Цветные революции, технологии, конспирология и пр.

[СергейШ]

Гы -)Инициатива населения, работников используется только в момент борьбы за хорошую вакансию. Дальше - винтик. С кучкой KPI.

А вот проанализируй, какой процент из используемых тобой лично услуг создан частным капиталом и госчиновниками.

Магазины, мойки, парикмахерские и т.п

Это все "инициатива частного капитала"

Инициативы чиновников обычно выливаются в доп сложности - отчеты, разрешения и т.д и тп

Сейчас еще и в доп налоги. Денег поскольку на всю массу служащих не хватает

[D-Stream]

А вот проанализируй, какой процент из используемых тобой лично услуг создан частным капиталом и госчиновниками. Магазины, мойки, парикмахерские и т.п Это все "инициатива частного капитала" Инициативы чиновников обычно выливаются в доп сложности - отчеты, разрешения и т.д и тп Сейчас еще и в доп налоги. Денег поскольку на всю массу служащих не хватает

Ты не манипулируй понятиями. Привлекло мое внимание вызвало такую реакцию "инициатива работников (не предпринимателей), населения".

[СергейШ]

Ты не манипулируй понятиями. Привлекло мое внимание вызвало такую реакцию "инициатива работников (не предпринимателей), населения".

Предприниматели это тоже население. И очень жаль что у нас пока малый процент от общего числа

[Кулаков]

Осталось только сравнить что в итоге имеет население в странах где правит коварный и жестокий капитал и у нас, например, где тон развитию задает жесткая вертикаль из чиновников ))

Сергей, ежели сводить все к "кормушке", то Андрей К. прав - свиньями вот ста-а-аким слоя жира и атрофированным ощущением собственной половой принадлежности становиться не хочется. 

И вспоминается пословица: берут завидки на чужие пожитки. Мы уж сами как-нибудь, помолясь и не бросаясь боле в омуты страшных кровореволюций, как-нибудь выдюжим.

 

...По поводу "жесткой вертикали чиновников". Это определение больше подходит к временам послевоенного восстановления СССР. Сейчас же бесконторольная отдача земель на кормление с минимальными признаками порядка и ответственности. Не путай!

[D-Stream]

Предприниматели это тоже население. И очень жаль что у нас пока малый процент от общего числа

Чиновники - тоже население -)

Только давай в этой части разделять на хозяин-работники.

В этом ключе - работники в любом случае более массовая часть.

[Guron]

 

 

Мы уж сами как-нибудь, помолясь и не бросаясь боле в омуты страшных кровореволюций, как-нибудь выдюжим.

Игорь, от твоих постов лично у меня создается впечатление о бардаке у тебя в голове с примесью сознания ишака которого всю жизнь нахлестывают, а он живет одной надеждой - выдюжим

 

...По поводу "жесткой вертикали чиновников". Это определение больше подходит к временам послевоенного восстановления СССР. Сейчас же бесконторольная отдача земель на кормление с минимальными признаками порядка и ответственности. Не путай!

И здесь никакой путаницы нет, в России создано даже не капиталистическое, а сословное общество, как раз похожее на поздний СССР, может помнишь такой анекдот: нет сынок маршалом ты не станешь, потому что у маршала есть свой сынок. Только если раньше многое определялось связями, то теперь инструмент влияния деньги. мы фактически в общественном развитии отброшены на ступень назад. Сергей Ш. ты думал одно, а выразился не точно и Стрим тут же уловил и вцепился

[СергейШ]

Сергей, ежели сводить все к "кормушке", то Андрей К. прав - свиньями вот ста-а-аким слоя жира и атрофированным ощущением собственной половой принадлежности становиться не хочется.

И вспоминается пословица: берут завидки на чужие пожитки. Мы уж сами как-нибудь, помолясь и не бросаясь боле в омуты страшных кровореволюций, как-нибудь выдюжим.

