Странный звук

[Irvala]

у меня тоже такой гул имеется,так как нет поблизости сервиса форд..заехали с мужем в ближайший бмв-сервис..у нас диагностику везде можно пройти( мы не на гарантии уже). вышел мастер-диагност..сказал, что это типично для авто нового поколения...типа электроника, турбина...пока все придет в состояние покоя такой звук есть..улыбался и сказал мужу, что все дамы такие паникерши...у меня звук не громкий...но мне кажется, что раньше не было...теперь вот прочла про клапан этот...спасибо...замечательный форум и вы так много обсуждаете толкового!!!

[technik]

вышел мастер-диагност..сказал, что это типично для авто нового поколения...типа электроника, турбина...пока все придет в состояние покоя такой звук есть..улыбался и сказал мужу, что все дамы такие паникерши...у меня звук не громкий...но мне кажется, что раньше не было...

Я тоже накатал 15 000 км. До этой темы пару раз заметил какой-то звук. После этой темы обратил на него внимание осознанно. Он то есть, то нет. Не вижу причин для беспокойства, когда всё работает хорошо. У меня ощущение, что он просто стравливает воздух когда в системе наддува давление избытка и двигатель заглушен. Возможно он со временем начинает громче работать. возможно этот клапан выходит из строя со временем, влияя на работу двигателя. Я пока не паникую.

[Zorr]

technik,

Возможно, повода для паники и нет.

Но звук этот не нормальный, 100%. Откройте как-нибудь капот, заглушите двигатель и сразу же внимательно послушайте звуки в моторном отсеке (в течение 10 секунд). Если не возникнет дребезжания, в области указанного клапана Вы услышите несколько тихих ритмичных щелчков. У меня так было с новья. Потом все чаще и чаще стал появляться дребезг. Теперь он сопровождает почти каждую остановку двигателя.

[technik]

Но звук этот не нормальный, 100%. Откройте как-нибудь капот, заглушите двигатель и сразу же внимательно послушайте звуки в моторном отсеке (в течение 10 секунд). Если не возникнет дребезжания, в области указанного клапана Вы услышите несколько тихих ритмичных щелчков. У меня так было с новья. Потом все чаще и чаще стал появляться дребезг. Теперь он сопровождает почти каждую остановку двигателя.

Спасибо, я это буду иметь ввиду. В любом случае, если проблема будет нарастать и влиять на работу, уже есть чёткое понимание в каком из направлений идти.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем technik

[mukk]

Я просто хочу от Вас прочитать: я не поменял эти клапана и мой мотор пошел в разнос или я не поменял эти клапана и турбина вышла из строя.

Вы утверждаете, что их надо менять. Допустим. Надо. Назовите мне причину, в связи которой его нужно поменять. Ссылки на форум мне давать не нужно, где какой-то вася напишет, что у него что-то плохо начало работать и он поменял эти клапана, так как ему посеветовал еще кто-то. Конкретно. Этот клапан гудит и его надо менять по тому, что...

Ответьте, по какой причине его надо менять, если на дилерском сканере он выдает абсолютно рабочие параметры.

Вот человек который лично столкнулся с взаимосвязью неисправности вакуумного клапана управления геометрии Pierburg и поломкой турбины.

Кстати ваш земляк, так что можете с ним пообщаться.

http://ffclub.ru/topic/262275/

Чужой опыт тоже положительный опыт, покрайней мере для меня.

[Zorr]

Коллеги, нашел я этот хренов клапан в каталоге. Он соединяется с вакуумным насосом. С принципом его работы еще надо покопаться, но если он участвует в стравливании давления в турбине, то для последней его неисправность далеко не безобидна.

 

9S468B

 

http://www.elcats.ru/ford/Parts.aspx?Model=fded6144-199b-4095-9c21-f549cc8149bd&Group=17500347&AtId=DB400020&Title=%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81

 

Да, и еще: его прежний FINIS - 1453882, последующий - 1496201. Замена FINIS номера может указывать на то, что прежний был дефектным. Может быть у всех нас стоят старые клапаны?

[вова]

Вот человек который лично столкнулся с взаимосвязью неисправности вакуумного клапана управления геометрии Pierburg и поломкой турбины.

Кстати ваш земляк, так что можете с ним пообщаться.

http://ffclub.ru/topic/262275/

Согласен на все сто.

Не обращать внимание на дребезг тяги управления геометрией и вкручивать мозги клиентам совершенно недопустимо. Тем более вам, Алексей Владимирович. Насколько я знаю вы профессионально занимаетесь ремонтом вихревых заслонок впускного коллектора. Поняли к чему я?

