Перейти к содержимому

Реклама на сайте


аккумулятор резко сдох

Автор sir.EAA, 16 дек 2011 21:26

Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 16 декабря 2011 - 21:26

Народ вот какой вопрос.
Вчера, жена ездила на машине весь день, сегодня подходим к ней на сигналку цмык - ноль эмоций, не открыть не завести, питания ноль. Я че только не делал, батарейку в брелке поменял, предохранители проверил, в результате со своей поставил аккумулятор, завелась с пол оборота. На работающем движке снимаю клему "-" машина глохнет. С таким сталкиваюсь впервые. Завожу свою, ставлю на нее аккумулятор с КАхи, как только подключаю 0 моя глохнет. Тут ясно аккумулятор просто мертвый, либо на замену, либо если повезет на зарядке оживет. Отвез его в гараж воткнул зарядку. (батарее не больше 2-х лет, проблем не было)
Сейчас мысли гоняю и вспоминаю, что у меня генератор подзалит маслицем с шланга от гидрача, может от этого гена зарядку не дает и машина глохнет и батарея резко сдохла? Еще клема плюсовая была вся окислившаяся. Может гену растворителем отмыть и пусть денек постоит? какие мысли у кого говорите, машина в понедельник край как нужна.

и еще вопрос, решетка радиатора снимается вместе с бампером или отдельно отстегнуть можно ( чтоб к гене подлезть)?

Сообщение отредактировал sir.EAA: 16 декабря 2011 - 21:30

Нужны запчасти или аксессуары? Пришло время ТО или назрел ремонт? Партнер клуба вам поможет..
Помните!
Форум для обсуждения и общения, если есть ценная инфа то для ее сохранения, оформляйте ее в виде статьи и присылайте для размещения в "Материалы для ремонта" там она не пропадет.

#2 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 17 декабря 2011 - 00:14

Во первых проверь напряжение на АКБ,
Завожу свою, ставлю на нее аккумулятор с КАхи, как только подключаю +0 моя глохнет -Возможно здохла одна банка, а возможно замкнула.
Если сдохла хоть одна банка(10 вольт) то даже втягивающая не сработает(но дверь откроет). Глохнет на холостых - возможно что-то включено (и не выключается даже при выключении зажигания)- например обогрев сиденьев или обогрев заднего стекла (реле залипло) или большая утечка тока. (У друга не гасла лампочка освещения багажника-АКБ за 2 дня садился в ноль, но пока он это понял замучился) Проверить можно тестером в разрыв(АКБ - Клема) при выключеном зажигании.
Сейчас мысли гоняю и вспоминаю, что у меня генератор подзалит маслицем с шланга от гидрача, может от этого гена зарядку не дает и машина глохнет и батарея резко сдохла?
От "подзалит" генератор вряд ли перестанет заряжать. И лампочка на панели приборов давно бы стала об этом подсказывать.
Давным давно ставил эксперимент на 2107. Включил всю электрику на машине, даже вентилятор радиатора, набрал 3000 об/минуту отключил аккум и стал снижать обороты и где-то на 2600 машина глохла. То что акб недозаряжается при включёных фарах и пробочно- тыкающей езде тем более в зимнее время это факт, но что бы из-за этого даже двери не открыла это вряд ли.
Контакты могут окислятся из-за проникновения кислоты из АКБ на них, но это обычно на старых треснувших вокруг контакта.

Сообщение отредактировал milashKA: 17 декабря 2011 - 00:16

#3 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 17 декабря 2011 - 00:46

Если акумулятор после зарядки оживет, то проблема в генераторе. А именно стерлись щетки, они контачат , но уже на выходе и авто чаще работает на аккуме, чем от генератора. Лампочка при такой ситуации обычно не зажигается, т.к. генератор напряжение все же выдает, но не достаточное для зарядки аккумулятора, и он может сесть за день покатушек.

