Уход за обувью, ремонт

[Apuch]

Ральф-Рингер - рулит

 

Для определённого финансового уровня точно

[Шем]

А как вот такие?

[Zandrik]

А для какого использования?

Кажется, мы говорим не о кроссовках, а о модельной обуви..ботинки на ранту

а ты каких- то англичан приводишь, непонятные профессионалам доводы...

я так понимаю, тебе ничего не говорят имена Джон Лобб, Foster&Son, Church s?

знаю, что есть магазин

где?

Вообще- то приезжали со всей Европы, а Европа не проходила той школы, что мы в начале девяностых

я так понимаю аргумент в пользу многовековой истории становления школы обувщиков(на которой ты и сам когда-то учился работать) ты не примешь

[Zandrik]

вообще- то полностью в ручную сделана,

как понимаю, делать в ручную, но в размерной сетке, не имеет ничего общего с индивидуальным пошивом

а это отличается только набивкой личинок на колодку по специфику ноги

это ты из собственного опыта 90-х?

[Zandrik]

А наши тут гавно

заметь, я ни одного имени не назвала и выражений подобных не применяла

пока(надеюсь, что пока) не видела наших обувщиков кто бы переплюнул соразмерность по качеству+стоимость

по тому и интересуюсь адресом знакомых

Ты просто для профессионалов именно на этом уровне задаёшь вопросы, типа они это всё

замечу, я не собираю обувь и мои знания о ней не превышают рамки проф. знаний(зачем больше?)...правда о гребне, пробковом наполнителе и к примеру опорной стельке имею некоторое представление

[Zandrik]

я понимаешь практик,

встречный вопрос...

как практик делавший обувь на заказ не может знать общепринятых названий классической обуви? Тебе, что заказчики на пальцах объясняли что хотят?

Извини, я забыл, что у тебя кумиры англичане....

все просто, все известные на сегодня мастера учились в Англии

из знает весь мир, кто знает тебя? ...надеюсь без обид

[Apuch]

 

Шем

А как вот такие?

 

Верх- классика... я не люблю такие, я же говорю, что ношу только ECCO, но вижу, что вроде подошва литая, для практичности это лучше, чем кожаная, кожа для верха обувная и похоже отличного качества, вкладные стельки похоже наполовину? Понимаешь, тем, у кого понтов и денег много, смотрят только на бренд и пофиг, что откровенная фигня, для профессионала

 

 

 

[Zandrik]

что проносив сделанную мной, допустим лет восемь, с ней ничего не случилось, удобно... выбросить жалко... но уже не модно... так что не надо мне про англичан ля- ля...

открою тебе страшную тайну)

"ихняя" обувь даже с конвейера сделанная лет этак 8 назад(на родном предприятии) тоже носится до сих пор

у кого хватило ума купить классическую обувь, носят до сих пор

пример Clarks...у них был когда-то девиз ...носим, снашиваем носок и уплотнитель на заднике, несем обратно на производство, получаем старую-новую пару обуви)

когда сравнивают нашу дешёвую массовку

а именно какую массовку я тебе лично предлагала сравнить?)

[Шем]

Верх- классика... я не люблю такие

Ношу только классику...

Как я говорил неоднократно - я старовер - ношу или смокинг или двубортный пиджак... цвет только чёрный, рубашка только белая...

 

Раньше носил исключительно лак - фирмы Крикет (Kricket)... Когда перешёл на смокинг - пришлось брать матовые, тоже Крикет... затем фирма исчезла - но модель менять я не готов (хотя про запас ещё несколько пар лежит я вообще, что ношу - беру сразу с запасом) - вот и приходится подбирать внешне не обращая внимание на производителя... Да и особо разницы нет - главное внешний вид и удобство - носкость не волнует - у меня больше года вообще ни чего не ходит - хотя и пол года считаю более чем... Кабан не маленький, нагрузка на ось большая Хожу в одной обуви круглый год - включая зиму

 

Понимаешь, тем, у кого понтов и денег много, смотрят только на бренд и пофиг, что откровенная фигня, для профессионала

+100%

У меня полно таких знакомых... я вообще привык жить когда вокруг одни понты

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем Шем

[Zandrik]

тем, у кого понтов и денег много, смотрят только на бренд и пофиг, что откровенная фигня, для профессионала

видимо именно по этому те у кого понтов много могут одеть свитер из Бенетона, но обувь до глубокой старости(с учетом всех возрастных изменений) заказывают у одного и того же мастера

 

рубашка только белая...

