную запись приобщили.

Еще раз.В деле НЕТ объяснений.Гайцы ДОЛЖНЫ были ВСЕСТОРОННЕ рассматривать,взяв объяснения у пешиков.Вот тогда было бы все по уму.Они,кстати,так и делают."Своих" пешеходов ставят.

Леш, спасибо!!!!  

Да понял-догадался уж, конечно!!!..

Так и собираюсь-буду делать!!! Спасибо!!! Ценю юмор, конечно же!!!

Если кому интересно-буду держать в курсе...

[Ездун]

Еще очень хорошие примеры...

Тут конечно все вместе (и водилы между собой, и регулируемый ПП, и прочее)-тем не менее...

Особенно-как раз НЕрегулируемый ПП на 1:16-1:31!!!!-обратите внимание!!!

КИА передо мной-сколько он стоял, где находились пешики!!! И сколько раз он мог проехать....-никому не создав абсолютно никаких помех!...