Есть ли нарушение? (Видео)

[ZemAnd]

Есть ли нарушение при таком манёвре?

http://youtu.be/-FNl1OEoJ0w

[Шем]

Есть ли нарушение при таком манёвре?

Учитывая, что знак - только на право

[Алексей 98]

12,15ч4 лишение 4-6 мес

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Алексей 98

[СерМонд]

Разворот с выездом на встречку-штраф.

[Аналитик]

Неа, это не лишение - а штраф. Он же по ТП попутного направления ехал.

12.16 ч.2

Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги штраф от 1000 до 1500 руб.

[SAN_Mondeo]

Неа, это не лишение - а штраф. Он же по ТП попутного направления ехал.

12.16 ч.2

Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги штраф от 1000 до 1500 руб.

согласен

[ZemAnd]

ТП являются проезжей частью?

[oleg51]

ТП являются проезжей частью?

Вообще то являются. По ним даже можно ездить безрельсовым т/с.

Изменено 23 марта, 2012 пользователем oleg51

[ZemAnd]

С каких это пор? В ПДД что написано?

[oleg51]

С каких это пор? В ПДД что написано?

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Было как-то так, новые дополнения не смотрел.

[Evgkomok]

Робята это трамвайные пути на ш. Энтузиастов и они обособленные - отдельно от проезжей части шоссе. А по таким путям движение автотранспорта запрещено.

[ZemAnd]

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Было как-то так, новые дополнения не смотрел.

И где тут сказано, что ТП это проезжая часть?

[СерМонд]

Робята это трамвайные пути на ш. Энтузиастов и они обособленные - отдельно от проезжей части шоссе. А по таким путям движение автотранспорта запрещено.

Судя по ролику - пути на уровне проезжей части. Чего в них обособленного?

[Аналитик]

Робята это трамвайные пути на ш. Энтузиастов и они обособленные - отдельно от проезжей части шоссе. А по таким путям движение автотранспорта запрещено.

Где такое написано?

Именно так и написано - что по обособленным ТП движение запрещено?

И какое за это наказание?

[Аналитик]

ТП являются проезжей частью?

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

И если нет запрета на движение по ТП - то ТП являются проезжей частью.

А вот на счет запрета - жду ответа от evgkomok

[ZemAnd]

А где написано, что если нет запрета, то они являются проезжей частью? В описании дороги, частью которой является проезжая часть, так же отдельно написано, что в неё входят ТП. Если по ним ездить не запрещено и от этого они являются проезжей частью, то зачем в описании дороги указывать и ТП и проезжую часть?

Изменено 23 марта, 2012 пользователем ZemAnd

[D-Stream]

Судя по ролику - пути на уровне проезжей части. Чего в них обособленного?

Они отделены от ш,Энтузиастов 1.5 метровым бордюром. Или другими словами находятся в 1.5 метрах от проезжей части. Бордюр исчезает лишь на участках перекрестков.

 

Достаточно "больное" место, ибо там немало народу ломится на них

 

Вот в таком виде: http://maps.yandex.ru/-/CJD5aY6r может быть будет понятно на панорамах (правда устаревших)

[СерМонд]

Да, здесь виден бордюр, отделяющий пути от проезжей части. По логике Аналитика по ним можно ездить? На джипах то наверное проедешь, а вот на наших -уже сомнительно. Чёт Правила непонятные: если можешь-езжай?

[СерМонд]

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

И если нет запрета на движение по ТП - то ТП являются проезжей частью.

...........................

Сомнительное разъяснение частного лица. Навряд ли его поддержат ГАИ и суд(если чего).

А где написано, что если нет запрета, то они являются проезжей частью? В описании дороги, частью которой является проезжая часть, так же отдельно написано, что в неё входят ТП. Если по ним ездить не запрещено и от этого они являются проезжей частью, то зачем в описании дороги указывать и ТП и проезжую часть?

То же так думаю.

[Женёк82]

Статья 12.16 ч.2 Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей. Знак 4,1,2 предписывает движение только на право и ни как иначе.

[D-Stream]

На джипах то наверное проедешь, а вот на наших -уже сомнительно

Утром в пробках не смущают даже ямы и гайцы - лезут туда и мондеи и фокусы. Чаще правда влезая на пересечениях трамвайных путей и перекрестков или въездов-выездов.

[ZemAnd]

Ну по факту, запрет всё равно есть. Тут был приведён пункт ПДД 9.6. в котором сказано что выезжать можно на ТП если они расположены на одном уровне с проезжей частью и находятся слева от неё. Тут они справа. Так что формально, выезжать на них запрещено. Но именно за выезд ответственности нет как таковой. Если бы был выезд на встречные, то можно было бы пришить нарушение. Про это прямо написано в КоАП. Но тут попутные, так что событие правонарушения есть, а состава нет. Но суть не в этом.

Главное что мы разобрались, что ТП и проезжая часть это два разных элемента дороги. С этим все согласны (я про ТП и проезжую часть)?

[Женёк82]

Состав как раз то есть, и заключается он не в том что водитель развернулся на трамвайных путях, а в том что он вообще там развернулся вопреки требованиям знака "движение на право". В ст, 12,16 ч,2 это как раз и прописано, а выезд на встречку это 3 часть.

[ZemAnd]

Я говорил конкретно про выезд на трамвайные пути. В случае выезда состава нет. Знак это уже второй вопрос. Для начала определяемся с тем можно ли выезжать на ТП и являются ли они проезжей частью. Как с этим оределимся, перейдём к знаку.

[Женёк82]

Поворот налево на трамвайных путях должен выполняться следующим образом:

1. Необходимо убедиться, что поворот не запрещен правилами дорожного движения: трамвайные пути находятся на одном уровне с проезжей частью и расположены слева от водителя. Кроме того следует обратить внимание на линии разметки, которые могут находиться справа, посередине и слева от трамвайных путей. Если хотя бы в одном из перечисленных мест нанесена сплошная (или двойная сплошная) линия разметки, то от маневра следует отказаться.
   
2. Необходимо занять положение на трамвайных путях попутного направления. При этом нужно следить за трамваями, движущимися как в попутном направлении, так и во встречном.
   
3. Необходимо выполнить поворот налево через трамвайные пути встречного направления. При этом поворот нужно сделать так, чтобы встречные трамвайные пути оказались для Вас перпендикулярными, т.е. нужно выехать на них под прямым углом. В противном случае маневр может рассматриваться сотрудниками ГИБДД как выезд на трамвайные пути встречного направления.
   

Правила разворота на трамвайных путях совпадают с правилами выполнения поворота налево, речь о котором шла выше.

Еще раз обращаю внимание, что трамвайные пути в данном случае необходимо проехать под прямым углом, чтобы никому не дать повода заподозрить Вас в выезде на встречные пути.

Вот такую инфу нарыл, если исходить из этой информации и допустить что знака нет, то всё вроде правомерно