АКПП AWF21 техобслуживание

[Fabi]

Записался на субботу в фордхаус, если кто то ищет вариант сэкономить,можно договориться.

Изменено 7 июня, 2016 пользователем Fabi

[machogar]

Сегодня на 80000 махнул масло методом слив-залив, делал в фирме спец. по коробкам акпп, меняли оригиналом, старое было темным. Вот теперь думаю что переплатил за оригинал (... получилось 9 л около 10000р. Вопрос - темное масло без примесей это очень плохо?

[kacoco]

Сегодня нэ000 махнул масло методом слив-залив, делал в фирме спец. по коробкам акпп, меняли оригиналом, старое было темным. Вот теперь думаю что переплатил за оригинал (... получилось 9 л около 10000р. Вопрос - темное масло без примесей это очень плохо?

Без примесей это хорошо. А то что темное это нормально для 80т.к.

А вот то что переплатил за банки с голубым овалом это ты прав.

[Monya4]

Подскажите нормальный сервис по замене масла в акпп в СПб. Плиз.

[vlad.frost]

Вопрос - темное масло без примесей это очень плохо?

 

Вопрос: От чего темнеет трансмиссионная жидкость в АКПП?

Ответ: Масло в таких агрегатах темнеет, главным образом, от содержания в нем продуктов износа фрикционов - углеродной пыли и мельчайшей крошки, которую не задержал фильтр. 

 

Вопрос: Зачем менять трансмиссионное масло?

Ответ: "Потеря свойств" и загрязнение незначительно влияет на срок службы даже такого относительно сложного агрегата как АКПП. "Сломается" там все равно не то, что позволило бы сохранить обновленное масло. "Свойств" от скудного содержания присадок, у такого масла на большом пробеге действительно почти не осталось. Но их и так там почти не было. Замена масла в АКПП на значительном пробеге позволит несколько улучшить эксплуатационные качества АКПП, например, за счет снижения содержания углеродных загрязнений и исключения их влияния на работу гидроблока, но ресурс самой коробки это продлит крайне незначительно - фрикционы все равно продолжают изнашиваться, коробку все равно придется ремонтировать. Тоже самое можно сказать про замену жидкостей в ГУР, АКПП, МКПП, только еще в большей степени - эти узлы по принципиальному устройству почти вечные, а если и ломаются - совсем не по причине "старого масла".

 

Лично для себя твёрдо решил проверить эти утверждения и жидкость в АКПП не менять до кончины коробки несмотря на настойчивые рекомендации дилера 

Кстати, в контрольных бланках на FordEtis тоже нет регламентов по замене жидкости в АКПП.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем vlad.frost

[Fabi]

В результате общения именно с мастерами кто занимается ремонтом акпп,и кто имел дело с неоднократным обслуживанием моей коробки,принял решение менять масло в акпп частичной заменой,

аппаратная замена это хорошо наверно,но только на аппарате рекомендованном айсин,и тем кто имеет знания и опыт,а не просто умеет прикрутить и включить аппарат,"заработав" 2300.

Частичная замена:

Первый слив-масло темно рубиное без примеси,на пробке стружки не было.

Залита вторая канистра ,сливаю- пошло светлее.

Третья канистра залита,слив- масло по цвету ничем не отличалось от нового,процедура простая сидишь в авто и на заведенном моторе переключаешься с R на D в каждом режиме по паре секунд,

залив проводил на горячую акппп,,результат честно говоря удивил,не трясет(режим D и кондей плюсом),все стало плавно,нет толчков(не пинается)при торможении 

и наборе скорости,короче очень доволен,по маслу 6360р получилось за 12л(3канистры по 4л) Айсин AFW+,плюсом поменяли тормозуху литр оригинала 680р ,за работу заплатил 2тыр - за всё.

Замену делал знакомый мастер из Форд Измайлово ,его частный бокс находиться Объездное ш., Балашиха

[machogar]

Лично для себя твёрдо решил проверить эти утверждения и жидкость в АКПП не менять до кончины коробки несмотря на настойчивые рекомендации дилера

Кстати, в контрольных бланках на FordEtis тоже нет регламентов по замене жидкости в АКПП.?

