ДТП и приченение тяжких телесных повреждений

[Yurka_84]

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, советом...

Суть темы такова - произошло ДТП, 2 автомобиля, в автомобиле пострадавшей стороны есть пассажир, получивший тяжкий вред здоровью (перелом руки и еще что-то)... Заведено уголовное дело.

Виновник мой отец. От вины не отказываемся. Судимость не страшна (как я полагаю максимум могут дать года 2 условно)...

В материалах дела указаза скорость 60-65 км.ч., пассажир пристегнут.

Если логически рассудить по характеру повреждений авто и полученным травмам, то скорость явно превышена, а пассажир ремнем безопасности привязан не был.

По ДТП - отец начал поворот налево, не предоставив приоритет встречному авто (следовательно скорость относительно встречного авто была практически равна нулю).

В общем вопрос заключается в том, чтобы не платить или максимально уменьшить компенсацию морального вреда.

Как и кто назначает мед. экспертизу, чтобы узнать был ли пассажир пристегнут (логических умозаключений в суде я думаю не достаточно) ? Если все-таки он не был пристегнут, можно ли ссылаться на ст.1083 ГК "Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред", т.к. он пренебрег своей безопасностью, а так же "Статья 1080. Ответственность за совместно причиненный вред", т.к. водитель не проследил, что пассажир не пристегнулся.

Мировую пока не предлагать...

[asha]

Избежать выплаты компенсации морального вреда не получится. Я бы как раз подумал о прекращении дела за примирением сторон. Иначе будет и судимость, и выплата. Навскидку за тяжкий вред с не очень серьезными травмами моралки больше 100 тысяч вряд ли присудят. Вот примерно о такой сумме и надо вести речь с терпилой. Аргументы такие - вот деньги, прямо здесь и сейчас или будете получать по чуть-чуть и очень долго, не факт, что вообще получите, ибо имущества нет, работы нет, за границу не езжу, на все пофиг.

[Yurka_84]

т.е. бодаться вообще бессмысленно получается? и ссылаться на ст.1083 ГК тоже?

100т.р. большие деньги.

В расчет берется средний уровень оплаты труда, иждивенцы?

И все-таки, кто и как может назначить мед.эеспертизу? суд на основании ходотайства?

[asha]

Ну почему бессмысленно? Может и нет, а может и да. А может этим лишь судью разозлите и она 200 тысяч присудит. 100 тысяч за пару сломанных костей? Не такие и большие. В расчет берется всё. Суд на основании ходатайства.

[AlexBest]

Тут не о жадности человеческой надо думать,а о том,что сидеть не придется!ИМХО.

[Йожык]

а что перелом руки уже считается тяжким вредом здоровья?

[AGA]

а что перелом руки уже считается тяжким вредом здоровья?

тоже заинтересовал этот вопрос. но:

получивший тяжкий вред здоровью (перелом руки и еще что-то)

неизвестно что там еще.

[Валера Н.]

А что если назначить экспертизу авто пострадавшей стороны.веде при ДТП если пассажир пристегнут,то при ударе должны сработать преднатяжители ремня безопасности.так можно узнать был пристегнут или нет.тем самым возложить вину за травмы на пострадавшего.может я написал ерунду но все же...

И тяжким здесь не пахнит.средний вред здоровья.а до тяжкого пусть в больнице больше 3х недель отлежит.

Изменено 2 марта, 2013 пользователем Валера Н.

[AlexBest]

 

Приложение

к Приказу Министерства

здравоохранения

и социального развития

Российской Федерации

от 24 апреля 2008 г. N 194н

МЕДИЦИНСКИЕ КРИТЕРИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО

ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА

 

 

6.11. Значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть (стойкая утрата общей трудоспособности свыше 30 процентов).

