4 дроссельная система впуска

Кстати в Б-тюнинге сказали что сейчас скидка на валы и ресивер. + 50% скидка на перепрошивку мозгов после 1 перепрошивки) Валы где то 20 тысяч и ресивер где то 22.

GadLan (30 августа 2011 - 22:05) писал:

На счет ресивера - я не очень понял, за счет чего и какой примерно процент мощности он добавляет. Так же не понятно что будет с вихревыми заслонками, которые в родом впускном коллекторе стоят. В тюнинговом ресивере они тоже есть?

GadLan (30 августа 2011 - 20:47) писал:

По поводу "машина не едет" тоже огорчался первые 50 000 км. Однако сейчас пробег 76000 и такое ощущение что машина разгоняется всё лучше и лучше. По двигателю ничего не менял, единственное что сделал - 18ые кованые колеса + резина 245х45х18. Вес колеса по моим расчетам примерно такой же как на родных литых 17ых. Скорее всего просто приноровился к электронной педали газа. Если в машине 1-2 человека то разгон даже на 2ух литрах при правильном переключении передач очень даже хороший (чисто субъективно, замеры не производил). Ну и есть такая особенность - если долго стоишь в пробках то потом и двигатель разгоняется не охотно, ну а если после трассы в город въезжаешь - то разгон просто песня.

makz240 (31 августа 2011 - 07:47) писал:

Насколько мне известно, ресивер косворт позволяет подать больше воздуха в целиндры чем стоковый, + более равномерная подача, прирост может быть только на верхах, тоесть движку всегда достаточно воздуха он не захлёбывается, да и желательно с другими валами, на стоковых разницы что с ресивером что без почти нет. Может какой то ничтожный 1 процент. А если ставить валы то нужно менять пружинки клапанов на более жёсткие, так как есть вероятность что стоковые не выдержат, а это черевато дорогим ремонтом, следовательно лучше сразу поставить и не переживать. Также нужна новая прокладка. Всё в сумме валы, ресивер, пружинки прокладки, в лучшем случае можно уложиться в 80 - 85 тысяч рублей. Это если брать всё от косворта. Приход будет, если нужно максимум с этого снять, то ставим ещё выхлоп и впуск, + дроссельную заслонку. В результате максимум можно снять 210 л.с. Но на мой взгляд лучше не более 180, так как на низах будут проблемы, и возможно с холостым ходом тоже. Движок будет крутиться до 9 000 оборотов. Есть конечно вариант номер два, забить на валы, меняем поршневую, ставим турбину, меняем впуск - выпуск, прошиваемся и ездим) Выйдет не сильно дороже)) Да и можно наслаждаться перепускным клапаном))

makz240 (31 августа 2011 - 08:21) писал:

Я боюсь что у меня 50 000 будет года через 3-4, когда я уже продавать машину буду точно) Километраж у меня очень маленький в год. Я даже до заявленных фордом 15 тыщ не выезжаю даже половины) что бы на ТО съездить. Приходится просто так 1 раз в год ездить за штампом в сервисную книжку.

Я тоже в битюнинге прошился в августе. напрягает только детонация, но она была до их чипа... после замены калапнов вихревых заслонок. По проводу разгона я полностью доволен. все затупы реально пропали.


(GadLan) Расход уменьшился из-за того что после того как привык с новому разгону и понял что машинка поехала стал переключаться раньше и спокойней ездить. Поэтому и уменьшился. просто раньше чтоб интенсивно разгонятся нужно было крутить с затупами, но приходилось. теперь затупов нет ... и равномерный разгон позволяет более отчетливо контролировать угол нажатия педали газа и интенсивно разгоняться.

Про валы тоже думаю... а пока будет зима буду копить деньги.

Сори за оффтоп. Ай-яй-яй!! Ест над чем подзабавиться)
Хочу уточнить смысл доработок,если не ездишь на машине? Чтобы стоять на стоянке не важно кол-во л.с.

И кстати, с чего определена цифра 200 л.с.? У меня вроде как 220,но я,честно,не откажусь от бОльшего) но и сказать что мне прямо таки МАЛО не могу)

По теме: тебе уже надавали советов, сам выбирай что делать. Тока результатами есичё не забыай делиться.ну чтоб мы уж совсем не скучали ))

Так как прошло достаточно много времени чтобы получить какое то ощущение от авто решил обновить тему.