белые бывают тоже разные

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем Zandrik

[Шем]

белые бывают тоже разные

А без понтов

Супруга покупает... по этому цен и происхождения не знаю

Единственное натуральные ткани не люблю - мнутся сильно...

[Apuch]

 

Zandrik

Кажется, мы говорим не о кроссовках, а о модельной обуви..ботинки на ранту

 

Так отвечаю, кожанная подошва это прошлый, скорее позапрошлый век, но не спорю, что многим нравится и ретроавтомобилях ездить

 

я так понимаю, тебе ничего не говорят имена Джон Лобб, Foster&Son, Church s?

 

Знаешь, фирмочек куча, а специалист с моим уровнем только я один, так что я не снисхожу до изучения всяких лейбов, это для тебя они делают как- то особо, для меня там в технологии изготовления нет абсолютно никаких секретов, фундаментальных

 

 

 

где?

 

 

В личке могу телефон дать, сама всё узнаешь, мне это не интересно

 

я так понимаю аргумент в пользу многовековой истории становления школы обувщиков(на которой ты и сам когда-то учился работать) ты не примешь

 

Я перерос это, знаю сильные и слабые стороны и уже как практик, то есть ремонтируя её, а историю пусть молодёжь изучает, ещё я знаю точно, что изготовители новой очень слабо знают потребительские свойства своих изделий, это тоже факт, что бы они не говорили, наслушался я этого бреда, что только прошивная обувь это хорошо, а я утверждаю, что это просто чушь... что и могу на практике доказать

 

как понимаю, делать в ручную, но в размерной сетке, не имеет ничего общего с индивидуальным пошивом

 

это ты из собственного опыта 90-х?

 

Для дилетанта имеет значение, для профи только вопрос правильного набивания личинок под особенности ноги и опыту этому столько, сколько вообще делается обувь на Земле, но если не точить колодки именно под конкретную ногу, в Москве вроде 7000 стоит сделать колодку по ноге

 

пока(надеюсь, что пока) не видела наших обувщиков кто бы переплюнул соразмерность по качеству+стоимость

по тому и интересуюсь адресом знакомых

 

Тут дело в том, что моё поколение последнее, которое соображает в обуви и умеет её делать, больше не учат, там тоже дела не лучше уже давно

 

замечу, я не собираю обувь и мои знания о ней не превышают рамки проф. знаний(зачем больше?)...правда о гребне, пробковом наполнителе и к примеру опорной стельке имею некоторое представление

 

Знаешь, а меня постоянно клиенты учат, как надо делать, какие материалы применять, о которых я даже не слышал, а они видишь ли в телевизоре подглядели...

 

как практик делавший обувь на заказ не может знать общепринятых названий классической обуви? Тебе, что заказчики на пальцах объясняли что хотят?

 

Показываешь каталог обуви, клиент смотрит чего хочет, смотрим какие детали другими сделать, обсуждаем высоту голенища, если сапоги, для туфель есть специальная формула высоты задника, как клиент называет их, так я и соглашаюсь ( часто вообще немыслинные названия слышу в категорическом тоне), мне важнее, чтоб клиент готовым результатом был доволен

 

все просто, все известные на сегодня мастера учились в Англии

из знает весь мир, кто знает тебя? ...надеюсь без обид

 

Конечно без обид... но они узкие специалисты и в отличии от них я могу не только сделать, но и отремонтировать, а это уже будет повыше классом, чем твои именитые мастера, а насчёт знает.... по Москве уже поползли слухи, что я дорогой мастер, но хороший.... мне уже передавали... я вообщем- то и так немного притормаживаю свою известность, мне уже много работать нельзя, приобрёл профессиональную болезнь " локоть теннисиста", работал месяцами без выходных, годами без отпусков, с 8 утра, до десяти вечера, потом пару лет правая рука не очень работала, так что перенапрягаться мне нельзя... впрочем и жена столько зарабатывает, что вполне могу не работать... но просто я люблю свою профессию

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Apuch]

 

Шем

Понял, так подошва литая и внутренняя стелька на половину?