Доки производителя АКПП почитайте, потом ТО Volvo и т.д.. Ford не икона. Скажите что денег жалко, поверю...

[kacoco]

Вопрос: От чего темнеет трансмиссионная жидкость в АКПП?

Ответ: Масло в таких агрегатах темнеет, главным образом, от содержания в нем продуктов износа фрикционов - углеродной пыли и мельчайшей крошки, которую не задержал фильтр. 

 

Вопрос: Зачем менять трансмиссионное масло?

Ответ: "Потеря свойств" и загрязнение незначительно влияет на срок службы даже такого относительно сложного агрегата как АКПП. "Сломается" там все равно не то, что позволило бы сохранить обновленное масло. "Свойств" от скудного содержания присадок, у такого масла на большом пробеге действительно почти не осталось. Но их и так там почти не было. Замена масла в АКПП на значительном пробеге позволит несколько улучшить эксплуатационные качества АКПП, например, за счет снижения содержания углеродных загрязнений и исключения их влияния на работу гидроблока, но ресурс самой коробки это продлит крайне незначительно - фрикционы все равно продолжают изнашиваться, коробку все равно придется ремонтировать. Тоже самое можно сказать про замену жидкостей в ГУР, АКПП, МКПП, только еще в большей степени - эти узлы по принципиальному устройству почти вечные, а если и ломаются - совсем не по причине "старого масла".

 

Лично для себя твёрдо решил проверить эти утверждения и жидкость в АКПП не менять до кончины коробки несмотря на настойчивые рекомендации дилера 

Кстати, в контрольных бланках на FordEtis тоже нет регламентов по замене жидкости в АКПП.

Ну да, в коробасе деиствительно ничего не сломается в буквальном смысле(не переломится,не разрушится,не развалится). Просто он перестанет выполнять свои функции и все. 

Т.е Вы считаете что правильная работа гидроблока не столь важна для АКПП?

Фрикционы расходник и их износ предопределен, вопрос только когда. 

Фрикционов при нормальной эксплуатации хватит 300т.к, но гидроблок умрет гораздо раньше на грязном масле. Попадос на капиталку раньше чем износятся естественные расходники.

Фильтра в нормальном понимании в нашей коробке НЕТ. Есть сетка маслозаборника, которая улавливает только аварийные загрязнения(крупные фрагменты разрушившихся деталей). 

[pvp]

НЕ РЕКЛАМА. Позвонил сюда: http://ford-house.ru/, сказали, что про AISIN ATF-6004/6020 не знают. Сами льют либо Тойотовское (не расслышал какое), либо оригинальное фордовское. Оригинальное - по 900р/л.

Дурацкий вопрос - так можно лить масло aisin в коробку aisin afw21? Полусинтетика не смущает? Оригинал ведь синтетика, да?

Изменено 19 июля, 2016 пользователем pvp

[ddarkernb]

НЕ РЕКЛАМА. Позвонил сюда: http://ford-house.ru/, сказали, что про AISIN ATF-6004/6020 не знают. Сами льют либо Тойотовское (не расслышал какое), либо оригинальное фордовское. Оригинальное - по 900р/л.

Дурацкий вопрос - так можно лить масло aisin в коробку aisin afw21? Полусинтетика не смущает? Оригинал ведь синтетика, да?

про оригинал форд умалчивает, про мобил сам мобил(представительство) и его дистрибы тоже ничего внятного сказать не могут.

по косвенным признакам мобил либо минералка либо полусинтетика (т.к. для полной синтетики у мобила отдельный раздел сайта и нашей/совместимой ATF там и не пахнет)

сам AISIN рекомендует свою жижу для всех коробок, акромя хонды.