Где-то в соседней теме обсуждалось снятие генератора для замены щеточного блока

#4 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 17 декабря 2011 - 00:53

Кстати не могу найти номер щеточного блока, очень мало инф по генератору

#5 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 17 декабря 2011 - 01:01

Просмотр сообщенияKAmen (17 декабря 2011 - 00:46) писал:

Если акумулятор после зарядки оживет, то проблема в генераторе. А именно стерлись щетки, они контачат , но уже на выходе и авто чаще работает на аккуме, чем от генератора. Лампочка при такой ситуации обычно не зажигается, т.к. генератор напряжение все же выдает, но не достаточное для зарядки аккумулятора, и он может сесть за день покатушек.

Но ведь при нагрузке напряжение упадет и она все равно должна загореться. Знаю случай когда лампочка загоралась уже от ближнего света и пока не дашь 2000 оборотов не гасла, замена щеток решила проблемы.

#6 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 17 декабря 2011 - 09:19

Просмотр сообщенияKAmen (17 декабря 2011 - 00:46) писал:

Если акумулятор после зарядки оживет, то проблема в генераторе. А именно стерлись щетки, они контачат , но уже на выходе и авто чаще работает на аккуме, чем от генератора.

за ночь раздумий пришел к этой же мысли.
Жена грит вообще ни какая лампочка на панели не горела. Так что наверное вполне вероятно, что акум просто крякнул.
Ща сгоняю посмотрю, что с акумом, если зарядка есть, буду смотреть гену. Если акум мертв, то наверное куплю новый (хотя и этот не старый)
Акум, я так понимаю 45-50 А нужен?

пролез почти все ветки, про замену щеток ни чего, вообще тем про гену внятных нет.

Сообщение отредактировал sir.EAA: 17 декабря 2011 - 09:46

#7 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 17 декабря 2011 - 10:23

Просмотр сообщенияsir.EAA (17 декабря 2011 - 09:19) писал:

за ночь раздумий пришел к этой же мысли.
Жена грит вообще ни какая лампочка на панели не горела. Так что наверное вполне вероятно, что акум просто крякнул.
Ща сгоняю посмотрю, что с акумом, если зарядка есть, буду смотреть гену. Если акум мертв, то наверное куплю новый (хотя и этот не старый)
Акум, я так понимаю 45-50 А нужен?

пролез почти все ветки, про замену щеток ни чего, вообще тем про гену внятных нет.

Я имел ввиду вот эту тему http://mondeoclub.ru...m/topic/105391/

Я менял щетки на своем генераторе, но я это делал когда снимал мотор. Я много чего перепроверил и поменял подозрительного иначе там же не подлезь, особенно к генератору , он еще снизу прикрыт компрессором кондея. Мне казалось , что можно через отверстие радиатора подлезь к его задней крышке, снять ее и снять щетки. Но я такого не пробовал, да и к тому же очень часто к замене щеток умирает и токоведущие кольца на коллекторе, обычно внутреннее, плюсовое, в нем образуется канава выработки и менять только сами щетки в такой ситуации это только зря возиться, придется снимать генератор и менять колдлектор.

#8 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 17 декабря 2011 - 10:29

Просмотр сообщенияKAmen (17 декабря 2011 - 10:23) писал:

Я имел ввиду вот эту тему http://mondeoclub.ru...m/topic/105391/


Это видел. тут по сути как подлезть до гены. Нашел мануал с этим разобрался. Щетки думою что найти не проблема будет, что нить подойдет, а вот с кольцом, проблемкааа будет, ща на экзисте поищу ремкомплект мож какой.

Я тут что еще думаю. Когда вчера каху завел своим акумом, а потом на работающем движке скинул 0, хотел родной назад поставить на зарядку от движка, то двигло заглохло. Похоже что все указывает на гену все таки. (я все еще тихо надеюсь отделаться тупо заменой батареи)

#9 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 17 декабря 2011 - 10:42

Я бы еще проверил предохранитель в блоке в салоне. И посмотрел бы разъем генератора, может он рассоединился от тряски, он находится сверху под или рядом с верхним патрубком радиатора в районе термостата. Посмотри по маршруту проводов от генератора, найдешь.