Для трактористов поясняю.

В коллекторе третьего бензинового мондео установлены управляемые лопатки турбулизаторов. После 100-150 т они обязательно начинают стучать , ну у кого как. Заслонки начинают разрушатся, повреждают форсунки, в особых случаях отрываются совсем и проглатываются мотором. Парочку таких я делал своими руками. Что то подобное происходит и с турбиной.

Дребезг есть видимо всегда на неисправном моторе, просто заметен после остановки, уже на вылете турбины.

 

 

Предназначение этих клапанов (пока они работают) я не изучал.

Позволю себе прокомментировать, поскольку уважаемый Алексей Владимирович оказался некопенгаген. (ай-ай)

На турбине висит вакуумный привод управления геометрией, на его шляпе датчик положения управляющей тяги.

Один желтый клапан - электромагнитный активатор этого вакуумного привода. (он дозирует вакуум для привода)

Ну а другой это активатор привода клапана EGR.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем вова

[_AB_]

Спасибо Владимир, теперь обращу на это внимание. Ваших слов мне достаточно.

[вова]

Спасибо Владимир, теперь обращу на это внимание. Ваших слов мне достаточно.

Не обижайтесь.

Ну правда, вы ж клиенту при турбулизаторах объясняете: сотку баков я беру с вас не за тишину, я устраняю опасный дефект. И это правильно.

А здесь разберитесь, может поменяйте привод, разкурочте, выясните что почему. И отчетец хорошо бы. Можно подкалываться, но надо помогать друг другу.

Что то мне подсказывает, что это будет похожая эпопея. Форд не даст нам умереть с голода, блин..... Время еще не подошло.

 

PS. Нет ли вариантов ремонта тяги? Это должно выяснится после вскрытия.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем вова

[Zorr]

Еще немного пищи для ума: в дизельных двигателях используется два одинаковых клапана, но называют их по-разному.

 

Скорее всего в наших авто стоят клапаны фирмы Pierburg, поэтому привожу названия от них:

 

1. DW-AGR (Druckwandler AGR), с нем. преобразователь давления рециркуляции ОГ.

 

2. DW-TL (Druckwandler Turbolader), с нем. преобразователь давления турбонагнетателя.

 

 

Ну и, наконец, номерочки того, чем эти клапаны можно заменить:

 

7.01771.01.0 (наиболее вероятен как вариант для замены)

7.00612.01.0

 

По виду первый полностью идентичен нашему, второй отличается незначительно.

 

(самому себе)

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Zorr

[_AB_]

Владимир, в Вашей куге стоит такой мотор. Вы в любой момент можете снять и посмотреть. Была бы у меня куга, я бы разобрался, так как я не могу просто забрать авто у клиента и сказать- отдам, когда разберусь, а ты пока на моей вольве покатайся. Признаться честно- я этот эффект заметил задолго до мондео 4. Потом услышал его же на мондео 4, ситроен С5, пежо 607. Поэтому я так спокойно отнесся. Я с удовольствием почитаю Ваши посты, где Вы изложите причину и следствие этой проблемы. Если будут фото- это будет супер. Не будет фото- фиг с ним, проанализирую. Да,я именно в этой области не копенгаген. С заслонками мы все были не копенгаген, и с никасилевыми моторами, которые не точаться, а потом я расточил и поставил в массу. Чугунину... Ничего страшного, научимся, наладим процесс, разработаем методы ремонта, подожду первого. Людям про эту проблему сказал. Дальше пусть решают сами.

[mukk]

Еще немного пищи для ума: в дизельных двигателях используется два одинаковых клапана, но называют их по-разному.

 

Скорее всего в наших авто стоят клапаны фирмы Pierburg, поэтому привожу названия от них:

 

1. DW-AGR (Druckwandler AGR), с нем. преобразователь давления рециркуляции ОГ.

 

2. DW-TL (Druckwandler Turbolader), с нем. преобразователь давления турбонагнетателя.

 

 

Ну и, наконец, номерочки того, чем эти клапаны можно заменить:

 

7.01771.01.0 (наиболее вероятен как вариант для замены)

7.00612.01.0

 

По виду первый полностью идентичен нашему, второй отличается незначительно.

 

(самому себе)

Эти клапана стоят на дизельных 2.0 кугах, максах, мондео .

Номер для замены оригинала 7.01771.01.0 Pierburg.

Хотя это тож же клапан, что и ставится на заводе только без значка FORD, и на заводском стоит точно такая же маркировка.

