Перейти к содержимому

Реклама на сайте


Страховой случай


Сообщений в теме: 49

#21 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 25 ноября 2011 - 20:39

Просмотр сообщенияAlexgl сказал:

Но, Паш, ты ж все время проводил линию, что сумма восстановительного ремонте должна считаться без учета износа?

А мы покупаем или продаём? Практика же давно идет по пути учитывания износа, запарить какого-нибудь мирового судью можно, но если дело пойдет выше, износ все-равно учтут. В любом случае, когда я представляю ответчика по суброгации - я с пеной у рта доказываю, что только учёт износа позволяет избежать неосновательного обогащения, соответствует позиции ВС РФ и т.д.

Просмотр сообщенияAlexgl сказал:

Т.е. абстрагируясь от этого конкретного случая, если есть ущерб от ДТП, 120 страховых не хватает и идет прямое обращение с иском к виновнику, то он обязан возместить с учетом износа и без компенсации УТС?

С учетом износа и с УТС.

Нужны запчасти или аксессуары? Пришло время ТО или назрел ремонт? Партнер клуба вам поможет..
Помните!
Форум для обсуждения и общения, если есть ценная инфа то для ее сохранения, оформляйте ее в виде статьи и присылайте для размещения в "Материалы для ремонта" там она не пропадет.

#22 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 25 ноября 2011 - 20:45

Просмотр сообщенияAlexgl сказал:

Исходя из суммы выплаты = 789 и марки - пассат, авто 3-4 года.(а, кста, что в документах?) Тогда сумма ремонта с учетом износа может быть и того меньше: 450-500...

Вот-вот, я думаю, при "нормальной правильной" оценке вполне возможно доказать, что в общем-то ущерб СК уже возместила полностью и идет лесом. :) Также думаю, что можно ответить СК устно, что если они таки подадут в суд, то проиграют и попадут на судебные расходы. Вполне возможно, это их отрезвит, у них и так рук на суброгацию не хватает обычно.

#23 OFFLINE   screamjkee

  • Мондео клуб
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Воронеж
  • Машина:ФМ-3,2001,1.8,мкпп,хэчбэк-Был

Отправлено 25 ноября 2011 - 21:09

Просмотр сообщенияasha (25 ноября 2011 - 20:45) писал:

Вот-вот, я думаю, при "нормальной правильной" оценке вполне возможно доказать, что в общем-то ущерб СК уже возместила полностью и идет лесом. :) Также думаю, что можно ответить СК устно, что если они таки подадут в суд, то проиграют и попадут на судебные расходы. Вполне возможно, это их отрезвит, у них и так рук на суброгацию не хватает обычно.
Так они уже подали в суд!

#24 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 25 ноября 2011 - 22:16

Просмотр сообщенияscreamjkee (25 ноября 2011 - 21:09) писал:

Так они уже подали в суд!

Ах, да, ну тогда защищаться.

#25 OFFLINE   Alexgl

     

  • Мондео клуб
  • 9 103 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва, Зеленоград
  • Машина:ФМ-4, 2.0 TDCi, Titanium-X

Отправлено 25 ноября 2011 - 22:41

Просмотр сообщенияscreamjkee сказал:

Так они уже подали в суд!
Странные они какие-то. Мне помнится (давно было) Ингос прислал претензию сначала. Я съездил, поговорил, указал кой -какие моменты и мирно порешали насчет скидки и отсутствии взаимных претензий.

Так все-таки какого года был пассат? Ну, и если он гарантийный, то ремонт может быть по дилеру, а иначе по средним ценам в регионе.

#26 OFFLINE   screamjkee

  • Мондео клуб
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Воронеж
  • Машина:ФМ-3,2001,1.8,мкпп,хэчбэк-Был

Отправлено 26 ноября 2011 - 15:53

Были у нескольких адвокатов ссылались на следующие моменты в документах.
В акте о проведенных работах норма часы выставлены в размере 1350 хотя адвокат говорит что н\ч меньше должен быть по среднему 1100.
Комисионный магазин,как написано продает этот авто НЕ МЕНЬШЕ чем за 335 тысяч,документов за сколько они его продали нет!Но зато продали,отталкиваются от суммы цитирую "Не меньше 335 тысяч".
Так же в акте о проведенных работах указана непонятно какая скидка 10%,может этим они указали износ?разве износ так показывается?но причем тут скидка....
В оценке небыло указано сколько у машины пробег на момент аварии,поле не заполнено!Адвокат говорит может она за полтора года прошла более 100 тысяч тогда износ был больше естественно!
Если рассудить что нанесённый ущерб как написано в калькуляции составляет 619 тысяч(как написано тотальные повреждения более 75% стоимости),а машину эту продают минимум за 335 тысяч что никак не может составлять остальные 25% от всего автомобиля) непонятная логика....

Вспомню еще что то допишу....