Итак что мы имеем. Сначало было Дуратек 2.0 и чип от Б-тюнинг S-line.
Впечатления.

Во время установки снимается дроссель и промывается, так же смотрят компрессию в целиндрых. После чего начинается прошивка. Говорят что при прошивке отключают второй датчик кислорода.

Итак что я почувствовал сразу после чиповки. Сначало даже разочаровался. По ощущениям машина стала медленнее. Если до чипа чувствовался явный подхват на 3-ей передаче с 3000оборотов то с чипом стало более плавно без явных подхватов. Зато стало всёравно включён ли климат или нет. Машина одинаково по ощущениям разгоняется. А до чипа чувствовалось когда климат работал а когда был выключен. Что ещё заметил после чипа так это то как отображается моментальный расход. Если до чипа моментальный расход никогда не был нуль то после чипа когда едишь накатом моментальный показывает нуль. Следовательно есть предположения что именно из за этого машина считает средний расход примерно такимже как до чипа. По ощущениям своим машина стала кушать больше литра на 2. Ещё есть такая особенность это на не прогретом движке порой обороты сами ростут до 2тыщ зависают там и через пару секунд падают. Потом машина прогревается и обороты вроде как нормально без зависания. В дороге настройка вобще замечательная) В общем выглядит это так. Трогаетесь вы на машине. Даёте газу и потом если вы сразу газ убираете то обороты всёравно до 2 тысяч сами подскочат подержатся секунду там и падают на холостые. Видимо это сделано для того чтобы небыло затупа на старте. Или при старте в горку или для того чтобы неопытные водилы не заглохли на старте. Ещё изменился звук двигателя. Движок крутится до 7200 оборотов примерно. В самые сильных холода в Москве движок заводился с первого раза но в первые секунды работы обороты были не стабильны, затем машина как положено на прогреве поднимала обороты. Далее всё отлично. Ещё как то в холода машина стояла 2 недели в гараже. После чего я решил завести машинку. Машина завелась но обороты плавали и были ниже 1000 машина едва не глохла, была жуткая вибрация по всей машине. Пришлось прогревать с нажатой пидалью газа. После прогрева обороты стали держаться но вибрация осталась дикая. Решил вылечить это народным методом, а именно дать дрозда. Покатался минут 15 всё прошло. Быть может это не из за прошивки но всётаки был такой случай. Долго ездил с прошивкой S-line привык к ней и вроде и ничего. Больше всего нравится то что отсечка на 7200 стоит. Что конечно позволяет получить больше удовольствия на 1-2 передачачах которые ещё и очень кородкие.

Валы Cosworth YD0718/YD0719
Впечатления.

Вопервых пришлось менять все 16 пружинок для этих валов. Вот от валов сразу почувствовалось что машина стала быстрее. Всётаки чип тюнинг на атмосферном движке это не благодарное дело. Проблем с нехваткой тяги на низах я не заметил. Машина как ехала так и едит. Можно тронуться вобще без газа. В общем также как и на стандартных валах. Всё удовольствие начинается на высоких оборотах. Машина реально начинает ехать быстрее. Пока что проверить толком не удавалось. Так как постоянно матаюсь по командировкав да и зима никак не пройдёт. Но Если вы надумали получить больше мощности то лучше сразу ставьте валы и пружинки, так как чип тюнинг в общем то ничего не даёт на дуратек 2.0. Как только откатаю какое то время напишу более подробно про валы.

Сейчас купил облегчёный маховик и сцепу. Ищу время всё это поставить. И думаю где сделать грамотный выхлоп но чтобы он не пердел как банки проспорт на жигулях, а чтобы был хороший звук. В Б-тюнинге сказали что полный выхлоп с работой стоит порядка 40 000р. Возможно буду там делать его. Ресивер пока что под вопросом. Так как в голове возникла мысль увеличить обём. Копаю инфу про расточку блока Дуратека 2.0 и гильзовку. После чего будет видно какой ресивер ставить.

Сообщение отредактировал GadLan: 30 марта 2012 - 09:40

GadLan, извини, позволь дать дружеский совет, брось ты это дело, пожалей свои деньги и свои нервы.