#10 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 17 декабря 2011 - 17:32

На своей машине сгонял за аккумулятором. Тот подзарядился, во всех банках наблюдалось бурление. Поставил батарею на ниссан, завелся с пол оборота. Во дворе поставил аккумулятор на КАху, машинка завелась спокойно. Перед этим пролез все предохранители, все целые. Сквозь решетку радиатора так и не понял где контакты, тут однозначно бампер и фару снимать надо.
Когда заводил машинку заметил, что на панели лампа со значком батареи вообще не загорается при включении зажигания. Решил что может перегорела, полез снимать смотреть..... тут не раз конструкторам хотел наложить в руки за токую конструкцию. Чтоб снять приборку надо пол салона разобрать, долез до приборки, а она из за тросика спидометра выходит из гнезда сантиметров на 5-7, в результате скрюченными и ободранными пальцами, кое как вывернул лампочку и поменял ее местами с датчиком ручника. Зажигание - ручник горит, батарея нет, вывод, что лампочка цела, вот только почему то не показывает.

На ночь отсоединил аккумулятор на всякий случай.
Как проверить идет ли зарядка от гены? Мультиметра нет, но в принципе простенький купить не проблема. Завтра думаю, что заведу машинку, включу максимум приборов посмотрю как она, если зарядки нет аккумулятор сядет быстро, но как то боязно, ибо в понедельник машина сутра нужна.
Че посоветуете?

#11 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 17 декабря 2011 - 18:10

Совет один - купи тестер за 100 руб , замерь напряжение на АКБ (11.7-12.5В) потом заводи и без нагрузки (фары и т.д.) меряй, и если 13.8В это супер. Если покажет 13.0 то в понедельник отъездишь нормально.
А еще бытует мнение что не стоит скидывать клемму при работающем движке на инжекторных моторах. Я одобряю такое мнение.

Сообщение отредактировал milashKA: 17 декабря 2011 - 18:14

#12 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 17 декабря 2011 - 18:25

Просмотр сообщенияsir.EAA (17 декабря 2011 - 09:19) писал:

Акум, я так понимаю 45-50 А нужен?

:rolleyes:Я бы посоветовал взять на 150 или 200А но он ведь не влезет... хотя если движек викинуть... Емкость значения не имеет, я боюсь для наших авто есть только акб 45А остальные просто не влезают:unsure: Обрати внимание на размер.

#13 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 17 декабря 2011 - 20:40

Просмотр сообщенияmilashKA (17 декабря 2011 - 18:10) писал:

Совет один - купи тестер за 100 руб , замерь напряжение на АКБ (11.7-12.5В) потом заводи и без нагрузки (фары и т.д.) меряй, и если 13.8В это супер. Если покажет 13.0 то в понедельник отъездишь нормально.
А еще бытует мнение что не стоит скидывать клемму при работающем движке на инжекторных моторах. Я одобряю такое мнение.

а как мерить правильно? ни когда этого не делал.

Про скидывание клемы на инжекторах это миф. Я без акума на фольксе 1,5 тыс. км. отмахал. Да и не один раз зимой заводился от чужой батареи не имея своей. к тому же думаю, что это показатель работы гены. А акум нужен только для завода, прокрутить стартер и все.

Вот кстати сегодня на работающей КАхе забыл скинуть клему попробовать... Завтра рвану на КА в гараж. думаю если чего выдержит акум. 30 км то.