К тяжкому вреду здоровья, вызывающему значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть, независимо от исхода и оказания (неоказания) медицинской помощи, относят следующие повреждения:

6.11.1. открытый или закрытый перелом плечевой кости: внутрисуставной (головки плеча) или околосуставной (анатомической шейки, под- и чрезбугорковый), или хирургической шейки или диафиза плечевой кости;

6.11.2. открытый или закрытый перелом костей, составляющих локтевой сустав;

6.11.3. открытый или закрытый перелом-вывих костей предплечья: перелом локтевой в верхней или средней трети с вывихом головки лучевой кости (перелом-вывих Монтеджа) или перелом лучевой кости в нижней трети с вывихом головки локтевой кости (перелом-вывих Галеацци);

6.11.4. открытый или закрытый перелом вертлужной впадины со смещением;

6.11.5. открытый или закрытый перелом проксимального отдела бедренной кости: внутрисуставной (перелом головки и шейки бедра) или внесуставной (межвертельный, чрезвертельный переломы), за исключением изолированного перелома большого и малого вертелов;

6.11.6. открытый или закрытый перелом диафиза бедренной кости;

6.11.7. открытый или закрытый перелом костей, составляющих коленный сустав, за исключением надколенника;

6.11.8. открытый или закрытый перелом диафиза большеберцовой кости;

6.11.9. открытый или закрытый перелом лодыжек обеих берцовых костей в сочетании с переломом суставной поверхности большеберцовой кости и разрывом дистального межберцового синдесмоза с подвывихом и вывихом стопы;

6.11.10. компрессионный перелом двух и более смежных позвонков грудного или поясничного отдела позвоночника без нарушения функции спинного мозга и тазовых органов;

6.11.11. открытый вывих плеча или предплечья, или кисти, или бедра, или голени, или стопы с разрывом связочного аппарата и капсулы сустава.

Стойкая утрата общей трудоспособности в иных случаях определяется в процентах, кратных пяти, в соответствии с Таблицей процентов стойкой утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин, прилагаемой к настоящим Медицинским критериям.

Полностью http://www.criminallaw.ru/texts/medkrit.htm

 

Нужно смотреть что за перелом и какие последствия.

Изменено 3 марта, 2013 пользователем AlexBest

[asha]

И тяжким здесь не пахнит.средний вред здоровья.а до тяжкого пусть в больнице больше 3х недель отлежит.

Пахнет, не пахнет, а первое сообщение почитать?

Суть темы такова - произошло ДТП, 2 автомобиля, в автомобиле пострадавшей стороны есть пассажир, получивший тяжкий вред здоровью (перелом руки и еще что-то)... Заведено уголовное дело.

Если УД возбуждено, значит степень тяжести уже установлена. Кроме того, не только давностью лечения определяется степень тяжести, также может определяться по признаку опасности для жизни. Да и выше дан перечень травм, которые вне зависимости от длительности лечения сами по себе являются признаком тяжкого вреда.

[asha]

а что перелом руки уже считается тяжким вредом здоровья?

Сам по себе нет. Впрочем, недавно вел дело, где перелом фаланги большого пальца в двух местах был квалифицирован экспертом как средняя тяжесть. Сложный был перелом, спицы, длительное лечение, бывает и так.

[Yurka_84]

"Закрытый перелом плечевой кости... потеря общей трудоспособности свыше 30 процентов" - как-то так было написано в деле, больше не о каких повреждениях не указано. Если интересно бумага дома, могу выложить...

Еще в материалах дела написано, что пострадавший, получивший вред здоровью претензий не имеет, вот на основании этого мне интересно как он на суде будет требовать моральный ущерб?

Созвонился с потерпевшим, спросил что он хочет... хочет он 150 т.р., на эту сумму его следак видимо надоумил, т.к. аналогичную сумму я слышал от следака.

[AlexBest]

Я бы в подобной ситуации думал не о деньгах,а о возможности закрыть дело за примирением сторон.

Деньги-дело наживное.Гораздо дороже было бы,если бы,не дай Бог,были погибшие.

 

А пострадавший может изменить свою точку зрения,т.к. не знал,что может на что-то претендовать по закону.В деле должна быть как минимум справка медицинская,а по уму-заключение хирурга либо комиссии.Нужно "бумагу" смотреть.А на суде он заявит,что травма причиняет ему моральные страдания и т.д.И,видимо,будет прав.Я бы закрыл вопрос до суда.Сумма не маленькая.Сочувствую.