GadLan сказал:

Тебе же это говорили неоднократно. Ну зачем ты будешь столько бабок вкладывать, чтобы получить мизерный (если и будет) прирост. Ещё раз, пожалей себя.
P.S. Если есть лишние бабки, лучше загони на динометрический стенд и посмотри, сколько тебе этот тюнинг дал прироста в мощности и моменте, если вообще дал.

Сообщение отредактировал tigr120: 30 марта 2012 - 13:06

GadLan, ну комрад, ты жгёшь! :-)

Поздравляю с улучшениями)
Мощу замерял? Графики есть?

Нехватка тяги на низах, это не значит, что машина глохнет когда трогаешься без газа, и вообще не ускоряется до "верхов" ) а что ее относительно верхов очень мало.
Каков ценник?

И пойми ты, друг, что ничего толкового от 689 л.с. нету, если они на 7000 оборотах, а на 1000-6900 оборотов мощность 90 л.с. Ты на этих 7000 оборотов едешь 1 миг, а всё остальное время едешь на 1000-6900 оборотов.

Сколько ж ты потратился, за результат. Да и сцепа/маховик... Отчего появилась такая острая необходимость их менять?
Кто твой духовный наставник в таком странном тюнинге? Зачем ты это всё делаешь? (Если ты на машине не ездишь)
Да и когда машина месяцами стоит в гараже/стоянке, на ней не ездят, могут и обороты плавать когда заводишь, и бензин может повыветривался, и плесень, того гляди опарыши заведутся, и что хочешь ещё образоваться могёт, ездить надо на машине. у меня никогда не плавали обороты на форде. ну ни разу.

tigr120, не видел сообщения твоего, согласен АБСОЛЮТНО

Сообщение отредактировал BigFist: 01 апреля 2012 - 04:50

Цены можно посмотреть тут http://www.atomic-shop.ru/ Всё брал в этом магазине. Необходимость в сцепе такая, что облегчёный маховик не идёт со стандартной сцепой. На стенд не загонял, смысла сейчас нет туда загонять. Когда соберу всё что хочу, вот тогда поеду на стенд для настройки под себя. А сейчас пользуюсь универсальными прошивками от Б-Тюнинга R-line. C новыми валами машина прекрасно едит и на 1000 и на 7000. По моему ощущению валы стоящая вещ. Нормально езжу и по Московским пробкам и по трассам. Ещё рассматриваю новые тормоза, думаю что брать Promo или JBT. В инете много слышал про Промо, что их якобы труднее поставить. Не знаю так оно или нет. Ещё сегодня нашёл вот такую штуку http://www.atlastuni...rbo-kamann.html Вот думаю стоит ли побаловаться такой штукой?) Характеристики смешные конечно "давление наддува до 0,1 бар" стоимость - 390 долларов США. Очень сильно интересует расточка блока http://www.honservice.ru/ Только не под ремонтные размеры поршней, а что то поболее. Интересно реально получить из блока 2.0, объём 2,5 с гильзовкой?

GadLan, а я раньше не понимал америкосов, которые чуть-что говорят "OMG!" (oh my God) "О мой Бог!"
но реально, о мой Бог! Как тебе такие мысли приходят?? ну никак не представляю.

зачем тебе облегченный маховик? сколько сил на этом ты хочешь "поднять"?

по поводу той штуки, что ты нашёл - извиняюсь, что категорично, но полная херня. Это обычное рарзводилово. Это 1 в 1 из серии установки вентилятора от компьютерного системного блока в короб воздушного фильтра.
Разводилово. Не слушай нас, форумчан, послушай тех, кто реально занимается тюнингом, пусть тебе дадут совет , ставить его или нет. просто обратись к профессионалам.

Если ребята грамотные специалисты (которые делают тюн), а не эффективные менеджеры (которые продают товр), то тебе так и скажут:
Нет смысла "тюнить" без турбо. А к установке турбо/компрессор твоя машина не подготовлена. Сделть можно всё, но это всё удорожает "тюн". Да и коробка у тебя 5 ступка, не знаю какие у неё характеристики, ты уверен, что она выдержит "твои доработки"?

п.с. тормоза ПромА, а не Промо. Что может быть сложного в их установке? не забудть просто, что на их сайте не описано, но кроме вакуумного усилителя тормозов, их надо подключить к реактивному усилителю отработавших газов. Ну и главный цилиндр лучше в случае с Прома поменять на второстипенный конус. А так, jbt с его нейтрализаторами и оросителями может даже и сложнее поставить.