 

...По поводу "жесткой вертикали чиновников". Это определение больше подходит к временам послевоенного восстановления СССР. Сейчас же бесконторольная отдача земель на кормление с минимальными признаками порядка и ответственности. Не путай!

У каждого свое мнение.

Кто прав а кто нет, думаю время более справедливо рассудит, по результатам

Не бери на себя ношу судьи лишний раз, по крайней мере IMHO, добавь

Свое IMHO конечно же высказываю, не более

Тебя устраивает "как-нибудь сдюжим" - твоя воля.

А причем тут свиньи - чет не понял...

Вот от завидок-то кмк, сравнение со свиньями в голову и приходят.

[Кулаков]

 

 

Игорь, от твоих постов лично у меня создается впечатление о бардаке у тебя в голове с примесью сознания ишака которого всю жизнь нахлестывают, а он живет одной надеждой - выдюжим

Ну, Гуронище, пипец тебе! Я твою революционную малолетнею сущность выбью палкой при встрече напрочь!

[Кулаков]

У каждого свое мнение.

Кто прав а кто нет, думаю время более справедливо рассудит, по результатам

Не бери на себя ношу судьи лишний раз, по крайней мере IMHO, добавь

Свое IMHO конечно же высказываю, не более

Тебя устраивает "как-нибудь сдюжим" - твоя воля.

А причем тут свиньи - чет не понял...

Вот от завидок-то кмк, сравнение со свиньями в голову и приходят.

Объясняю, ты в своем посте предложил посмотреть на итоги "какой строй лучше" по критерию "кто лучше живет и слаще ест": мы или на западе. Вот я и попытался сказать, что не хлебом единым жив человек.

 

И здесь никакой путаницы нет, в России создано даже не капиталистическое, а сословное общество, как раз похожее на поздний СССР, может помнишь такой анекдот: нет сынок маршалом ты не станешь, потому что у маршала есть свой сынок. Только если раньше многое определялось связями, то теперь инструмент влияния деньги. мы фактически в общественном развитии отброшены на ступень назад. Сергей Ш. ты думал одно, а выразился не точно и Стрим тут же уловил и вцепился

Ты читай, что пишет Сергпей:

 

и у нас, например, где тон развитию задает жесткая вертикаль из чиновников

и попробуй поставить знаки равенства между "сословным слоем" и "жесткой вертикалью чиновников". 

[Guron]

 

Объясняю, ты в своем посте предложил посмотреть на итоги "какой строй лучше" по критерию "кто лучше живет и слаще ест": мы или на западе. Вот я и попытался сказать, что не хлебом единым жив человек.

 

Ты читай, что пишет Сергпей:

 

и попробуй поставить знаки равенства между "сословным слоем" и "жесткой вертикалью чиновников". 

 

Тут даже не равенство, а тождество

[Кулаков]

вообще, вопрос элит, затронутых\й нами, очень сложен. 

Сейчас читаю Величко "Кавказский принц". И там Канцлер Российской Империи столкнулся с тем хаосом, казнокрадством и не только пренебрежением обязанностей, но и прямым саботажем среди чиновничества на указы Государя, которые получили чудовищное развитие в современной РФ

И первое, с чего он начал -  с взращивания элит, назвав его институтом комиссарства. Понятно, что название не важно, важна суть. Суть такова - малейший отход от закона, даже малейшее подозрение в нечестности - мгновенное наказание. Это для чиновничества. Для комиссаров же, отбираемых сперва им лично и обучающимся три года, честность - это образ жизни

 

Это, конечно, фантастика, но элиту взращивать надо. Иначе, все начинания даже нового Правителя, пусть и несколько честного, останутся лишь благими намерениями.

[Guron]

 

 

Суть такова - малейший отход от закона, даже малейшее подозрение в нечестности - мгновенное наказание. Это для чиновничества. Для комиссаров же, отбираемых сперва им лично и обучающимся три года, честность - это образ жизни

Хм, старая песня о формировании нового человека. А кто воспитатели контролеры? А кто судьи?