Только почему то по замене на мондео этот клапан Pierburg не пробивается, может быть из-за того что идет в сборе с двумя вакуумными трубками и поэтому изменен парт номер.

[Zorr]

...

Хотя это тож же клапан, что и ставится на заводе только без значка FORD, и на заводском стоит точно такая же маркировка.

Только почему то по замене на мондео этот клапан Pierburg не пробивается, может быть из-за того что идет в сборе с двумя вакуумными трубками и поэтому изменен парт номер.

 

Думаю, что именно так.

Кто первым рискнет купить и поменять? По идее, замена займет не более получаса, если не придется снимать воздуховод.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Zorr

[mukk]

Я бы рискнул, но у меня поменян по гарантии.

Менять не сложно, две гайки на 10, главное не перепутать местами вакуумные шланги.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем mukk

[Zorr]

А я пожалуй рискну. Не хочется вываливать 1,5 килобакса за новую турбину. Да и ЕГР стОит не дешево. Наверное, стоит менять сразу оба.

 

mukk, Вам ведь скорее всего только один поменяли?..

[_AB_]

Вот человек который лично столкнулся с взаимосвязью неисправности вакуумного клапана управления геометрии Pierburg и поломкой турбины.

Кстати ваш земляк, так что можете с ним пообщаться.

http://ffclub.ru/topic/262275/

Чужой опыт тоже положительный опыт, покрайней мере для меня.

 

Принимается. На днях беру мондео, клиенту ссылку дал, прочитал, согласился.

Вот так и надо было сразу аргументы, а то развели сопли про звук и серу, что аж читать скучно.

Спасибо, в общем!

[mukk]

А я пожалуй рискну. Не хочется вываливать 1,5 килобакса за новую турбину. Да и ЕГР стОит не дешево. Наверное, стоит менять сразу оба.

 

mukk, Вам ведь скорее всего только один поменяли?..

Да, поменяли один который идет на турбину, хотя я знаю точно, что и второй тоже неисправен.

Жду когда выскочит чек и машина заводится перестанет.

[вова]

Принимается. На днях беру мондео, клиенту ссылку дал, прочитал, согласился.

Вот так и надо было сразу аргументы, а то развели сопли про звук и серу, что аж читать скучно.

Спасибо, в общем!

Если пахнет серой - значит дьявол где-то поблизости....

Клапаночек будете заменять, там две трубки вакуумные. Посмотрите что откуда продувается на исправном и на неисправном, звякните обмотку. Старый вскройте. Фото, отпишитесь, ждемс....

 

Почему звенит привод геометрии ясно хотябы теоретически, но не совсем понятно почему гудит клапан после выключения и снятия питания. Может оно не сразу снимается? Придеццо видимо к разъему осцилл привесить..

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем вова

[t23]

кто подскажет связана ли эта ошибка \U3001 - Неправильное выключение модуля управления\ с клапаном? пишет двигатель не исправен но в работе и разгоне ничего не поменялось.

[Zorr]

Заказал злосчастный клапан (пока один) - через недельку должны привезти. Если все будет ОК, закажу и второй. Отчётец не за горами...

[mukk]

Заказал злосчастный клапан (пока один) - через недельку должны привезти. Если все будет ОК, закажу и второй. Отчётец не за горами...

А зачем второй то менять, если он исправный.

Второй клапан отношения к турбине не имет.

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем mukk

[technik]

Вот человек который лично столкнулся с взаимосвязью неисправности вакуумного клапана управления геометрии Pierburg и поломкой турбины.

То есть он подтверждает, что 200 000 км. можно ездить и на клапан не обращать внимание. Ну ладно, до 150 000 км.

[mab]

А зачем второй то менять, если он исправный.

Второй клапан отношения к турбине не имет.

А который из них имеет отношение к турбине?

[Legero]

Заказал злосчастный клапан (пока один) - через недельку должны привезти. Если все будет ОК, закажу и второй. Отчётец не за горами...

Ваня, я не понял, сколько стоит твой заказ? Продублируй, пожалуйста))

 

Спасибо.

 

 

 

 

Изменено 6 декабря, 2011 пользователем Legero

[mukk]

А который из них имеет отношение к турбине?

Там два одинаковых коричневых клапана, тот который дальний (ближе к переборке моторного отсека) отвечает непосредственно за наддув турбины, вот его и надо менять. Только при замене не перепуть подсоединение вакуумных трубок, на всякий случай самая первая вакуумная трубка (на штуцере клапана OUT) идет на турбину.