Сообщение отредактировал sir.EAA: 17 декабря 2011 - 21:04

#14 OFFLINE   KAmen

  • Мондео клуб
  • 1 722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Одесса
  • Машина:Ford KA 09/2000 snow qween

Отправлено 17 декабря 2011 - 22:22

Не надо скидывать клему на работающем двигателе. Регулятор напряжения теряет опорное напряжение, относительно которого выставляется ток возбуждения обмотки генератора, от чего зависит выходное напряжение. Напряжение теоретически может скакнуть до 150в, а практически бывает подскакивает до значения достаточного что-либо вывести из строя, чаще всего это магнитолы.
Найди ту фишку, про которую я писал, в ней все провода, в том числе и провод на лампочку, если она не контачит , то ни зарядки не будет ни лампочки.

#15 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 18 декабря 2011 - 05:46

Про скидывание клеммы на инжекторах это миф. Я без акума на фольксе 1,5 тыс. км. отмахал. А вот мне бы так не повезло-бы по всем законам подлости
Если так всё просто то приведи мне пожалуйста хоть один бытовой прибор который не требует например заземления..... пока думаешь я тебе скажу " мы не в начале 90-х когда теле мастер ремонтировал твой Горизонт за 2руб 14 коп. Многое изменилось и представь что у тебя LED телик НО ты живешь в Ново-Еб...во где при ветре - фазы "сливаются" а иногда еще может отвалится "ноль" в подвале и две соседние квартиры соревнуются чей холодильник круче Свияга или Индезит . Я просто привык доверять только своим электронщикам на работе. И если бы мозги не стоили 1000 евро я бы не забивал себе голову хотя я сам пишу логику для серьёзных машин. Любой АКБ - это кондер который сглаживает все импровизации ГЕНЫ тем более если не работает "таблетка" - стабилизатор.Не ну конечно если 40 РУБ это не деньги и если по жизни везёт и уверен в инженерах Ford-a вперед.

А теперь про то как мереть ....Включаем DCV 20. .В тестере два провода черный и красный и тебя не должно быть важно откуда минус на дисплее если черный (в разъёме СОМ) на "+ се" а красный на "- се" (просто надо наоборот или тупо вспомни математику и нас интересует "модуль" т.е. разница) Ну а дальше см раннее сообщение.

Я тока из боулинга и не слушайте меня :drinks:

#16 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 18 декабря 2011 - 06:27

Про клему понял, скидывать не буду.

Вчера смотрел разъема около термостата не обнаружил, сегодня в гараж рвану буду лазить основательно.

Как мерить не совсем понял. Провода от тестера куда тыкать на клемы аккума , а в разъем СОМ это типо "-" для черного провода?

Сообщение отредактировал sir.EAA: 18 декабря 2011 - 06:54

#17 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 18 декабря 2011 - 21:08

Пролазил весь день в гараже. Бампер отстегнул без проблем, фару снял, места перед геной стало чуть больше, но снять его так и не смог.
Ключи звездочки все есть, но вот места там настолько мало, что снять не получилось. До поливины балтов просто не подлезть. Наверно буду искать мастеров.....

З.Ы. тестер купил, как пользоваться им осваиваю

#18 OFFLINE   Alexannnn-Der

  • Мондео клуб
  • 689 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:KONIGSBERG
  • Машина:Шкода-Фабия 2011 (жены)

Отправлено 18 декабря 2011 - 21:26

Просмотр сообщенияmilashKA (18 декабря 2011 - 05:46) писал:

Про скидывание клеммы на инжекторах это миф. Я без акума на фольксе 1,5 тыс. км. отмахал. А вот мне бы так не повезло-бы по всем законам подлости
Если так всё просто то приведи мне пожалуйста хоть один бытовой прибор который не требует например заземления..... пока думаешь я тебе скажу " мы не в начале 90-х когда теле мастер ремонтировал твой Горизонт за 2руб 14 коп. Многое изменилось и представь что у тебя LED телик НО ты живешь в Ново-Еб...во где при ветре - фазы "сливаются" а иногда еще может отвалится "ноль" в подвале и две соседние квартиры соревнуются чей холодильник круче Свияга или Индезит . Я просто привык доверять только своим электронщикам на работе. И если бы мозги не стоили 1000 евро я бы не забивал себе голову хотя я сам пишу логику для серьёзных машин. Любой АКБ - это кондер который сглаживает все импровизации ГЕНЫ тем более если не работает "таблетка" - стабилизатор.Не ну конечно если 40 РУБ это не деньги и если по жизни везёт и уверен в инженерах Ford-a вперед.