в форд хаусе тойота стоит чтото около 9 круб и замена 2300 итого 11+ круб,  замена купленного аисина у них же обошлась около 8 круб (за 450 руб фордхаус продал мне пол баллона универсального очистителя ликви-молли , тип понадобился,  знал бы - купил бы баллон за 266 руб в руси).

Изменено 19 июля, 2016 пользователем ddarkernb

[naderevnu77]

Кто знает какая разница между пробками сливными 

Ford 1862325-1017 руб и Volvo 3073219 - 109 руб.

???

[ddarkernb]

Кто знает какая разница между пробками сливными 

Ford 1862325-1017 руб и Volvo 3073219 - 109 руб.

???

не на 100% инфа, но вроде как дорогая пробка с запрессованной резиновой шайбой (многоразовая)

а дешевая одноразовая под медную шайбу (самой шайбы в комплекте нет).

 

сорри не то, это инфа по моторной пробке.

Изменено 29 июля, 2016 пользователем ddarkernb

[naderevnu77]

не на 100% инфа, но вроде как дорогая пробка с запрессованной резиновой шайбой (многоразовая)

а дешевая одноразовая под медную шайбу (самой шайбы в комплекте нет).

 

сорри не то, это инфа по моторной пробке.

я вот думаю может это пробка + щуп

[vlad.frost]

Фрикционов при нормальной эксплуатации хватит 300т.к, но гидроблок умрет гораздо раньше на грязном масле. Попадос на капиталку раньше чем износятся естественные расходники.

 

 

Моя позиция такая: за 300т.к., по рекомендации с интервалом в 40т.к. нужно сделать минимум 7 замен жидкости. Получается, что к этому пробегу мы потратим почти столько же денег на замену жижи, сколько стоила бы капиталка коробки. Плюс, в коробке, например, ещё изнашиваются подшипники, работа которых от чистоты жидкости не зависит никак, и при разрушении которых агрегат всё-равно придётся ремонтировать.

[IgorKI]

Добрый всем день! Пробег 87 тысяч. 4 тысячи назад менял частично масло. В чем может быть проблема: подъезжаешь к лежачему полицейскому, сбрасываешь газ и перекатываешь (скорость примерно 10-15 км\час), потом плавно нажимаешь педаль газа и следует небольшой толчок. Может коробка не очень понимает что от нее требует и переключается как-то с первой на вторую или наоборот? При обычных разгонах ничего такого нет, все плавно. При резком разгоне тоже все плавно - почти как вариатор.

[kacoco]

Моя позиция такая: за 300т.к., по рекомендации с интервалом в 40т.к. нужно сделать минимум 7 замен жидкости. Получается, что к этому пробегу мы потратим почти столько же денег на замену жижи, сколько стоила бы капиталка коробки. Плюс, в коробке, например, ещё изнашиваются подшипники, работа которых от чистоты жидкости не зависит никак, и при разрушении которых агрегат всё-равно придётся ремонтировать.

Дело твое и коробка твоя и деньги опять же твои. 

Даже если менять частично каждое второе ТО (20000) по 3.5 литра(500р/л) получаем :

3.5л*15(ТО)= 52.5 литров масла ~ 26500р

1000р(цена работы)* 15= 15000р

Итого: 41500р

А это как минимум в два раза ниже цены капиталки и в четыре раза ниже цены новой коробки.

 

При том что ты бензина спалишь за 300т.к на миллион рублей. 

Изменено 2 августа, 2016 пользователем kacoco

[vlad.frost]

Итого: 41500р

А это как минимум в два раза ниже цены капиталки и в четыре раза ниже цены новой коробки.

Считаю, что данные вложения могли быть оправданы, если бы позволяли избежать капитального ремонта коробки. А по факту, потратимся и на замену жижи и на капиталку.

Сравнивать с затратами на топливо, считаю, не корректно, так как без топлива а/м не двигается, а замена жидкости в нашей коробке даже не предусмотрена изготовителем.

Cм. например, контрольные карты http://www.etis.ford.com/fordservice/serviceScheduleForm.do, для коробок с PowerShift присутствует строка "Automatic transmission Renew fluid and filter - a separate order is required (LTS 17 115 5)", а для модификаций с AWF21 такой строки нет.