#27 OFFLINE   screamjkee

  • Мондео клуб
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Воронеж
  • Машина:ФМ-3,2001,1.8,мкпп,хэчбэк-Был

Отправлено 26 ноября 2011 - 15:54

Просмотр сообщенияAlexgl (25 ноября 2011 - 22:41) писал:


Так все-таки какого года был пассат? Ну, и если он гарантийный, то ремонт может быть по дилеру, а иначе по средним ценам в регионе.
Пассат на момент аварии был 2009 года,калькуляцию делали у офф дилера в Гаусе.

#28 OFFLINE   Alexgl

     

  • Мондео клуб
  • 9 103 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва, Зеленоград
  • Машина:ФМ-4, 2.0 TDCi, Titanium-X

Отправлено 26 ноября 2011 - 23:23

Просмотр сообщенияscreamjkee сказал:

В акте о проведенных работах норма часы выставлены в размере 1350 хотя адвокат говорит что н\ч меньше должен быть по среднему 1100.
какой-такой акт о проведенных работах, которых НЕ было? Это по идее должна быть калькуляция.

1350- эх, нам бы ваши дилерские цены...

Просмотр сообщенияscreamjkee сказал:

Так же в акте о проведенных работах указана непонятно какая скидка 10%,может этим они указали износ?разве износ так показывается?но причем тут скидка....
Не, это у них скорей всего договор со страховой на скидку в 10%.
Износ за 1,5 г, поправьте меня, уже точно не помню, первый год 15%, далее по 10, т.е порядка 22%. Но это только на заменяемые детали.
1,5 года похоже что гарантийная. Знач. их юрист будет биться за оценку н/ч по дилеру, а твой должен за среднюю по региону. В Москве в прош.году была 800р/ч. :rolleyes: (что смешно конечно) Не знаю откуда у вас 1100.

Просмотр сообщенияscreamjkee сказал:

В оценке небыло указано сколько у машины пробег на момент аварии,поле не заполнено!
Существенный косяк. Особо в совокупности с тем, что тебя не пригласили на осмотр.

Просмотр сообщенияscreamjkee сказал:

Если рассудить что нанесённый ущерб как написано в калькуляции составляет 619 тысяч(как написано тотальные повреждения более 75% стоимости),а машину эту продают минимум за 335 тысяч что никак не может составлять остальные 25% от всего автомобиля) непонятная логика....
Это не морочь голову...
Есть варианты когда восстановление машины стоит дороже чем купить новую. А останки тоже имеют не нулевую стоимость. И что?

Просмотр сообщенияscreamjkee сказал:

Комисионный магазин,как написано продает этот авто НЕ МЕНЬШЕ чем за 335 тысяч,документов за сколько они его продали нет!
Тож косяк. Но думаю к суду подгонят есичо, именно на 335... Комис карманный какой -нить.

Можешь уже сам загнать цифирки из акта (?) в эксель и примерно понять о каких суммах будет идти речь. Ну, еще стоимость з/ч (до износа) возьми не дилерскую, а скажем экзистовскую.

#29 OFFLINE   screamjkee

  • Мондео клуб
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Воронеж
  • Машина:ФМ-3,2001,1.8,мкпп,хэчбэк-Был

Отправлено 27 ноября 2011 - 09:42

Просмотр сообщенияAlexgl (26 ноября 2011 - 23:23) писал:


Можешь уже сам загнать цифирки из акта (?) в эксель и примерно понять о каких суммах будет идти речь. Ну, еще стоимость з/ч (до износа) возьми не дилерскую, а скажем экзистовскую.

Ну на повторной экспертизе,цены на з\ч будут исходя из средних по региону?а не по гаусу?
Сравнивая некоторые з\ч подуши\стекло\панель разница между гаус\экзист по 10 штук с детали что естественно завышено по региону!
Ведь так будут вычислять?

#30 OFFLINE   Alexgl

     

  • Мондео клуб
  • 9 103 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Москва, Зеленоград
  • Машина:ФМ-4, 2.0 TDCi, Titanium-X

Отправлено 27 ноября 2011 - 12:19

Просмотр сообщенияscreamjkee (27 ноября 2011 - 09:42) писал:

Ну на повторной экспертизе,цены на з\ч будут исходя из средних по региону?а не по гаусу?
Сравнивая некоторые з\ч подуши\стекло\панель разница между гаус\экзист по 10 штук с детали что естественно завышено по региону!
Ведь так будут вычислять?
Я боюсь неверно посоветовать...
Тут такая фишка. Ты можешь в независимой экспертизе за СВОИ деньги заказать повторную калькуляцию по имеющимся повреждениям. При этом естесно на словах оговорить, чтобы посчитали по минимуму. Они предоставят и расчет, и прайс какой-нить приложат, т.е. где-то на уровне экзиста. И с ними же договориться о приходе в суд их техника в качестве специалиста.
Но уже суд будет решать, кто будет более убедителен, юрист страховой или твой. Само собой, не вникая в цены совершенно. Ну, и если они к единой оценке не придут, а суд сам принять чью-то сторону не захочет, то он может попросить провести третью экспертизу, судебную, которая скорей всего даст средние значения +/-. Т.е. можно в суд вообще-то пойти с тем что есть и сразу заявлять ходатайство о назначении судебной экспертизы.
А вот как лучше я не знаю... Тут Паша рулит с его опытом.