 

 

 

[Шем]

Понял, так подошва литая и внутренняя стелька на половину?

Подошва цельная, резина... стелька наполовину отделана чёрной кожей, дальше основа стельки - светлая кожа...

[Zandrik]

многим нравится и ретроавтомобилях ездить

если с таким подходом, то домашние тапки лучше всех)

так что я не снисхожу до изучения всяких лейбов

хороший специалист изучает не названия фирмочек, а перенимает опыт..., но если ты выше этого, то кашеш))))

[Zandrik]

В личке могу телефон дать

хочу, спасибо

что только прошивная обувь это хорошо, а я утверждаю, что это просто чушь... что и могу на практике доказать

...я поняла, Экко рулит)

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Zandrik

[Zandrik]

Для дилетанта имеет значение, для профи только вопрос правильного набивания личинок под особенности ноги и опыту этому столько, сколько вообще делается обувь на Земле,

как ты там говорил?..разговор ниАчем...видимо именно за правильную набивку личинок твои друзья берут 50000 за пару)

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем Zandrik

[Zandrik]

Показываешь каталог обуви

на сколько могу судить, проф. каталог изобилует проф. названиями...хотя бы по реестру

....вспомнились тобою сделанные, но вышедшие из моды туфли

но они узкие специалисты и в отличии от них я могу не только сделать, но и отремонтировать, а это уже будет повыше классом

вот опять...с чего так решил?

ЭТУ обувь ремонтирует только мастер сделавший ее...приоритет старой закалки и имени

[Zandrik]

А без понтов

иногда понты можно купить за совершенно приемлемые деньги)

Единственное натуральные ткани не люблю - мнутся сильно...

нынче натуральные ткани уже не те)

их обрабатывают, делают смесовку, ткани ткутся определенным крученым способом...вопчем можно не гладить или как минимум меньше мнутся уж точно

[Шем]

иногда понты можно купить за совершенно приемлемые деньги)

А кто о них узнает - кроме моего бренного тела?

 

нынче натуральные ткани уже не те)

их обрабатывают, делают смесовку, ткани ткутся определенным крученым способом...вопчем можно не гладить или как минимум меньше мнутся уж точно

Может быть...

Помню как то давно... купил рубашку какую то - из серии "супер-пупер, круче только яйца" - хлопок 100%, белоснежная, аж глаза режет... После третий стирки жена её на тряпки пустила со словами "если хочешь гладь её сам... я больше не буду" После этого больше не лезу в покупки шмоток...

[Apuch]

 

Шем

Подошва цельная, резина...

 

Это хорошо, лучше кожи

 

. стелька наполовину отделана чёрной кожей, дальше основа стельки - светлая кожа...

 

Я это понял по перфорации на стельке, на полную стельку так не делается

 

 

 

[Apuch]

Zandrik

Знаешь, очень сложно разговаривать с абсолютным дилетантом, для которого изготовление обуви это почти священное действие, в голове которого не может уложиться, что сделать обувь высшего класса элементарно можно сидя на кухне... ну или на балконе в тёплое время... и для этого необходимо, как минимум какой- то обувной храм....

 

 

хороший специалист изучает не названия фирмочек, а перенимает опыт..., но если ты выше этого, то кашеш))))

 

Конечно, то, что для тебя откровение, то для меня давно пройденный путь, я всю жизнь имею с обувью, для меня нет секретов и в изготовлении английской обуви, как и в итальянской, классическим способом, я же выше писал, что застал и людей, которые крепили подошву обуви на деревянные клинья, для меня это глубоко устаревшее, абсолютно не отвечающее современным реалиям и не более, чем выпуск ретро автомобилей с устаревшими характеристиками, но это тоже бизнес, делать деньги на старье, тебе вон глаза конкретно замылили, как и многим другим, а вот Шема правильная, не кожаная подошва, она обладает значительно лучшими свойствами для носки, как и ремонтопригодностью, как я уже выше говорил я много видел обуви английского ручного производства в ремонте, но не встречал того, что не делают у нас

 

.