[kacoco]

 

 

даже не предусмотрена изготовителем.

Вот тут ты в корне ошибаешься. Производитель коробки японская компания Aisin Seiki рекомендует менять масло через 20 т.к если масло потемнело. 

 

Если масло темное на щупе это совсем печально.

Наблюдал аппаратную замену масла на своей коробке. Масло менял на пробеге 45т.к(частично) и на 70 т.к (полная-аппаратная).

Масло визуально на щупе было светлое и чистое, без примесей и запаха. 

А вот в смотровом подсвеченом окошке аппарата( как на бензоколонках стеклянные сферы с крыльчаткой) масло было очень темным. Свет практически через него не проникал. И только на 10 литрах стало светлеть, а к 12 литрам прозрачность в окошках сравнялась. 

Теперь сплю спокойно и коробас могу нагрузить при необходимости.

[vlad.frost]

Если масло темное на щупе это совсем печально.

Получается, мы про разные модификации коробки говорим, так как у меня, например, щупа нет, и в контрольных картах FordEtis по моему VIN требования замены ATF нет.

[Dembel]

Получается, мы про разные модификации коробки говорим, так как у меня, например, щупа нет, и в контрольных картах FordEtis по моему VIN требования замены ATF нет.

разница от бензиновых версий не существенна, вообщем дело каждого, но почему то эти коробки на других авто стоят, вольво, роверы, ситроены и т.д. и там есть регламент замены масла. Воощем кто как хочет тот и .....чет как говорится.

[kacoco]

Получается, мы про разные модификации коробки говорим, так как у меня, например, щупа нет, и в контрольных картах FordEtis по моему VIN требования замены ATF нет.

На дизеля почему то щуп пожалели. Хотя коробасы идентичны на 99%.

FordEtis к сожалению редактируют ребята с калькулятором. Возможно они щуп и убрали что бы подальше заныкать чернющее масло. На дизеле момент ощутимо выше и следовательно загрязнение более интенсивное чем на бензиновой версии.

[Dis5]

Добрый всем день! Пробег 87 тысяч. 4 тысячи назад менял частично масло. В чем может быть проблема: подъезжаешь к лежачему полицейскому, сбрасываешь газ и перекатываешь (скорость примерно 10-15 км\час), потом плавно нажимаешь педаль газа и следует небольшой толчок. Может коробка не очень понимает что от нее требует и переключается как-то с первой на вторую или наоборот? При обычных разгонах ничего такого нет, все плавно. При резком разгоне тоже все плавно - почти как вариатор.

Сейчас налетят негодователи, но такая специфика работы коробок у Форд. Вернее это не специфика коробок, (потому как на Тоёте такого нет) а программное обеспечение такое. На фокусе была такая же прелесть с пробега 45 тыс (сейчас уже 185 тыс) как пиналась именно при остановке/газе, так до сих пор и пинается. Лечится только перепрошивкой, на форуме проскакивали контакты, поищите. Замена масла немного помогает, но не на долго.

[kacoco]

 

 

Воощем кто как хочет тот и .....чет как говорится

Прямо в точку! 

[IgorKI]

Спасибо за ответ! Сегодня нашел режим нажатия нажатия на педаль газа, что эта проблема ушла. Что странно, когда диагноста при покупке машины приглашал, он сказал, что АКПП прошивалась на пробеге 40+

[Dis5]

У меня был "режим" оттормозился, секунду подождал, еле заметный толчок прошел, дальше газ. Если сразу нажать газ, то толчок был уже ощутимый (хотя сколько народу не катал все говорят, нет у тебя ни каких толчков). Быстро приноровился и решил не шиться. 

Если АКПП шил дилер и официальной прошивкой то вряд ли там что-то кардинально поменялось. Люди шьют не оригинальную прошивку с немного изменным режимом сброса.

Изменено 4 августа, 2016 пользователем Dis5