[asha]

Поторговаться и примириться- неплохой вариант.

[ВладимирН]

Не партесь по поводу суммы моралки. За сломаную руку много не дадут. Мне кажется 50 тыр максимум.

Я парня защищал, он в результате ДТП инвалидом 3-й группы стал. Получили мы 300 тыр моралки. И это я еще его круто отзащищал! Это решение до сих пор коллег удивяет

А по поводу "пристегнут - не пристегнут" - заявите ходатайство следаку о проведении экспертизы по данному вопросу. Распишите покрасивее, со ссылкой на ст. 73 УПК, может пройдет . Либо найдите экспертное учреждение, которое возмется за проведение такой экспертизы, узнайте какие им для этого материалы нужны и проведите по собственой инициативе. Потом к делу приобщите ходатайством. Это ваше право, никуда следак не денется.

По поводу прекращения за примирением сторон - следствие не прекратит. У них же основной показатель - количество направленных дел в суд (это московская практика, может быть у вас более вменяемые органы). В суде, если с терпилой помирились, дело будет прекращено однозначно. Только не забываем, что прекращение за примирением - нереабилитирующее основание. Хотя негативные правовые последствия науке неизвестны

Изменено 9 марта, 2013 пользователем ВладимирН

[Yurka_84]

Отчитываюсь- 29-го было слушание.

Судья выслушав доводы сторон, ознакомившись с материалами дела, предложила сторонам примириться, можно сказать уговаривала истца ... и назначила повторное заседание на 24.04.13г.

После недолгих торгов пришли к сумме 30тр. Расплатились, написали заявление у секретаря. ждем 24-го.

[AGA]

подожди-ка. а ведь должно быть два процесса? административный, где против тебя государство, и гражданский, где против тебя задавленный.

в первом случае государство решает чем тебя наказать (уголовкой, штрафом или прав лишить), во втором случае задавленный с тебя компенсацию требует. второго суда может и не случиться, если задавленный по доброте душевной не захочет получать компенсации.

у тебя какой суд был?

[Yurka_84]

Не совсем понимаю о чем речь.

Был процесс по уголовке, инициирован был автоматически, а не пострадавшим (он не задавленный, он пострадал в авто при дтп),т.е. получается административный, где против меня государство, там же и пострадавший предъявлял претензии. Судья сама сказала миритесь, договаривайтесь, и дело будет закрыто по примирению сторон.

[asha]

По поводу прекращения за примирением сторон - следствие не прекратит. У них же основной показатель - количество направленных дел в суд (это московская практика, может быть у вас более вменяемые органы). В суде, если с терпилой помирились, дело будет прекращено однозначно. Только не забываем, что прекращение за примирением - нереабилитирующее основание. Хотя негативные правовые последствия науке неизвестны

Практика по регионам различная, у нас и следствие прекращает порой, и суд. А вот только что взял дело, где приговор был в Псковской области, там вообще сказали не мирят в суде, потерпевшая была не против, а суд сказал, что здесь вам не тут.

 

Не совсем понимаю о чем речь.

Был процесс по уголовке, инициирован был автоматически, а не пострадавшим (он не задавленный, он пострадал в авто при дтп),т.е. получается административный, где против меня государство, там же и пострадавший предъявлял претензии. Судья сама сказала миритесь, договаривайтесь, и дело будет закрыто по примирению сторон.

Нет, у Вас обычная 264 УК РФ, уголовный процесс, по административке примирение невозможно в принципе.

[Yurka_84]

Я понял со слов судьи что судимости не будет, если стороны помирятся (пострадавшего она сама уговаривала чтоб помирился, мол для чего мужику с несовершеннолетним судимость)

Не помню уже статью, вроде в гражданском кодексе, говорится там о том, что данное правонарушение считается правонарушением средней тяжести и может быть прекращено по примирению, вроде бы так.

Будет повторное слушание, там будет видно.

[asha]

Может быть прекращено, кто бы спорил, но не обязательно. Это право следствия и судьи, а не обязанность.

Судимости как таковой не будет, но в картотеке сведения будут, так что по сути почти никакой разницы.