..я поняла, Эко рулит)

 

Однозначно, потребительские свойства на голову выше чем у твоих англичан

 

как ты там говорил?..разговор ниАчем...видимо именно за правильную набивку личинок твои друзья берут 50000 за пару)

 

Ты меня жутко удивишь, если англичане делают не так.... объясняю элементарную вещь для любого сапожника в мире, для гоги клиента берётся стандартная колодка, снимается мерка с ноги и уже по мерке подгоняется колодка личинками, ну если не делать специально для клиента колодку, сейчас это достаточно элементарно, отдаёшь набитую по мерке личинками колодку спецу, тот на автомате просто копирует её на специальном станке уже в нужную цельную форму, есть ещё современный способ, что англичанам с их мозгами наврятли доступно, именно тех, кого ты имеешь в виду, они на понтах живут, что только типа они делают правильную обувь, мне это знакомо, так вот, в современной ортопедии сейчас, чтоб не набивать кучу личинок делают просто гипсовый слепок с ноги, но это рентабельно только но больно проблемную ногу, после чего делается такая же типа колодка из гипса, на которую и происходит затяжка, всё, других способов готовить колодку под размер клиента просто не существует, но ты же умная и наверняка знаешь английский секрет, как по другому и лучше?

 

на сколько могу судить, проф. каталог изобилует проф. названиями...хотя бы по реестру

....вспомнились тобою сделанные, но вышедшие из моды туфли

 

Ещё раз повторю, мне это не интересно, названия придумываются для разведения лохов умными словечками, мне кстати и не интересно название кед на шпильке высотой в восемь сантиметров, не интересно и название валенок, на подошве аля ретро итальянского производства, что стоят сейчас больших денег и приносящих мне в ремонт, мне это абсолютно не интересно, пусть дилетанты развлекаются в придумывании...

 

ЭТУ обувь ремонтирует только мастер сделавший ее...приоритет старой закалки и имени

 

Ах ну да... забыл... священная корова и всё такое...

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Apuch

[Apuch]

 

Zandrik

Ещё, твоя фланели так же устаревшая, как и обувь твоих англичан, но есть кто покупает её за 27000 руб...

[Шем]

@Apuch - вполне согласен, что понтов в мире обуви, как и не только там более чем... И касаемо "сделано в ручную" - как иногда пишут - собственно ни чего не значит... полно удобной и добротной серийной обуви... А касаемо Англичан - так это вообще тормоза прогресса круче меня раз в десять Они со своим подходом или вернее "традициями" способны убить насмерть... - в смысле смерть наступит со смеху

 

Разумеется есть мастера которые создают шедевры... но их ни так и много.

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Шем

[Zandrik]

очень сложно разговаривать с абсолютным дилетантом,

последний аргумент для профессионала

для которого изготовление обуви это почти священное действие, в голове которого не может уложиться, что сделать обувь высшего класса элементарно можно сидя на кухне..

Несомненно, твой опыт работы с обувью богаче

...несомненно, тебе как специалисту для того чтобы понять всю многослойную начинку ручной обуви достаточно подержать пару в руке с целью замены набойки)

...несомненно, сделав собственноручно обувь которая не сносилась 8 лет(пусть модель и устарела) дает полное право считать себя лучшим сапожником)

...несомненно, спор эстетики и практичности абсолютно бессмыслен

оставляю за тобой право считать, как ты уже для себя решил

за сим и закончим

перейдем к наиболее практичным и полезным вещам

1. если не затруднит, все ж таки хотелось бы получить телефон твоих знакомых...и можно ли сослаться на тебя, как источник инфо.?

2. расскажи пож. как можно в домашних условиях почистить натуральную бежевую замшу мылом (уги)?...полезный опыт

3. как можно реставрировать белоснежную обувь?

...если запачкался носок(только подкрасить?)

..если имеются царапины и часть кожи выцвела(есть ли альтернатива жидкой коже?)