А теперь про то как мереть ....Включаем DCV 20. .В тестере два провода черный и красный и тебя не должно быть важно откуда минус на дисплее если черный (в разъёме СОМ) на "+ се" а красный на "- се" (просто надо наоборот или тупо вспомни математику и нас интересует "модуль" т.е. разница) Ну а дальше см раннее сообщение.

Я тока из боулинга и не слушайте меня :drinks:
..я не из боулинга, но в похожем состоянии (вчера похоронил любимую собаку, 12 лет). Про овалившися НОЛЬ - соседи в подъезде рядом засуживали братьев Чубайса пару лет назад за отвалившийся ноль, так как 90% современной электроники не понимают мотивации работать при 380 В на входе вместо 220 В по регламенту (в переводе на русский язык - выгорело почти всё, что было включено в розетку). Очень удивлён тем, что ГОЛЬФ (какой -1,2,3,4,...10?) смог ездить без АКБ, сюрреализм-какой-то... Удачи, тем не менее!

#19 OFFLINE   milashKA

  • Мондео клуб
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Рязань
  • Машина:KAшка

Отправлено 18 декабря 2011 - 22:05

СОМ - для чёрного провода и всегда цепляется на "-" акб если тестер в режиме DCV (замер постоянного напряжения) . Красный провод вставляешь в разъем V-OM-mA и цепляешь на "+" акб
Режим ACV - режим замера переменного напряжения. Это чтобы тыкать в разетки дома.
Режим "пищалка сопротивление" тоже полезная функция. Применяется для поиска обрывов электрической связи. Простой пример берем 2 лампочки накаливания. Одна перегоревшая вторая - целая. Включаем режим "пищалка" и подсоединяем к контактам на цоколе. На целой лампе - запищит , а на сгоревшей нет. Но учти что проводить эти опыты надо на ОБЕЗТОЧЕННЫХ НЕ ПОДКЛЮЧЕННЫХ лампах. Так можно проверить на сколько хороший контакт "-" АКБ и кузова или движка. Цепляем один любой провод на "-" АКБ , а второй цепляем на кузов и если запищало и покозал прибор значение близкое к нулю то это хорошо и означает что на кузове хорошая масса. Так же проверяется качество массы на движке. Кстати хорошая масса на движке - залог хорошего вращения стартера.
Успехов в изучении.

#20 OFFLINE   sir.EAA

  • Мондео клуб
  • 174 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:СТАЛИНГРАД
  • Машина:КА 1998 года 1,3 . J4D - 60 пони под капотом

Отправлено 19 декабря 2011 - 13:06

Вчера вечером нашел, хорошего автоэлектрика, сразу несколько человек рекомендовало. Созвонился, все объяснил, договорились, что сегодня машину с утрица пригоню, он ее продиагностирует, чтоб за зря в генадия не лезть, посмотрит че да как и вынесит вердикт. Утром оставил ему КАху, сейчас звонит, грит снял все разобрал, на замену почти все, задний подшипник, диодный мост, какойто валец, щеточный узел....... Вообщем за ВСЁ 6 100 рублеф.
Т.к. Генератор бошевский, запчасти дорогие 4 рубля выходят.

от такая фигня.
Обратно в Форд КА и Фиеста с Пумой · Следующая непрочитанная тема →


  1. Форумы Форд Мондео клуба
  2. → Другие марки
  3. → Форд КА и Фиеста с Пумой
  4. Правила форума
???????@Mail.ru ?????? ???????????