[Кулаков]

То что она старая лишь добавляет уверенности, что она актуальна.

С нынешними чиновниками ничего путного не построить, их либо уничтожать, либо контролировать каждый шаг; при отступе влево-вправо опять же уничтожать. Для этого и нужен институт "комиссаров", иначе новой элиты.

[D-Stream]

Для этого и нужен институт "комиссаров", иначе новой элиты.

У элиты есть одно важное свойство - срок выдержки. А вот новая элита - это как бобик в гостях у барбоса...

 

Кстати по этому критерию мы сильно отличаемся от большинства стран - элиты, производства и т.п. там имеют "историческую глубину" в столетия, у нас - везде молодняк.

[Кулаков]

Я не случайно привёл срок три года. Три года на первую волну элиты. Далее же этот срок должен увеличиваться, в идеале предаваться в поколениях.

Раз уж за последние 113 лет войны и лихолетья повыбили русскую элиту, необходимо начать с малого.

Но явно одно - нынешние причастные к власти люди столь развращены, что рассматривать их в качестве элит в будущем нашем Государстве нет никакой возможности.

 

Именно поэтому я говорил о конях на переправе: да, пока переправа, то бишь очень возможная война, П. неменяем, но в последующем его и всех причастных к сегодняшней власти, следует менять.

[Сергей 45]

 

 

следует менять.

И каким образом?

На какие шиши? 

Хотя... Денежки на это дело найти дело не хитрое ;-)

[Кулаков]

Не трусь, даже на удаление загнившего зуба средства находятся, не говоря уж на замену клапанов в сердце.

Или ты хочешь жить и строить дальше с выпавшими зубами из-за страха потратить средства?

[Сергей 45]

Как ты себе видишь смену власти вообще?  

[Кулаков]

Пока никак не вижу, но знаю точно, что демократическим путём этого не произойдёт никогда. Власть должны сдать намеренно - либо добровольно преемнику, либо в результате предательства.

Первый пример: Эльцин-Путин, второй: Горби-Эльцин.

Изменено 10 марта, 2016 пользователем Кулаков

[Кузнецов]

Смена людей во власти уже идет, причем быстрыми темпами и большими объемами.

Меняют губеров, мэров, десятками генералов и т. п.

 

Просто этот процесс идет как информационный фон.

[Кулаков]

Не уверен, что данная смена чиновников имеет качественный характер, здесь похоже на смену свиты кланов: убирают людей не столько одиозных, сколько лично неверных, ставленников противоположных политсил.

[Кузнецов]

Кто щас в чем уверен, Игорь?

[Кулаков]

Вот поэтому вопрос ху из мистер Путин, заданный ещё в 1999 году актуален до сих пор.

Очень плохо, когда народ должен додумывать за каждым словом двуликого Януса.

[СергейШ]

Не трусь, даже на удаление загнившего зуба средства находятся, не говоря уж на замену клапанов в сердце.

Или ты хочешь жить и строить дальше с выпавшими зубами из-за страха потратить средства?

Тут, кстати, да, поддержу...

В организацию лечения и само лечение по крайней мере сердечно-сосудистых заболеваний людей государство вложилось в нулевых и пока вкладывается о-о-очень хорошо. Проверенно на своей шкуре

Наверное даже где-то попроще для пациента чем с бесплатным удалением зубов.

Мож правда только у нас так, почему-то девчонка знакомая операцию вернулась делать сюда с краснодарского края, хотя можно сказать полностью туда переселилась жить в недавнем прошлом... И такие же клиники там есть.

Изменено 10 марта, 2016 пользователем СергейШ

[D-Stream]

Я не случайно привёл срок три года. Три года на первую волну элиты. Далее же этот срок должен увеличиваться, в идеале предаваться в поколениях.

Этого однозначно мало, как минимум 3-5 поколений.