#31 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 27 ноября 2011 - 13:41

Просмотр сообщенияAlexgl сказал:

Тут Паша рулит с его опытом

Я контакты коллеги из Воронежа дал, дальнейшее обсуждение в виртуале пока считаю нецелесообразным. Если автор захочет все же сам судиться, тогда продолжим, если нет - надо слушаться своего представителя, а не инет-советов.

#32 OFFLINE   screamjkee

  • Мондео клуб
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Воронеж
  • Машина:ФМ-3,2001,1.8,мкпп,хэчбэк-Был

Отправлено 21 декабря 2011 - 15:07

Новости после суда.
Вчера был суд мы пришли в сборе,не опаздали,подготовились.
Адвокат истца опаздал,был не готов к суду,много документов не имел в наличии,даже оригиналов которые были у всех при подчае иска.
Мы отдали свою экспертизу рассказали что да как что сумма слишком завышена и мы готовы по нашим вменяемым расчетам выплатить не 335 тысяч а 73,судья приобщила независимую экспертизу к делу,у истца небыло ничего в ответ,следовательно мы снизили сумму до 73 тысяч,следующий суд в феврале)

#33 OFFLINE   Аналитик

  • Мондео клуб
  • 447 сообщений

Отправлено 22 декабря 2011 - 11:47

Суд может назначить проведение судебной экспертизы. Но уже за счет СК.

#34 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 22 декабря 2011 - 14:16

Просмотр сообщенияАналитик (22 декабря 2011 - 11:47) писал:

Суд может назначить проведение судебной экспертизы. Но уже за счет СК.
Не может, может предложить ходатайствовать об этом. Либо назначить по собственной инициативе, но за счет бюджета.

#35 OFFLINE   Аналитик

  • Мондео клуб
  • 447 сообщений

Отправлено 22 декабря 2011 - 15:53

Просмотр сообщенияasha (22 декабря 2011 - 14:16) писал:

Не может, может предложить ходатайствовать об этом. Либо назначить по собственной инициативе, но за счет бюджета.
Сорри, ошибся в терминологи.
Если точнее - то суд может вынести постановление о проведении судебной экспертизы за счет страховой компании.
Естественно, если СК подаст соответствующее ходатайство.

#36 OFFLINE   screamjkee

  • Мондео клуб
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Воронеж
  • Машина:ФМ-3,2001,1.8,мкпп,хэчбэк-Был

Отправлено 22 декабря 2011 - 16:18

Она ему предлагала провести судебную экспертизу,он отказался.

Сообщение отредактировал screamjkee: 22 декабря 2011 - 16:19


#37 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 22 декабря 2011 - 18:38

Просмотр сообщенияscreamjkee (22 декабря 2011 - 16:18) писал:

Она ему предлагала провести судебную экспертизу,он отказался.
Ну и хорошо.

#38 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 22 декабря 2011 - 18:41

Просмотр сообщенияАналитик (22 декабря 2011 - 15:53) писал:

Сорри, ошибся в терминологи.
Если точнее - то суд может вынести постановление о проведении судебной экспертизы за счет страховой компании.
Естественно, если СК подаст соответствующее ходатайство.
Кстати меня однажды заставили оплачивать экспертизу. Судья раз пять в пяти заседаниях спрашивал истца (меня), ответчика и третье лицо, хотим ли мы экспертизу, мы все отвечали отказом и суд назначил экспертизу сам, но оплату возложил на всех троих в равных частях. Вот такой бред и обжаловать нельзя. К счастью теперь можно экспертизу не оплачивать ))) сразу, эксперты обязаны все равно провести экспертизу, а потом суд взыщет с проигравшей стороны.

#39 OFFLINE   Аналитик

  • Мондео клуб
  • 447 сообщений

Отправлено 24 декабря 2011 - 13:17

Просмотр сообщенияasha (22 декабря 2011 - 18:41) писал:

Кстати меня однажды заставили оплачивать экспертизу. Судья раз пять в пяти заседаниях спрашивал истца (меня), ответчика и третье лицо, хотим ли мы экспертизу, мы все отвечали отказом и суд назначил экспертизу сам, но оплату возложил на всех троих в равных частях. Вот такой бред и обжаловать нельзя. К счастью теперь можно экспертизу не оплачивать ))) сразу, эксперты обязаны все равно провести экспертизу, а потом суд взыщет с проигравшей стороны.
Так вот это как раз тот случай - когда суд назначил)))
И вообще - два адвоката - три правильных мнения))))

#40 OFFLINE   asha

  • Модераторы
  • 6 069 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Питер
  • Машина:Мондео 2,0 2008 Седан

Отправлено 24 декабря 2011 - 14:38

Просмотр сообщенияАналитик (24 декабря 2011 - 13:17) писал:

Так вот это как раз тот случай - когда суд назначил)))
И вообще - два адвоката - три правильных мнения))))

ДЫк абсолютно незаконно. Пример одноразовых незаконных действий какого-то там МСа - не показатель ни разу. Я, правда, то дело выиграл, поэтому не стал обжаловать по этому основанию.





???????@Mail.ru ?????? ???????????