п.п.с. Ещё раз повторюсь, бери другую машину, с турбовым мотором. Прекращай заниматься сомнитеьлным "тюном".

п.п.п.с полно отзывов в инете от людей, к-ые шились в битюнинге и ставили выхлопы, например, а как итог ехали на ровне со стоком...

Сообщение отредактировал BigFist: 01 апреля 2012 - 14:48

GadLan, комрад, послушай что тебе говорит BigFist, тебя просто тупо разводят на бабки, и на не малые бабки. Если действительно у тебя есть деньги, то поменяй машину на турбовую, а с ней можно сделать много прекрасных вещей и за гораздо меньшие деньги, а главное, результат от этого действительно будет. Прекрати спонсировать шарлатанов, они тебя р-а-з-в-о-д-я-т. Ты не первый кто пытается атмосферник тюнингонуть, а результат на грани самообмана. Вот здесь http://mondeoclub.ru...um/topic/81793/ парни эстэшники тоже пытались, а результат такой же как и у тебя. Если тебе деньги карман прожигают лучше помоги детскому дому или какому-нибудь приюту, чем бабки тратить на объе...сов.

BigFist (01 апреля 2012 - 14:36) писал:

Это к 1 апреле был агрегат. Ясное дело что с таким давлением это полная хрень=)) По поводу турбо я всётаки жду компрессора от Б-тюнинга, может дождусь. А по поводу машины я уже не в первый раз думаю о продаже авто. На выходных едва не сорвался по поводу продажи и покупке гольфа GTI. Потом пришёл в гараж посмотрел на своё авто и вроде отошло. А так меня постоянно одолевают мысли о том что тюнинг это не то что нужно для данной машины, но потом выезжаю на дорогу или попадаю в автомагазины и не могу остановиться по поводу тюнинга авто. Болезнь какае-то. Да и хрен продашь форд по вменяемой цене.

GadLan сказал:

Так учитывай этот фактор и не давай специалистам по маркетингу себя обмануть.

На сколько я понял в прошивке от Б-Тюнинга нет ни какого толка? Понятно, что лошадей не прибавиться, но избавиться от затупа при включении кондиционера все же хотелось бы. (А то летом либо едешь в комфорте но медленно, либо весь потный но быстро ))

GadLan, вот гольф ГТИ куда более правильная машина для таких дел. мысль вернейшая.

А по поводу первоапрельской шутки твоей, так если бы эта "приблуда" реально хоть 0.1 бар наддувала. Она только покупателей надувает и больше ничего )
Больше такими шуточками не пугай, мы ж тут все старики, близко к сердцу воспринимаем.опасно)

а компрессор от б-тюнинга? 2 апреля-то уже не шутят... мысли на тему ГТИ дальше, а денежки лучше уже откладывай в сторону, ни в коем случае не на сомнительный тюнинг мондюка. тем более, при продаже эти тюны мало того что не повысят цену ни на рубль, как мне кажется, более вероятно, что покупатели будут бояться такую взять. мало ли чего у неё не так, хоть всё будет дважды верно и грамотно сделано.

Сообщение отредактировал BigFist: 02 апреля 2012 - 16:19

BigFist, +1000000!

Сообщение отредактировал tigr120: 02 апреля 2012 - 16:30

makz240 (02 апреля 2012 - 13:03) писал:

Я бы сказал что затуп Б-тюнинг решил тем что сделал задержку на 2 тыщах оборотов. Вот честно даже не знаю есть ли смысл делать чип от Б-тюнинга. С одной стороны я сделал и получил удовольствие только от того что ограничитель оборотов сдвинули на 7200. Остальное меня не вполне устроило. Главное что хуже не стало. Всётаки лучше купить валы пускай которые дают меньше прихода, но они требуют замены только 8 пружин а не всех 16, поставить их сделать чип R-line или загнать на стенд и прошить мозги. Вот это точно даст результат и вы почувствуете разницу. Ещё мне не очень нарвился звук после чипа. После того как отключили второй датчик кислорода звук изменился. Хз как это обяснить, кто отключал второй датчик тот знает. Мне этот звук не нравится.

BigFist сказал:

Ещё плюс мульон!